[Funland] Nhạc bolero và nhạc vàng khác gì nhau?

XPQ

Xe cút kít
Biển số
OF-25733
Ngày cấp bằng
13/12/08
Số km
15,410
Động cơ
552,036 Mã lực
Nơi ở
Trỏng
Cụ chém hơi mạnh đấy, Đăng Dương có cao hơn Trọng Tấn nhưng so với bậc tiền bối như Quang Thọ thì còn dưới một tầm.

Anh Thơ thì giọng yếu nhưng cụ bảo Lê Dung hát opera mà yếu thì chả biết ở VN có ai hơn được. Ví dụ bài này

Anh Thơ không so với Lê Dung được. Nếu chọn một tên tuổi gọi là Diva ở Việt Nam qua các thời kỳ thì Lê Dung em đề cử số 1. Bả học cao học thanh nhạc nhưng vẫn hát được ô bê ra qua các đoạn ngắn.
 

114hangbong

Xe cút kít
Biển số
OF-663750
Ngày cấp bằng
30/5/19
Số km
15,721
Động cơ
325,955 Mã lực
Anh Thơ không so với Lê Dung được. Nếu chọn một tên tuổi gọi là Diva ở Việt Nam qua các thời kỳ thì Lê Dung em đề cử số 1. Bả học cao học thanh nhạc nhưng vẫn hát được ô bê ra qua các đoạn ngắn.
Em thú thực là chưa nghe bài nào của Lê Dung mà thấy hay cả. Cụ cho em thử nghe một bài được không ạ. Ngày xưa bạn học cùng lớp em có chị gái cũng chuyên hát Opera là chị Xuân Thanh. Nhưng chị lớn tuổi nên lúc đó chị đi biểu diễn suốt rồi, còn đến nhà chả gặp chị hát bao giờ.
 

Nongdantb

Xe tăng
Biển số
OF-420141
Ngày cấp bằng
3/5/16
Số km
1,087
Động cơ
229,900 Mã lực
Tuổi
41
Đều là một thôi mà các cụ, chỉ là thay đổi cách gọi trong thời kỳ mới, định hướng mới chứ không thì đàng ngoài thua thiệt về văn nghệ nhiều quá.
 

XSim

Xe container
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
9,336
Động cơ
351,375 Mã lực
Em thú thực là chưa nghe bài nào của Lê Dung mà thấy hay cả. Cụ cho em thử nghe một bài được không ạ. Ngày xưa bạn học cùng lớp em có chị gái cũng chuyên hát Opera là chị Xuân Thanh. Nhưng chị lớn tuổi nên lúc đó chị đi biểu diễn suốt rồi, còn đến nhà chả gặp chị hát bao giờ.
Ở post trước em giới thiệu bài kinh điển cho độ cao giọng của Lê Dung đây mợ
 

XSim

Xe container
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
9,336
Động cơ
351,375 Mã lực
Em thú thực là chưa nghe bài nào của Lê Dung mà thấy hay cả. Cụ cho em thử nghe một bài được không ạ. Ngày xưa bạn học cùng lớp em có chị gái cũng chuyên hát Opera là chị Xuân Thanh. Nhưng chị lớn tuổi nên lúc đó chị đi biểu diễn suốt rồi, còn đến nhà chả gặp chị hát bao giờ.
Lê Dung hát phong cách opera hàn lâm nên không nhiều người thích, tuy nhiên cũng có vài bài có thể cụ cũng thích như Bài ca hy vọng, Người Hà Nội hay bài Du kích sông Thao mà em giới thiệu ở trên.
 

DE.VN

Xe tăng
Biển số
OF-719166
Ngày cấp bằng
7/3/20
Số km
1,153
Động cơ
91,315 Mã lực
Nơi ở
Nơi đất trời giao hoan
Klq, nhưng thớt về các nhạc sỹ của cụ đang hay, tự nhiên lại chả thấy ai cmt nữa, chán ghê :(
Chắc mọi người hết thông tin rồi. Cụ có cảm nhận gì về bài hát hay tác giả thì vào có đôi dòng. thớt đang chìm sâu, chắc mọi người ngại moi cụ ạ.
 

114hangbong

Xe cút kít
Biển số
OF-663750
Ngày cấp bằng
30/5/19
Số km
15,721
Động cơ
325,955 Mã lực
Lê Dung hát phong cách opera hàn lâm nên không nhiều người thích, tuy nhiên cũng có vài bài có thể cụ cũng thích như Bài ca hy vọng, Người Hà Nội hay bài Du kích sông Thao mà em giới thiệu ở trên.
Cảm ơn cụ, em mới nghe mỗi bài Họa my hót trong mưa thôi còn các bài này em chưa biết.
 

DE.VN

Xe tăng
Biển số
OF-719166
Ngày cấp bằng
7/3/20
Số km
1,153
Động cơ
91,315 Mã lực
Nơi ở
Nơi đất trời giao hoan
giá mấy bác mở thớt về âm nhạc thì hay nhỉ
Có cả đây rồi. bác rảnh thì vào bình thôi:

.
.
.
 

Asura

Xe tăng
Biển số
OF-356606
Ngày cấp bằng
5/3/15
Số km
1,287
Động cơ
301,246 Mã lực
giá mấy bác mở thớt về âm nhạc thì hay nhỉ
Rất khó mợ ạ. Mình lăn lộn nhiều diễn dàn về âm nhạc nhưng cuối cùng chẳng đi đến đâu cả. Nhạc kinh điển - classic (có tiêu chí để đánh giá) thì hầu như ko có đất và do đó, như bác staccato nói, VN chưa có ca sỹ nào đủ trình để hát classic cả nên những Văn Cao, Cung Tiến, Phạm Duy... và đa phần thế hệ nhạc sỹ giai đoạn romantic (trước 1954) chưa bao giờ được thể hiện đúng tư tưởng trong tác phẩm của các cụ (Riêng một góc trời của Ngô Thụy Miên cũng trong nhóm đó, theo mình). Nhạc Vàng đắt khách nhất nhưng lại yêu cầu kỹ thuật thanh nhạc thấp, lời ca đa số mộc mạc đơn giản như bạch thoại và phụ thuộc quá nhiều vào cách thể hiện cảm xúc của ca sỹ nên hợp ai thì người đó thích, vạch ra thì cãi nhau cả ngày. Về khí nhạc thì cả thảm hơn... :D
 

XSim

Xe container
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
9,336
Động cơ
351,375 Mã lực
Rất khó mợ ạ. Mình lăn lộn nhiều diễn dàn về âm nhạc nhưng cuối cùng chẳng đi đến đâu cả. Nhạc kinh điển - classic (có tiêu chí để đánh giá) thì hầu như ko có đất và do đó, như bác staccato nói, VN chưa có ca sỹ nào đủ trình để hát classic cả nên những Văn Cao, Cung Tiến, Phạm Duy... và đa phần thế hệ nhạc sỹ giai đoạn romantic (trước 1954) chưa bao giờ được thể hiện đúng tư tưởng trong tác phẩm của các cụ (Riêng một góc trời của Ngô Thụy Miên cũng trong nhóm đó, theo mình). Nhạc Vàng đắt khách nhất nhưng lại yêu cầu kỹ thuật thanh nhạc thấp, lời ca đa số mộc mạc đơn giản như bạch thoại và phụ thuộc quá nhiều vào cách thể hiện cảm xúc của ca sỹ nên hợp ai thì người đó thích, vạch ra thì cãi nhau cả ngày. Về khí nhạc thì cả thảm hơn... :D
Cụ mở mang hiểu biết cho em vớt, hát classic là hát thế nào ạ? Ví dụ Văn Cao thì có bài Trường ca sông Lô hùng tráng nhất thì hợp classic ạ?
 

Asura

Xe tăng
Biển số
OF-356606
Ngày cấp bằng
5/3/15
Số km
1,287
Động cơ
301,246 Mã lực
Lê Dung hát phong cách opera hàn lâm nên không nhiều người thích, tuy nhiên cũng có vài bài có thể cụ cũng thích như Bài ca hy vọng, Người Hà Nội hay bài Du kích sông Thao mà em giới thiệu ở trên.
Thời kỳ đỉnh cao của Lê Dung thì đất nước quá nghèo nàn và thiết bị ghi âm càng thảm hại. Bản thân Lê Dung, do ko có yêu cầu cao từ khán giả, nên đa phần cô ấy hát kiểu pop là chính (cho đỡ mất sức, mất giọng). Hai cái đó cộng lại càng làm di sản Lê Dung để lại khá xxxx. Du kích sông Thao bác nói là một trong số ít tác phẩm được Lê Dung hát hết sức và ghi âm khá tốt (nếu nghe bản CD lossless) nhưng bản hát cùng Quang Thọ lại rất chán.

Lê Dung là vậy. Người Hà Nội cũng có 2 bản, bản hát ở Nhà Hát lớn trong chương trình với Quang Thọ (chỉ đệm piano) thì cực đỉnh nhưng hát thâu CD lại cực chán. Thiên Thai của Văn Cao cũng có 2 bản với tình trang tương tự. Ngoài ra còn Đêm Thu của Đặng Thế Phong cũng khá tốt, còn lại thì hoặc ghi âm tệ hoặc hát tệ (kiểu pop).
 

cocsku

Xe cút kít
Biển số
OF-29844
Ngày cấp bằng
23/2/09
Số km
17,089
Động cơ
588,616 Mã lực
Rất khó mợ ạ. Mình lăn lộn nhiều diễn dàn về âm nhạc nhưng cuối cùng chẳng đi đến đâu cả. Nhạc kinh điển - classic (có tiêu chí để đánh giá) thì hầu như ko có đất và do đó, như bác staccato nói, VN chưa có ca sỹ nào đủ trình để hát classic cả nên những Văn Cao, Cung Tiến, Phạm Duy... và đa phần thế hệ nhạc sỹ giai đoạn romantic (trước 1954) chưa bao giờ được thể hiện đúng tư tưởng trong tác phẩm của các cụ (Riêng một góc trời của Ngô Thụy Miên cũng trong nhóm đó, theo mình). Nhạc Vàng đắt khách nhất nhưng lại yêu cầu kỹ thuật thanh nhạc thấp, lời ca đa số mộc mạc đơn giản như bạch thoại và phụ thuộc quá nhiều vào cách thể hiện cảm xúc của ca sỹ nên hợp ai thì người đó thích, vạch ra thì cãi nhau cả ngày. Về khí nhạc thì cả thảm hơn... :D
Mời cụ thưởng thức xem có giống Đàm Vĩnh Hưng hát với Quang Thọ không!
 

Andydo

Xe điện
Biển số
OF-570664
Ngày cấp bằng
24/5/18
Số km
2,201
Động cơ
162,346 Mã lực
Rất khó mợ ạ. Mình lăn lộn nhiều diễn dàn về âm nhạc nhưng cuối cùng chẳng đi đến đâu cả. Nhạc kinh điển - classic (có tiêu chí để đánh giá) thì hầu như ko có đất và do đó, như bác staccato nói, VN chưa có ca sỹ nào đủ trình để hát classic cả nên những Văn Cao, Cung Tiến, Phạm Duy... và đa phần thế hệ nhạc sỹ giai đoạn romantic (trước 1954) chưa bao giờ được thể hiện đúng tư tưởng trong tác phẩm của các cụ (Riêng một góc trời của Ngô Thụy Miên cũng trong nhóm đó, theo mình). Nhạc Vàng đắt khách nhất nhưng lại yêu cầu kỹ thuật thanh nhạc thấp, lời ca đa số mộc mạc đơn giản như bạch thoại và phụ thuộc quá nhiều vào cách thể hiện cảm xúc của ca sỹ nên hợp ai thì người đó thích, vạch ra thì cãi nhau cả ngày. Về khí nhạc thì cả thảm hơn... :D
Em Chưa bao giờ nghe opera chỉ mới nghe vài bài của Phạm Duy và bài Hòn vọng phu hát kiểu Opera thôi.
Cụ cho hỏi VN có ca sĩ nào trình diễn hết 1 vở opera mấy tiếng đồng hồ như nước ngoài chưa nhỉ. Tò mò chút
 

XSim

Xe container
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
9,336
Động cơ
351,375 Mã lực
Thời kỳ đỉnh cao của Lê Dung thì đất nước quá nghèo nàn và thiết bị ghi âm càng thảm hại. Bản thân Lê Dung, do ko có yêu cầu cao từ khán giả, nên đa phần cô ấy hát kiểu pop là chính (cho đỡ mất sức, mất giọng). Hai cái đó cộng lại càng làm di sản Lê Dung để lại khá xxxx. Du kích sông Thao bác nói là một trong số ít tác phẩm được Lê Dung hát hết sức và ghi âm khá tốt (nếu nghe bản CD lossless) nhưng bản hát cùng Quang Thọ lại rất chán.

Lê Dung là vậy. Người Hà Nội cũng có 2 bản, bản hát ở Nhà Hát lớn trong chương trình với Quang Thọ (chỉ đệm piano) thì cực đỉnh nhưng hát thâu CD lại cực chán. Thiên Thai của Văn Cao cũng có 2 bản với tình trang tương tự. Ngoài ra còn Đêm Thu của Đặng Thế Phong cũng khá tốt, còn lại thì hoặc ghi âm tệ hoặc hát tệ (kiểu pop).
Hiện tại ca sỹ thính phòng nữ em thấy có Lan Anh giọng cao không bằng Lê Dung nhưng trong trẻo hơn dễ đi vào quần chúng hơn. Có điều em hơi lo là nàng giờ lại cũng theo phong trào hát cả Bolero nữa, dù nghe cũng được nhưng chắc sẽ ảnh hưởng không nhỏ đến chất giọng thính phòng sau này.
 

Asura

Xe tăng
Biển số
OF-356606
Ngày cấp bằng
5/3/15
Số km
1,287
Động cơ
301,246 Mã lực
Cụ mở mang hiểu biết cho em vớt, hát classic là hát thế nào ạ? Ví dụ Văn Cao thì có bài Trường ca sông Lô hùng tráng nhất thì hợp classic ạ?
Cái này thì chắc phải nhờ chuyên gia như cụ QUANG1970 (8 kỹ thuật cơ bản của thanh nhạc kinh điển), cụ staccato (hát ko dùng mic vẫn bao phủ toàn bộ khán phòng 4.000 chỗ) và nhất là nick của cụ ấy chính là một kỹ thuật nổi tiếng của vocal classic - hát nảy âm (khác với diễn dải của dân pop sau này nhé... ;))


MÌnh là dân ngoại đạo, chỉ biết nghe là chính thì vocal classic có thể chấm điểm qua các tiêu chí đơn giản:

1. Hát tròn tiếng. Tròn vành rõ chữ là yêu cầu đầu tiên với ca sỹ. Tròn tiếng với giọng ngực đã khó, với giọng óc càng khó hơn. Lan Anh ko ra được giọng óc nên em ko nhắc tới, cụ có thể nghe bài hit của cô ấy như Miền xa thẳm rồi nghe Đinh Trang hát sẽ thấy. Ví dụ, Anh Thơ rất hay bị lẫn phương ngữ (giọng Nghệ An) khi đưa head-voice lên cao, nhưng trong các bài Ngẫu hứng sông Hồng, Buồn tàn thu, Đêm Đông ... (và có thể cả Riêng một góc trời) thì làm khá tốt...
2. Hát được head-voice. Chúng ta đa phần chỉ hát được bằng giọng ngực (chest-voice) nên với dân chuyên nghiệp thì là "gào" chứ ko phải hát. Giọng ngực khi nên các note cao thường bị "mỏng" lại (cường độ nhỏ đi, ko ngân rung được), hoặc phải hát giả thanh (faltesto) gây chói và rất hại thanh quản, xuống cái note thấp thường phải hát giả thanh (faltesto) làm giọng bị méo (vi phạm cái hát tròn tiềng bên trên) và quan trọng nhất là nó đập thẳng vào mặt khán giả. Giọng óc thì ngược lại, cụ nghe sẽ thấy nó như vòng qua đầu, đập vào sau gáy.. lên cao xuống thấp vẫn giữ nguyên cường độ và tròn tiếng vì ca sỹ dùng cả khoang xoang (mũi) để phát âm và kỹ thuật khẩu hình để nắn dòng khí, cộng hưởng vô cùng mạnh với khoang miệng khiến khán phòng 4.000 chỗ ko là cái gì... Với Du kích sông Thao, nếu nghe hợp ca Mai Hương - Kim Tước - Quỳnh Giao - Quốc Anh hát thì thấy một mình Lê Dung có thể cân cả đội 4 người này chính vì head-voice của cô ấy. Thế giới opera đã ghi nhận câu chuyện một giọng head-voice đỉnh khi hát note cao (C6 trở lên) đã khiến khán giả bỏ chạy toán loạn vì tưởng là còi cứu hỏa, đủ để minh họa cho cường độ cộng hưởng và khả năng "bao vây" khán giả từ mọi phía của kỹ thuật này.
3. Đảm bảo tối thiểu 3 kỹ thuật cơ bản: hát liền hơi (legato), ngân rung (vibrato, đỉnh cao có thể trill) và staccato (hát nảy âm, như bên trên). Clip cụ nào đưa Bryan Adam và Pavarotti bên trên chính là minh chứng rõ nhất cho cả 3 kỹ thuật này. Vì hát ca khúc pop nên Pavarotti chỉ cần dùng 3 kỹ thuật này là quá đủ rồi.

Nói chung, các giọng ca thính phòng đang trình diễn phổ biên hiện nay ít người đảm bảo được kỹ thuật toàn diện mà đa phần chỉ tập trung được một số bài tủ, từ Anh Thơ, Đinh Trang, Vành Khuyên, Út Mai, Thu Giang, Phạm Thu Hà...., hải ngoại thì Bằng Kiều, Thiên Tôn, Ngọc Hạ ... nhưng phải hát hợp sức đôi, ba mới làm được. Tuấn Ngọc thì bài được bài không, bài được cũng quá "căng sức" thành ra nhiều người kêu nghe mệt, nhưng Riêng một góc trời (phiên bản Thúy Nga) và Tình khúc thứ nhất (Vũ Thành An - Nguyễn Đình Toàn) thì hình như chưa ai vượt được anh ấy. Dĩ nhiên, phải nghe bằng hệ thống tốt, chứ như Youtobe thì anh ấy còn ko bằng Xuân Phú, Hồ Trung Dũng, Quang Dũng chứ đừng nói đến Bằng Kiều, Nguyên Khang :D
 
Chỉnh sửa cuối:

huyen141292

Xe điện
Biển số
OF-746730
Ngày cấp bằng
18/10/20
Số km
2,134
Động cơ
96,359 Mã lực
Tuổi
31
Rất khó mợ ạ. Mình lăn lộn nhiều diễn dàn về âm nhạc nhưng cuối cùng chẳng đi đến đâu cả. Nhạc kinh điển - classic (có tiêu chí để đánh giá) thì hầu như ko có đất và do đó, như bác staccato nói, VN chưa có ca sỹ nào đủ trình để hát classic cả nên những Văn Cao, Cung Tiến, Phạm Duy... và đa phần thế hệ nhạc sỹ giai đoạn romantic (trước 1954) chưa bao giờ được thể hiện đúng tư tưởng trong tác phẩm của các cụ (Riêng một góc trời của Ngô Thụy Miên cũng trong nhóm đó, theo mình). Nhạc Vàng đắt khách nhất nhưng lại yêu cầu kỹ thuật thanh nhạc thấp, lời ca đa số mộc mạc đơn giản như bạch thoại và phụ thuộc quá nhiều vào cách thể hiện cảm xúc của ca sỹ nên hợp ai thì người đó thích, vạch ra thì cãi nhau cả ngày. Về khí nhạc thì cả thảm hơn... :D
Thì bác nào cứ mở đi rồi mọi người cùng xúm vào ủn, trong đó có em. À, em đọc comment của các bác mới nhìn thấy từ hàn lâm, lúc trước em nghĩ mãi ko ra từ này nên đàn dùng từ bác học thay thế
 
  • Vodka
Reactions: XPQ

chuot08

Xe lăn
Biển số
OF-113030
Ngày cấp bằng
16/9/11
Số km
11,321
Động cơ
477,965 Mã lực
Em vẫn nghe Bolero từ gốc của nó; bản này của Chopin viết cho piano khá hay, dài gần 8 phút.
 
  • Vodka
Reactions: XPQ

chuot08

Xe lăn
Biển số
OF-113030
Ngày cấp bằng
16/9/11
Số km
11,321
Động cơ
477,965 Mã lực
Một bản do dàn nhạc quốc gia Pháp thể hiện

Một bản clasic khác
 

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
5,479
Động cơ
408,453 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Giống như tên hoa xuyến chi gọi là hoa*** lợn ý mà.
Xuyến Chi (Bidens pilosa).
C ứt Lợn (Ageratum conyzoides).
Hai loài hoa khác nhau.
Đúng hoa xuyến chi không phải là hoa c ứt lợn nhé. Xuyến chi là cây hoa cúc dại nhỏ nhỏ mọc rất nhiều ven đường:
XuyenChi.jpg


Còn hoa C ứt lợn là hoa cánh bay màu tím. Gọi thế vì nó có mùi hắc hơi thối:
123.jpg


Tên mỹ miều của hoa C ứt lợn là hoa Ngũ vị.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top