[Funland] Nhận định đám cháy, Nguyên Nhân chết người.

[baodem]

Theo em hiểu thì mành nước ngăn cháy phải đc kích hoạt bằng tín hiệu từ hệ thống báo cháy, cái carina này thì nc chữa cháy còn chả phun ra thì mành với rèm cái gì.

Nhiều loại màn ngăn cháy cụ ạ. Màn ngăn dạng nước vòi hở cũng có mà loại dạng rèm thép cũng có. Tất nhiên phải có tín hiệu từ báo cháy mới kích hoạt được

 

[chantamtam86]

Ko hiểu bài viết của chủ thớt muốn diễn đạt ý gì???

diễn đạt theo kiểu nhà đầu tư

 

[boyboy1990]

Nhiều loại màn ngăn cháy cụ ạ. Màn ngăn dạng nước vòi hở cũng có mà loại dạng rèm thép cũng có. Tất nhiên phải có tín hiệu từ báo cháy mới kích hoạt được

Thì em đang nói mành nước mà, mành cứng kiểu cửa cuốn thì rất ít nơi áp dụng vì ảnh hưởng nhiều đến giao thông trong hầm.

 

[baodem]

Ảnh

Thì em đang nói mành nước mà, mành cứng kiểu cửa cuốn thì rất ít nơi áp dụng vì ảnh hưởng nhiều đến giao thông trong hầm.

ảnh hưởng gì đâu cụ, bình thường nó cuốn lên mà. Khi có cháy nó mới sập xuống thôi

 

[boyboy1990]

Ảnh
ảnh hưởng gì đâu cụ, bình thường nó cuốn lên mà. Khi có cháy nó mới sập xuống thôi

Có chứ cụ, cửa cuốn nó có làm dài cả trăm mét đc đâu, cứ một đoạn lại phải xây tường ngăn cháy, rồi làm cửa trên tường... nói chung là băm nát cái hầm.
Thường hầm dài mới làm đc, hầm vuông thì toàn chơi rèm nước, ngon bổ rẻ.

 

[baodem]

Có chứ cụ, cửa cuốn nó có làm dài cả trăm mét đc đâu, cứ một đoạn lại phải xây tường ngăn cháy, rồi làm cửa trên tường... nói chung là băm nát cái hầm.
Thường hầm dài mới làm đc, hầm vuông thì toàn chơi rèm nước, ngon bổ rẻ.

Hix cửa nó bám lấy cột trong tầng hầm mà cụ. Bình thường nó cuốn nên thì xe cộ vẫn đi lại bình thường

 

[boyboy1990]

Hix cửa nó bám lấy cột trong tầng hầm mà cụ. Bình thường nó cuốn nên thì xe cộ vẫn đi lại bình thường

Vâng, nhưng hầm vuông thì cần nhiều cửa lắm cụ ạ, nhiều phát sợ luôn ý, hầm chỗ em đang dùng cửa cuốn nè, nhưng hầm dài và hẹp nên cần rất ít cửa.

Càng nhiều cửa thì sau này bảo dưỡng với bảo trì càng vỡ mặt, cứ 4-5 năm lại thay cả dàn Ắc quy UPS cũng mặn phết.

 

[Yello]

Vâng, nhưng hầm vuông thì cần nhiều cửa lắm cụ ạ, nhiều phát sợ luôn ý, hầm chỗ em đang dùng cửa cuốn nè, nhưng hầm dài và hẹp nên cần rất ít cửa.

Càng nhiều cửa thì sau này bảo dưỡng với bảo trì càng vỡ mặt, cứ 4-5 năm lại thay cả dàn Ắc quy UPS cũng mặn phết.

Em thì chỉ nhìn thấy cửa cuốn nhà dân. Hẹp. Rộng vài ba mét. Cửa cuốn rộng nhất có thể là bao nhiêu cụ nhỉ?

 

[boyboy1990]

Em thì chỉ nhìn thấy cửa cuốn nhà dân. Hẹp. Rộng vài ba mét. Cửa cuốn rộng nhất có thể là bao nhiêu cụ nhỉ?

Ở VN cửa dân dụng hình như là 7m, loại siêu trường thì có thể tới 10m.

 

[lâm khôi]

Nguyên nhân trực tiếp gây ra vụ cháy là ... lửa, tổ điều tra đã có kết luận rồi.

 

[dumuc_1102]

Nếu thấp tầng thì không sao

Cụ baodem cho em hỏi, quy định về PCCC có quy định bắt buộc thang thoát hiểm phải thông lên mái không. Tòa chung cư em ở có 3 thang thoát hiểm, nhưng em không thấy có thang nào lên được mái cả. Toàn lên tầng 21 là cao nhất thì hết.

 

[baodem]

Cụ baodem cho em hỏi, quy định về PCCC có quy định bắt buộc thang thoát hiểm phải thông lên mái không. Tòa chung cư em ở có 3 thang thoát hiểm, nhưng em không thấy có thang nào lên được mái cả. Toàn lên tầng 21 là cao nhất thì hết.

Trên tầng 21 còn mấy tầng nữa hả cụ. Từ tầng 21 lên mái thì có thang bộ nào khác không hay toàn thang máy

 

[dumuc_1102]

Trên tầng 21 còn mấy tầng nữa hả cụ. Từ tầng 21 lên mái thì có thang bộ nào khác không hay toàn thang máy

Trên tầng 21 là mái rồi bác ah. Cả 3 thang đều đến tầng 21. Em cũng chưa hiểu bên tòa nhà trèo lên mái kiểu gì nữa.

 

[baodem]

Trên tầng 21 là mái rồi bác ah. Cả 3 thang đều đến tầng 21. Em cũng chưa hiểu bên tòa nhà trèo lên mái kiểu gì nữa.

Theo em biết thì không có quy định phải có lối thoát hiểm lên mái cụ ạ. Trừ trường hợp thiết kế có sân trực thăng trên mái. Mấy anh toà nhà trèo lên mái bằng thang khỉ thôi cụ ạ. Chắc thang khuất nên cụ không để ý.

 

[thin]

Vậy cụ đồng ý là thoát khói tốt hơn rồi nhé. Bàn thêm về vấn đề cụ nói là sẽ làm cho lửa cháy to hơn he he: Cháy sẽ có 3 yếu tố để gây ra sự cháy đó là: oxi, chất cháy và nguồn nhiệt. Muốn dập tắt đám cháy phải hạn chế được 1 trong 3 yếu tố trên.
- Phương pháp cô lập chất cháy ra khỏi hiện trường thường rất khó khăn và ít khi được thực hiện.
- Phương pháp giảm nguồn nhiệt được dùng nhiều nhất đó là dùng nước, để giảm nhiệt độ đám cháy, đến khi giảm nhiệt độ đến mức dưới nhiệt độ cháy của vật chất thì đám cháy sẽ tự tắt.
- Phương pháp cô lập oxi ra khỏi đám cháy cũng được dùng nhiều như dùng bình bọt tạo lớp màng bao phủ, dùng mềm ướt trùm lên đám cháy, hoặc dùng chữa cháy bằng khí bơm khí không cháy vào khu vực cháy như N2, CO2, FM200. thường phương pháp này chỉ dùng cho vụ cháy rất nhỏ.
Gần như đối với đám cháy như vụ vừa rồi thì việc hạn chế oxi tiếp xúc vào đám cháy là không thể, chỉ có thể dùng bọt cô lập chất cháy sau khi đã dập được lửa. Việc có giếng trời cũng có thể làm cho lượng Oxi vào đám cháy lớn hơn, nhưng khi oxi nhiều hơn thì ngọn lửa to hơn dẫn đến khói sẽ ít hơn, Trong các đám cháy tỉ lệ chết do ngạt khói là rất lớn nên người ra thiết kế ưu tiên việc thoát khói. Giếng trời giúp việc thoát khói ra là rất tốt chứ không phải như 1 số cụ nghĩ là nguy hiểm.

Cái giếng trời trong nhà cao tầng là ống dẫn khói. Nếu không có giếng trời thì khói nó bị nhốt ở tầng hầm, làm gì có ai chết ngạt?

 

[baodem]

Cái giếng trời trong nhà cao tầng là ống dẫn khói. Nếu không có giếng trời thì khói nó bị nhốt ở tầng hầm, làm gì có ai chết ngạt?

Vậy cùng một lượng khói sinh ra, một đằng là có chỗ thoát ra ngoài nhanh, một đằng là nó đầy tầng hầm và len lỏi khắp nơi. Theo cụ kiểu nào tốt hơn?. Nó lan ra tầng hầm cả 3 toà 22,000 m2 rồi tràn nên các tầng à cụ

 

[thin]

Vậy cùng một lượng khói sinh ra, một đằng là có chỗ thoát ra ngoài nhanh, một đằng là nó đầy tầng hầm và len lỏi khắp nơi. Theo cụ kiểu nào tốt hơn?. Nó lan ra tầng hầm cả 3 toà 22,000 m2 rồi tràn nên các tầng à cụ

Cụ đọc QCVN 06:2010 rồi tư duy lại xem tại sao người ta quy định thế thì sẽ hiểu. Nếu sợ dài thì cụ đọc D9 phụ lục D với khoản 4.1 cho nó mì ăn liền.

 

[baodem]

Cụ đọc QCVN 06:2010 rồi tư duy lại xem tại sao người ta quy định thế thì sẽ hiểu. Nếu sợ dài thì cụ đọc D9 phụ lục D với khoản 4.1 cho nó mì ăn liền.

Em không lạ gì qc06/2010 cả cụ ạ. Nó do Viện khoa học công nghệ xây dựng của Bộ Xây dựng biên soạn. Em tham dự cuộc họp với có mặt đồng chí cục phó Đoàn Việt Mạnh ( nay là cục trưởng) Cục PCCC đúng vào ngày mà quy chuẩn này có hiệu lực.

 

[boyboy1990]

Vậy cùng một lượng khói sinh ra, một đằng là có chỗ thoát ra ngoài nhanh, một đằng là nó đầy tầng hầm và len lỏi khắp nơi. Theo cụ kiểu nào tốt hơn?. Nó lan ra tầng hầm cả 3 toà 22,000 m2 rồi tràn nên các tầng à cụ

Nếu cửa ngăn khói có joăng đúng tiêu chuẩn đóng kín thì khói ko có bất cứ cách nào len được lên các tầng trên cho dù có dày đặc đến mấy, lối thoát duy nhất của khói là các cửa hầm, vốn nằm bên ngoài và ko liên quan đến lõi tòa nhà.

Chỉ khi nào đám cháy phát triển đến mức tiếp cận được cánh cửa này, đốt cháy hoàn toàn joăng cao su cũng như đốt cháy cánh cửa thì lúc đó khói mới có đường thoát lên, để đạt tới mức đó thì phải mất nhiều tiếng cháy liên tục, điều này chỉ có thể xảy ra nếu ko có lực lượng cứu hỏa từ bên ngoài.

 

[Chay.Sa.Hinh]

Chuẩn cụ, cháu thấy dân mình đổ lỗi cho người khác, auto chửi thì rất hăng, nhưng động đến trách nhiệm của mình thì lủi nhanh như trạch. Điển hình là lúc nào cũng thấy to mồm đòi hỏi quyền lợi, nhưng mời đi họp hội nghị nhà chung cư thì toàn cáo bận, đóng phí dịch vụ thì chày bửa...
Cho dân chủ đấy nhưng có làm được đâu.

chỗ cháu cũng vậy đi họp rất vắng. Còn bình thường nói hăng lắm. Toàn quyền lợi sát sườn mà cứ như ở cung trăng