[Funland] Nhận định đám cháy, Nguyên Nhân chết người.

[hung303]

Có một góc khuất nữa đó là:
-trong việc thẩm duyệt thiết kế, kiểm định trang thiết bị của hệ thống PCCC đều do các cơ quan của cảnh sát PCCC làm.
-Việc thi công hệ PCCC trong các công trình thì có rất nhiều các công ty sân sau của các đồng chí lãnh đạo PCCC nhận làm bằng nhiều cách, các doanh nghiệp của Bộ Công An cũng tham gia thi công nhiều dự án.
-Việc mua sắm buôn bán thiết bị của hệ thống PCCC cũng do rất nhiều sân sau của các xếp bên Công An làm.
- Một số chủ đầu tư không chấp nhận luật chơi này sẽ bị khó khăn trong việc thẩm duyệt cấp phép.
( các cụ đừng bắt em chứng minh nhé, em chịu)
Sắp tới cần phải rà soát lại toàn bộ việc này. Tránh tình trạng tự đá bóng, thổi còi trong Pccc, nhằm nâng cao chất lượng của hệ pccc trong toà nhà

Cái này ai làm về XD thì đều biết, cụ ko phải chứng minh!

 

[baodem]

Thang hở là giải pháp tình thế cho các cao ốc đã xây dựng trước đó ko đạt được y/c về PCCC theo tiêu chuẩn mới. E đang quản lý và làm hồ sơ xin phép XD cho 1 dự án 17 tầng, bên TVTK thiết kế thang hở như thế như hình của cụ ko đc PCCC chấp thuận, phải thay đỏi PA thiết kế, tăng cấp độ chống cháy của vật liệu, làm cửa ngăn cháy, lắp quạt thông gió, làm lồng thang kín bọc thang hở và phải thông qua cục KHTK xây dựng Bộ XD và cục CS PCCC về thiết kế mới đc chấp thuận PA chỉnh sửa cụ ah!

Thang thoát hiểm dạng hở làm bằng kết cấu thép thông thường không được thẩm duyệt là do mức độ chịu lửa có kết cấu không đạt thôi, chứ không phải do giải pháp thoát nạn. Nếu cụ dùng thang dạng hở bằng kết cấu bê tông thì chắc chắn đạt.

 

[VHH148]

Căn 402 thì thông tin là có 1 căn bật điều hoà , đóng cửa nên không phát hiện ra cháy và bị chết ngạt cả nhà có lẽ là căn này.

Nếu đúng là có nhà bị thế này thì cái chết của gia đình này lỗi hoàn toàn là do hệ thống báo cháy của tòa nhà ko hoạt động. Ngủ bật điều hòa là việc quá bình thường nhưng cháy lại ko biết thì chắc hệ thống báo cháy chỉ lắp làm cảnh. Buổi đêm nếu chuông báo cháy kêu đúng chuẩn thì ngủ ở khu khác có khi cũng vẫn nghe thấy.

 

[meomun346]

Công nhận, mở thớt để bàn nhưng cái mie gì cũng áp đặt và cho mình là đúng, hiện tại ô tướng bên CA đang rất nghi ngờ có sự phá hoại về việc mở tất cả các cửa thoát hiểm và thiết bị báo cháy k hđ.

Có lẽ rồi sẽ phải kiểm soát chung cư chặt chẽ hơn. Em cứ giả tưởng có kẻ muốn phá hoại. Nó đặt thiết bị cháy nổ trong hầm rồi đi ra. Đêm khi đến giờ hẹn, nó phát cháy, nổ. Bao nhiêu thiệt hại về người và của,kẻ phá hoại thì chạy xa rồi.

Nếu cứ đóng kín cửa và ở trong phòng thì sẽ không bị ngạt khói vì cửa khá kín. Vấn đề là sức nóng và hoảng loạn không biết cháy sẽ nhanh hay lâu nên tâm lý phải mở cửa chạy ra thang bộ như khi diễn tập PCCC.

Cụ có nhớ vụ cháy quán hát Ka ra ô kê ở HN không. Đóng cửa ngồi trong nhà đấy, cháy thui hết cả.

 

[baodem]

Nếu đúng là có nhà bị thế này thì cái chết của gia đình này lỗi hoàn toàn là do hệ thống báo cháy của tòa nhà ko hoạt động. Ngủ bật điều hòa là việc quá bình thường nhưng cháy lại ko biết thì chắc hệ thống báo cháy chỉ lắp làm cảnh. Buổi đêm nếu chuông báo cháy kêu đúng chuẩn thì ngủ ở khu khác có khi cũng vẫn nghe thấy.

Thì hệ thống báo cháy, hệ thông pa có hoạt động đâu cụ

 

[newmtc]

Vâng. Em thấy hồi a vova mới pr bán Royal xem phần thiết kế em bảo nó phi nhân tính và kém hơn nhà của a Điếu cầy là thế.

Cực bí và phi nhân tính khi hành lang giữa lại bịt kín. Dưới lại có mấy tầng hầm nữa. Thật kinh dị

nếu 1 trong các chung cư của Vin bị thì hậu quả thật khủng khiếp!

 

[VHH148]

Thì hệ thống báo cháy, hệ thông pa có hoạt động đâu cụ

Cả 1 khu cc đông dân như thế mà hệ thống báo cháy ko hoạt động thì e thật thiệt hại như vậy vẫn còn là ít. Ở CC thì hệ thống báo là q.trọng nhất vì khi hỏa hoạn xảy ra thì công tác thoát người là số một, dập cháy xếp sau. Vụ này nếu hệ thống báo cháy hoạt động thì e nghĩ ko thiệt hại người vì trước khi cháy to, khói nhiều người đã thoát hết rồi, theo thông tin của cụ các nhà gặp nạn đều ở tầng rất thấp, chuông báo sớm thì thoát cực nhanh.

 

[baodem]

Cả 1 khu cc đông dân như thế mà hệ thống báo cháy ko hoạt động thì e thật thiệt hại như vậy vẫn còn là ít. Ở CC thì hệ thống báo là q.trọng nhất vì khi hỏa hoạn xảy ra thì công tác thoát người là số một, dập cháy xếp sau. Vụ này nếu hệ thống báo cháy hoạt động thì e nghĩ ko thiệt hại người vì trước khi cháy to, khói nhiều người đã thoát hết rồi, theo thông tin của cụ các nhà gặp nạn đều ở tầng rất thấp, chuông báo sớm thì thoát cực nhanh.

Nhiều người không hiểu được đúng chức năng nhiệm vụ của hệ thống PCCC đâu cụ.
Hệ PCCC có chức năng phát hiện đám cháy, báo động mọi người, hệ thống chữa cháy có nhiệm vụ cô lập đám cháy không cho lan rộng nhanh, tạo lối thoát nạn an toàn để đưa tất cả mọi người thoát hiểm trong thời gian ban đầu khi có cháy. Sau đó là nhiệm vụ của PCCC.
- Toàn bộ hệ PCCC tại chỗ chỉ có thể hoạt động trong vòng 60-90 phút do giới hạn về nguồn điện, nguồn nước, về thời gian chịu được cháy của cửa , dây điện, các kết cấu. Nó chỉ có tác dụng ban đầu nhằm tạo điều kiện để mọi người thoát ra ngoài

 

[meomun346]

Sắp tới e nhận chung cư tầng 19 chắc cũng sắm cho nhà một bộ bình ô xy thợ nặn.

Thêm 1 bộ đồ chống cháy nữa cụ ơi, cụ ôm bình thợ nặn nặng lắm, mà bị bỏng lửa thì khó xuống đến đất lắm ạ

 

[Euro2CityStar]

chỉ có Public Audio , phát thông báo khi nhận lệnh từ hệ FireAlarm

Như vậy do chuông báo cháy không hoạt động. Nhưng làm gì có chuông trong căn hộ nhỉ , chung cư cao cấp cũng không bao giờ có

 

[Euro2CityStar]

đến cái xe máy còn phải thay lốp định kỳ , mà đua nhau chửi bọn thi công pccc kinh nhỉ ?
lỗi hoàn toàn thuộc về bọn vận hành khi mà để hệ thống không hoạt động . quỹ 2% để làm gì .

 

[Euro2CityStar]

Em lắm rõ Qc 06/2010 lắm cụ ạ.
Nhiều thang thoát hiểm mắt lỗi không có khe hở giữa 2 bản thang lắm

cụ đến nhà máy xát gạo Lương Yên là thấy có khe hở hay ko , đại học xây dựng thiết kế đấy

 

[boyboy1990]

nếu 1 trong các chung cư của Vin bị thì hậu quả thật khủng khiếp!

Vin thiết kế ngu và tham nhưng chung cư của nó lại đc lắp đặt hệ thống PCCC rất xịn và đầy đủ, nhân lực cũng đc đào tạo tốt và vì là chung cư cao cấp nên số lượng bảo vệ trực 24/7 rất đông đảo -> xử lý sự cố rất kịp thời.
Không như các chung cư khác, Vin lắp đầu báo khói trong căn hộ, vì vậy nhân viên Vin thường xuyên chạy long tóc gáy vì báo cháy cả giả lẫn thật -> kỹ năng phản ứng rất thuần thục và nhuần nhuyễn.

 

[baodem]

cụ đến nhà máy xát gạo Lương Yên là thấy có khe hở hay ko , đại học xây dựng thiết kế đấy

Nếu thấp tầng thì không sao

 

[boyboy1990]

Như vậy do chuông báo cháy không hoạt động. Nhưng làm gì có chuông trong căn hộ nhỉ , chung cư cao cấp cũng không bao giờ có

Chung cư cao cấp nào cũng có hệ thống loa PA ngoài hành lang, nhiều chỗ có cả loa trong căn hộ, loa ngoài sân vườn, tầng hầm. Có cháy thì ngoài chuông cứu hỏa, loa sẽ phát thông báo chi tiết hơn về tình hình sự cố.

 

[baodem]

Vin thiết kế ngu và tham nhưng chung cư của nó lại đc lắp đặt hệ thống PCCC rất xịn và đầy đủ, nhân lực cũng đc đào tạo tốt và vì là chung cư cao cấp nên số lượng bảo vệ trực 24/7 rất đông đảo -> xử lý sự cố rất kịp thời.
Không như các chung cư khác, Vin lắp đầu báo khói trong căn hộ, vì vậy nhân viên Vin thường xuyên chạy long tóc gáy vì báo cháy cả giả lẫn thật -> kỹ năng phản ứng rất thuần thục và nhuần nhuyễn.

Hệ thống cơ điện tuổi thọ chỉ tầm 15-20 năm thôi cụ, để lúc đấy xem có bù đắp được sự ngu dốt trong thiết kế hay không. Lúc đấy thì chuẩn bị nộp thêm tiền để làm hệ thống mới nhé

 

[boyboy1990]

Hệ thống cơ điện tuổi thọ chỉ tầm 15-20 năm thôi cụ, để lúc đấy xem có bù đắp được sự ngu dốt trong thiết kế hay không. Lúc đấy thì chuẩn bị nộp thêm tiền để làm hệ thống mới nhé

Cụ ko cần lo, quỹ bảo trì của Royal ban đầu cỡ hơn 400 tỉ, 20 năm nữa chắc đc 800 tỉ, chả nhẽ ko đủ? Chưa kể phí dịch vụ 17k/m2 khi hết 10 năm ưu đãi.

 

[Thắng_Sơn Tây]

C

đến cái xe máy còn phải thay lốp định kỳ , mà đua nhau chửi bọn thi công pccc kinh nhỉ ?
lỗi hoàn toàn thuộc về bọn vận hành khi mà để hệ thống không hoạt động . quỹ 2% để làm gì .

Cụ nói đúng. Các sai sót xảy ra do không bảo dưỡng , sửa chữa kịp thời hệ thống pccc của chung cư.

 

[baodem]

Cụ ko cần lo, quỹ bảo trì của Royal ban đầu cỡ hơn 400 tỉ, 20 năm nữa chắc đc 800 tỉ, chả nhẽ ko đủ? Chưa kể phí dịch vụ 17k/m2 khi hết 10 năm ưu đãi.

Bọn này bán đắt nên nhiều tiền vãi thật. Nó đến tuổi hỏng thì kinh khủng lắm. Quan trọng là công tác bảo trì, bảo dưỡng thường xuyên, công tác này hàng năm cũng tốn tiền lắm. Tiền bảo trì không đủ để thay thế hàng loạt đâu cụ.

 

[Xe Phượng hoàng cũ]

Hôm nay công bố danh sách nạn nhân của vụ cháy toà chung cư 3 trẻ em 10 người lớn. Mình xếp lại danh sách theo phòng tầng.
Toà A tầng 4 căn 02
- Đỗ Hoàng Bảo Vy, sinh năm 2016.
- Phan Lê Thùy Dương, sinh năm 1983
- Phan Thị Hà, sinh năm 1960
Toà A tầng 3 căn 01
- Nguyễn Hoàng Quốc Anh, sinh năm 2016
- Trang Thị Thu Hồng, sinh năm 1962
Toà A tầng 5 căn 01
- Lê Nhân Kiệt, sinh năm 2015
- Bùi Quốc Lộc, sinh năm 2001
Toà A tầng 6 căn 01
- Đỗ Nguyễn Phương Nhi, sinh năm 2002
- Nguyễn Thị Thùy Hương, chưa rõ năm sinh
Toà A tầng 5 phòng 21
- Bùi Trần Cẩm Hà, sinh năm 1994
Toà B tầng 19 căn 9
- Lưu Lê Bích Phương, sinh năm 1968
Toà A tầng 12 căn 12
- Trần Ngọc Lưu, sinh năm 1971, phòng A1212
Trần Văn An, sinh năm 1973, bảo vệ bị tử vong khi cứu hộ
Như vậy ngoài bà chủ tịch bị rơi, chú bảo vệ tử vong khi cứu hộ, và 1 người ở tầng 12 ( bị rơi?) thì còn 11 nạn nhân được nhận định như sau.
1.Những người bị nạn đều ở những căn tầng thấp, gần với đám cháy nhất đặc biệt là nạn nhân ở 4 căn số 01, 1 căn số 02.
2. Căn số 01 là căn xấu nhất, bất lợi nhất về thoát khói trong toà nhà. Không có cửa sổ, ban công tiếp xúc với ngoài trời mà chỉ tiếp xúc 1 mặt với giếng trời. Trong trường hợp này giếng trời là chỗ thoát khói chính của vụ cháy. Căn số 02 ở tầng 4 cũng bị khói nhiều.
3. Các căn có người chết đều có trẻ con ít tuổi và không có đàn ông.
Như vậy nhận định ban đầu của mình là cầu thang thoát hiểm vẫn có thể thoát nạn bình thường càng chính xác.
Các căn có người chết ở căn 01 đều bị khói tràn vào qua cửa sổ và ngạt trong phòng. Căn 402 thì thông tin là có 1 căn bật điều hoà , đóng cửa nên không phát hiện ra cháy và bị chết ngạt cả nhà có lẽ là căn này.
Để chờ kết luận chính thức sẽ rõ hơn, tuy nhiên việc có thông tin đổ tại người dân chèn cửa dẫn đến khói ở thang bộ nhiều dẫn đến chết người có vẻ hơi vội vàng
Mời các cụ bàn luận tiếp

Vị trí cháy là tại tầng hầm giữa tòa A và tòa B, theo như cụ phân tích ở trên thì căn 01 của tòa B là gần nhất, vậy tại sao các căn 01 của tòa A lại có người chết còn tòa B lại không, các căn 17 cũng tương tự mà không bị?