[Funland] Nhà Nguyễn- Đỉnh cao và bại trận

Trạng thái
Thớt đang đóng

doctor76

Xe ngựa
Người OF
Biển số
OF-81790
Ngày cấp bằng
3/1/11
Số km
26,239
Động cơ
698,888 Mã lực
Nơi ở
Sơn La
Ý em hỏi về chi tiết MM cho "tùng xẻo" ngay mấy giáo sỹ Chăm chỉ vì không chịu ăn miếng thịt lợn. Chứ còn việc MM cho "tùng xẻo" giáo sỹ Chăm vì "khi quân", "kháng chỉ"... thì em không lạ vì MM đã nhiều lần dùng hình phạt tàn bạo này với các giáo sỹ người phương Tây.
Vâng cụ, thì họ nói các giáo sĩ Chăm này quyết không ăn thịt Lợn, các tu sĩ Bà La Môn không ăn thịt Bò, do quân Nguyễn mang tới, bắt phải ăn, và nói đây là Thánh Chỉ.
Thấy thế, bọn quan tấu bậy là mấy ông giáo sĩ Chăm này " khi quân" " kháng chỉ" nên Minh Mạng nổi giận, ra lệnh tu sĩ nào không nghe cứ lăng trì ngay.
 

Thọ Hạc TH

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-382604
Ngày cấp bằng
14/9/15
Số km
158
Động cơ
243,360 Mã lực
Nơi ở
Cù Lao Chàm
Cụ nào vào giúp cụ này cái, tôi xin chịu thua rồi, vâng cái lí luận cụ Ánh ko đào kênh mà nhân dân đào là tôi xin thua cụ.
Còn cái công hàm đó không nói rõ là trao Hoàng Sa nhưng thừa nhận vùng tọa độ có đảo Hoàng Sa là quyền của Tq muốn làm gì thì làm, thì khác gì trao cho nó. Có thể tôi nhầm lẫn chỗ Nguyễn Ánh khai phá Hoàng Sa, nhưng tầm nhìn chiến lược về biển đảo của cụ Ánh thì rõ ràng.
Quẫn thật rồi
Khác gì bảo giải phóng miền nam là do công của dân công, bộ đội, chứ mấy ổng lãnh đạo cao ở trển không có vai trò, đóng góp gì cho thắng lợi vẻ vang cuộc cách mạng giải phóng dân tộc.
Nói vậy khác gì vô chính phủ, nguy hiểm là chổ đó
Quen thói chửi bới, phủ nhận công lao của người đi trước rồi mà
Không biết có thấy ngượng mồm không nữa
 

minh91

Xe container
Biển số
OF-330856
Ngày cấp bằng
12/8/14
Số km
7,749
Động cơ
340,846 Mã lực
Cụ nào vào giúp cụ này cái, tôi xin chịu thua rồi, vâng cái lí luận cụ Ánh ko đào kênh mà nhân dân đào là tôi xin thua cụ.
Còn cái công hàm đó không nói rõ là trao Hoàng Sa nhưng thừa nhận vùng tọa độ có đảo Hoàng Sa là quyền của Tq muốn làm gì thì làm, thì khác gì trao cho nó. Có thể tôi nhầm lẫn chỗ Nguyễn Ánh khai phá Hoàng Sa, mới google là chính cụ Ánh tuyên bố chủ quyền Hoàng Sa) nhưng tầm nhìn chiến lược về biển đảo của cụ Ánh thì quá rõ ràng.
Hình như cụ chỉ vào thớt để nói chẳng đọc gì cả, ưm copy tòan văn cho cụ đọc lại dưới dạng chữ to cho cụ đọc lại:

Thưa Đồng chí Tổng lý,

Chúng tôi xin trân trọng báo tin để Đồng chí Tổng lý rõ: Chính phủ nước Việt Nam Dân chủ Cộng hòa ghi nhận và tán thành bản tuyên bố, ngày 4 tháng 9 năm 1958, của Chính phủ nước Cộng hoà Nhân dân Trung Hoa, quyết định về hải phận 12 hải lý của Trung Quốc.
Chính phủ nước Việt Nam Dân chủ Cộng hòa tôn trọng quyết định ấy và sẽ chỉ thị cho các cơ quan Nhà nước có trách nhiệm triệt để tôn trọng hải phận 12 hải lý của Trung Quốc trong mọi quan hệ với nước Cộng hoà Nhân dân Trung Hoa trên mặt biển. Chúng tôi xin kính gửi Đồng chí Tổng lý lời chào rất trân trọng.[2]

Công hàm chỉ nói đồng ý về 12 hải lý nhé, chẳng có tọa độ nào cả, cụ bị đầu độc nặng quá về vụ công hàm rồi.

Chăm chỉ tích cực như cụ mà còn chưa xong, thì em mơ gì
Chả ai dám tranh suất của cụ đâu
Thôi chúc cụ sớm toại nguyện
Chúc cụ ra đi thanh thản =))=))=)). Không tiễn.
 

dtl01

Xe tăng
Biển số
OF-22157
Ngày cấp bằng
8/10/08
Số km
1,573
Động cơ
507,589 Mã lực
Này thì xấu xa, không công trạng gì, đáng nguyền rủa.........
Dấu tích Triều Nguyễn _ Kinh đô Huế



Lăng Gia Long, sao họ vẫn để đến giờ nhỉ ?
Mấy cái lăng tẩm toàn đc xây trền mồ hôi, công sức và cả máu của dân chúng, không có lý gì để đập đi cả cho dù có thể mây ông vua đó không ra gì, cụ nhé. Đến như lăng của Khải Định, một ông vua bù nhìn, bất tài, "ái nam, ái nữ", chỉ chăm chăm ăn chơi hưởng lạc... người ta cũng chẳng đập đi làm gì nữa là.
 

NDT89

Xe tải
Biển số
OF-476488
Ngày cấp bằng
12/12/16
Số km
491
Động cơ
200,130 Mã lực
Tuổi
35
Cụ nói tòan nửa đúng nửa sai, mà 1 nửa sự thật thì không phải là sự thật. Cho nên lời cụ xin lỗi em nói thắng bịa đặt hơi nhiều.
1. Thống nhất là dùng từ sai: đánh đổ triều Tây Sơn thì đúng hơn, tất cả những đất đai Ánh có là chiếm lại từ tay Tây Sơn, mặc dù Tây Sơn chia cho 3 anh em nhưng vẫn là nhà Tây Sơn. Còn để được lên nhà Tây Sơn đều là anh em nhà Tây Sơn đánh đông dẹp bắc thu về. Ánh chỉ là kẻ ăn cướp lại của Tây Sơn. Thứ nữa là diện tích to hơn bây giờ thì là cụ gán cho Ánh thôi đừng nhầm lẫn:
Năm 1830, vua Minh Mạng sáp nhập vùng Tây Nguyên vào lãnh thổ Việt Nam, tuy nhiên các bộ tộc người Thượng vẫn được quyền tự trị của mình cho tới năm 1898 khi người Pháp trực tiếp tổ chức cai trị ở đây
Người Pháp đã có những tranh chấp với nhà Thanh (Trung Quốc) ở phía bắc về lãnh thổ. Tới năm 1895, từ công ước Pháp-Thanh 1895 đã đưa về phần lớn vùng đất Lai Châu, Điện Biên và một phần Lào Cai ngày nay thuộc về xứ Bắc Kỳ còn một phần đất ở bắc sông Bắc Luân thuộc về nhà Thanh. Sâm ChâuXiêng Khoảng bị cắt cho Lào.

Chưa kể, mặc dù thống nhất lãnh thổ, nhưng bản thân Ánh lại chia rẽ lòng dân 3 miền, gây những tác hại cho ngàn đời sau

2. Khai sinh cái tên Việt nam vì thằng Thanh nó ko chấp nhận là Nam Việt, Đại Việt chứ dùng cái tên Đại Việt nghe nó hòanh tráng hơn nhiều

3. Chiếm Hòang Sa: cái này công của các chúa Nguyễn nhé, cụ đừng vơ cho ánh

Trước đó khoảng 200 năm các chúa Nguyễn cũng đã lập đội Hoàng Sa hằng năm đi ra các đảo tìm kiếm sản vật

4. Khai phá miền Tây, đào kinh Vĩnh Tế: cụ lại nhân vợ cho Ánh rồi, ánh chỉ là tay ngồi ký đào kênh thôi nhá, còn đến tận đời sau mới hòan thành và người làm ra con kênh ấy là nhân dân, cóc phải Ánh nhá

Kênh Vĩnh Tế được khởi công xây dựng vào tháng 12 năm 1819 dưới triều Vua Gia Long (1802 – 1820) và hoàn thành vào tháng 5 năm 1824 dưới triều Vua Minh Mạng (1820 – 1840) nhằm tạo điều kiện thuận lợi cho việc giao thương giữa các địa phương với các nước lân cận. Chỉ huy chính của công trình là Trấn thủ trấn Vĩnh Thanh Thoại Ngọc Hầu (1761 – 1829), người đã có công lớn trong việc đào dòng kênh nối rạch Long Xuyên (An Giang) với hệ thống thủy đạo ở Rạch Giá (Kiên Giang). Tên của ông đã được triều Nguyễn lấy để đặt tên cho dòng kênh là Thoại Hà; đồng thời đặt tên ngọn núi Sập bên bờ phía đông của kênh Thoại Hà là Thoại Sơn.

Kênh Vĩnh Tế được thi công ở nơi “đồng không mông quạnh”, thiếu thốn mọi bề, sơn lam chướng khí khiến nhiều nhân công lâm bệnh tật. Do vậy, trong vòng 5 năm, việc đào kênh Vĩnh Tế phải hoãn lại 2 lần. Vượt qua mọi khó khăn, quan dân nhà Nguyễn với sự giúp sức của Campuchia đã hoàn thành việc đào kênh Vĩnh Tế có chiều dài 87km, độ rộng trung bình 30m, độ sâu trung bình khoảng 2,55m.

Khi công trình hoàn thành, Vua Minh Mạng đã ra lệnh ban thưởng trọng hậu cho chỉ huy chính của công trình là Thoại Ngọc Hầu cùng các quan có công và quốc vương Campuchia. Nhà vua đặt tên dòng kênh theo tên bà Châu Thị Vĩnh Tế (1761 – 1862), phu nhân của Thoại Ngọc Hầu, người phụ nữ tài năng, đức độ, có công giúp chồng trong việc xây dựng kênh.

Em vẫn chưa thấy Ánh công to ở chỗ mô tòan là các cụ rồ Ánh gán ghép cho mà thôi


Vì cụ bổ sung cái đọan biển đảo nên em phải thêm

Cụ đọc công hàm năm 58 chưa, chưa phải không thảo nào nói lung tung


Cụ xem chữ nào trao cho Khựa không nhé, chữ nào đồng ý cho nó không nhé. Em ghét nhất những kẻ không đọc không tìm hiểu rồi bịa chuyện.

Cụ càng ngày càng có xu hướng bịa đặt lịch sử


Cụ này cãi cùn quá
 

pos

Xe hơi
Biển số
OF-450656
Ngày cấp bằng
5/9/16
Số km
183
Động cơ
208,140 Mã lực
Tuổi
44
Nó bảo là đại lục, đài loan, bành hồ, Tây sa nam sa ( Hoàng sa trường sa) và 12 hải lý xung quanh là của nó,
Công hàm PVĐ nói tôn trọng quyết định ấy và còn nói rõ "chỉ thị cho các cơ quan Nhà nước có trách nhiệm triệt để tôn trọng hải phận 12 hải lý " thế theo các cụ nó nghĩa ra làm sao?
 

nasongnguyen

Xe máy
Biển số
OF-350326
Ngày cấp bằng
12/1/15
Số km
56
Động cơ
267,550 Mã lực
Kính các cụ đừng lái lung tung nữa, nếu có tranh luận xin tránh các vấn đề nhạy cảm hiện tại.
 

pos

Xe hơi
Biển số
OF-450656
Ngày cấp bằng
5/9/16
Số km
183
Động cơ
208,140 Mã lực
Tuổi
44
Về vấn đề Hoàng sa trường sa thì em nghĩ phải đến 4 topic nữa nói may ra mới đủ, vì nó quá phức tạp. Thôi tốt nhất là để cụ chủ tiếp tục ạ
 

Burke

Xe tăng
Biển số
OF-398834
Ngày cấp bằng
29/12/15
Số km
1,992
Động cơ
244,639 Mã lực
Em nghĩ không nên nói lan man sang chuyện Phạm Văn Đồng.

Về Nguyễn Ánh, nên coi đó là một nhân vật lịch sử, phân tích theo lăng kính tôn trọng lịch sử.

Nâng bi vô căn cứ theo kiểu mấy ông Nguyễn tộc thì chán quá.
 

minh91

Xe container
Biển số
OF-330856
Ngày cấp bằng
12/8/14
Số km
7,749
Động cơ
340,846 Mã lực
Cụ biết một nhưng không biết hai. THời điểm đó để đối phó với vấn đề Đài Loan, TRung Quốc đã ra tuyên bố (không nhớ tên) về việc qui định lãnh thổ Trung Quốc bao gồm từ đất liền, hải đảo ( Bao gồm Tây Sa, Nam Sa - Hoàng Trường Sa) ra phạm vi 12 hải lí. Và không hiểu sao cụ Đồng lại ra công hàm 58 công nhận cái tuyên bố bố láo đó của Trung Quốc - mặc nhiên thừa nhận Hoàng - Trường Sa là của nó luôn. Cụ cần tìm hiểu cho kĩ nhé.
Cụ bị đầu độc nặng quá, em copy cả cái ảnh công hàm, copy cả nội dung công hàm mà cụ không chịu đọc để giải độc. Cụ làm ơn đọc lại giùm đi xem chỗ nào thừa nhận nhé.

Cụ này cãi cùn quá
Người ta viết rõ ràng giải thích đầy đủ, mình thì vài chữ mà còn chê người ta. Đúng là chó chê mèo lắm lông.
 

Hươngquê73

Xe tăng
Biển số
OF-374797
Ngày cấp bằng
23/7/15
Số km
1,362
Động cơ
256,850 Mã lực
Em vừa đọc xong cuốn Việt-Thanh chiến dịch của Nguyễn Duy Chính quá hay. Tác giả cũng có cùng cái nhìn với em về Nguyễn Nhạc, về chiến lược hướng Nam cũng như vùng đệm Lê-Trịnh.
 

wild nature

Xe điện
Biển số
OF-448583
Ngày cấp bằng
26/8/16
Số km
2,621
Động cơ
228,856 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Em nghĩ không nên nói lan man sang chuyện Phạm Văn Đồng.

Về Nguyễn Ánh, nên coi đó là một nhân vật lịch sử, phân tích theo lăng kính tôn trọng lịch sử.

Nâng bi vô căn cứ theo kiểu mấy ông Nguyễn tộc thì chán quá.
Em tán thành ý kiến cụ. Mấy ông tộc nguyễn như atlas06 vào vơ vét hết công rồi tung hô NA, trong khi tội lỗi thì lờ tịt đi. Cãi cùn ko ngửi đc. Công tội rõ ràng mới khách quan.
 

Hươngquê73

Xe tăng
Biển số
OF-374797
Ngày cấp bằng
23/7/15
Số km
1,362
Động cơ
256,850 Mã lực
Khi Nguyễn Hữu Chỉnh xúi Nguyễn Nhạc ra Bắc để chiếm ngai vàng nhà Lê, lẽ ra ông nên giết chết tên cáo già này thì có lẽ lịch sử đã khác. Tuy nhiên, từ thông tin của Chỉnh, Nguyễn Nhạc chỉ đi lấy lại Thuận Hóa, phần đất của chúa Nguyễn mà quân Trịnh chiếm đóng.
Không thuyết phục được Nhạc, Chỉnh quay sang thuyết phục Huệ và như cá gặp nước. Chính Nguyễn Hữu Chỉnh là dây mơ rễ má dẫn đến việc quân Thanh kéo sang xâm lược nước ta cũng như làm tan vỡ giấc mơ của Nguyễn Nhạc.
 

minh91

Xe container
Biển số
OF-330856
Ngày cấp bằng
12/8/14
Số km
7,749
Động cơ
340,846 Mã lực
Em vừa đọc xong cuốn Việt-Thanh chiến dịch của Nguyễn Duy Chính quá hay. Tác giả cũng có cùng cái nhìn với em về Nguyễn Nhạc, về chiến lược hướng Nam cũng như vùng đệm Lê-Trịnh.
Cuốn ấy thiếu hẳn 1 nửa: Quân Tây Sơn. Làm thế nào cả 1 đạo quân hành quân gần 1000 km ra đến Thăng Long mà thần không biết quỉ không hay, đến lúc bị đánh thì quân tướng chạy như vịt, thi nhau rơi xuống nước tắc cả sông Hồng.

Cuốn ấy chỉ nên nói là Chiên dịch đánh Thăng Long của Thanh triều thôi. mà tốt nhất là đặt Thanh triều mắc dịch cho nhanh

Khi Nguyễn Hữu Chỉnh xúi Nguyễn Nhạc ra Bắc để chiếm ngai vàng nhà Lê, lẽ ra ông nên giết chết tên cáo già này thì có lẽ lịch sử đã khác. Tuy nhiên, từ thông tin của Chỉnh, Nguyễn Nhạc chỉ đi lấy lại Thuận Hóa, phần đất của chúa Nguyễn mà quân Trịnh chiếm đóng.
Không thuyết phục được Nhạc, Chỉnh quay sang thuyết phục Huệ và như cá gặp nước. Chính Nguyễn Hữu Chỉnh là dây mơ rễ má dẫn đến việc quân Thanh kéo sang xâm lược nước ta cũng như làm tan vỡ giấc mơ của Nguyễn Nhạc.
Cụ đổ lỗi vòng quanh quá.
 

pos

Xe hơi
Biển số
OF-450656
Ngày cấp bằng
5/9/16
Số km
183
Động cơ
208,140 Mã lực
Tuổi
44
Em vừa đọc xong cuốn Việt-Thanh chiến dịch của Nguyễn Duy Chính quá hay. Tác giả cũng có cùng cái nhìn với em về Nguyễn Nhạc, về chiến lược hướng Nam cũng như vùng đệm Lê-Trịnh.
Em phải đọc quyển này mới được
 

atlas06

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-451932
Ngày cấp bằng
9/9/16
Số km
4,469
Động cơ
232,230 Mã lực
Tuổi
38
Minh mạng tên thật Nguyễn Phúc Đảm là có trai thứ tư của Gia Long. Gia Long trước đó có 3 người con trai: hai con đầu là Nguyễn Phúc Chiêu mất sớm và NGuyễn Phúc cảnh con thứ hai là con của Thừa Thiên cao Hoàng hậu Tống Thị Lan vợ chính của Gia Long con trai thứ ba là NGuyễn Phúc Hy rồi mới đến Minh Mạng. Minh mạng là con thứ phi Trần Thị Đang vốn quê gốc Thanh Hóa.
Khác với hai con trai cả Nguyễn Phúc cảnh và NGuyễn Phúc Hy lúc sinh chịu cảnh long đong vất vả Nguyễn Phúc cảnh còn phải sang tây khi 4 tuổi. Phúc Đãm sinh năm 1791 khi Gia Long đã lấy lại thành Gia định và có trổ trú chân an toàn. Mẹ ông khi phiêu bạt thường cầu trời cho đừng có thai lúc này vì sợ không nuôi nổi sau bà đả toại nguyện có thai khi đã được bình an. có thể nói Minh mạng sống trong nhung lụa từ bé.
sau khi hoàng tử cảnh đi tây về đã học theo đạo Công Giáo không lạy tổ tiên trét phân bò lên tượng phật đòi rửa tội theo công giáo khiến bà nội và mẹ rất đau lòng nên họ tập trung dạy dổ giáo dục Minh Mạng từ lúc mới lọt lòng theo khuôn chuẩn Nho Giáo và Phật giáo. Minh Mạng năm 4 tuổi đã được Thừa Thiên cao Hoàng Hậu nhận làm con nuôi có thế khoán giấy tờ hẳn hoi. Ông được 2 bà mẹ và bà nội nhồi nhét vào đầu đủ thứ về Phật giáo và lòng căm thù các tôn giáo khác đặc biệt là đạo Ky tô lại được hai vị quan gốc hoa là Trịnh Hoài Đức Ngô nhân tịnh kèm cặp Đạo Nho từ nhỏ. Bà nội và mẹ của ông do có thù với tây sơn nên đã tiêm nhiễm vào đầu ông này sự tàn nhẫn của quân tây sơn phản loạn và nhiều điều khác khiến cho ông này có 1 lòng thù hận sâu sắc với quân phản loạn và đặc biệt chỉ biết mỗi nho giáo và phật giáo là quốc giáo các tôn giáo khác là tà đạo.
Minh Mạng từ bé đã thông minh được đánh giá là thần đồng 5 tuổi có thể đọc được Luận Ngữ là niềm tự hào của bà nội và mẹ lớn lên ông tỏ ra thông minh hiếu thảo và tháo vát được các quan lại trong triều nể phục và kỳ vọng thế lực ngày càng lớn.
Trong số các con người Gia long thương yêu nhất là hoàng tử Cảnh. Cảnh lúc 4 tuổi bơ vơ đi tây Gia Long thường xuyên viết thư cho giáo hội hỏi thăm tin tức con mình khi Cảnh về nhìn đứa bé không lạy tổ tiên đòi theo đạo ky tô giáo ông rất đau lòng nhưng ông chưa từng chửi mắng hay đánh đập con. Ông giao con cho Lê Quang Định đào tạo lại. Năm 14 tuổi ông phong cho hoàng tử Cảnh ngôi thái tử chỉ định sẽ thừa kế lúc nào cũng kề sát bên chỉ dạy cách triều chính tiếp sứ thần giao cho hoàng tử Cảnh trấn giữ Diên Khánh đối đầu tây sơn để rèn luyện bản lĩnh chiến trường sau thấy con lập công ông vbui mừng nhưng cũng sợ con bất trắc liền kêu về giao trấn giữ Gia định tập quyền trị quốc khi Gia Long thân chinh đánh trận phương xa. nhị hoàng tử nguyễn Phúc Hy cũng được giao đánh trận lập công trấn thủ Diên Khánh tập cách lãnh đạo.
năm 1801 cái chết của 2 hoàng tử Phúc cảnh phúc Hy giáng 1 đòn nặng vào Gia Long khi ông đang ở chiến trận quy nhơn. khi lên làm vua năm 1802 Lúc này Minh Mạng là con lớn nhất lại là con nuôi của Thừa thiên cao Hoàng hậu theo đúng danh phận Minh mạng sẽ được nối ngôi thái tử nhưng Gia long vẫn còn băn khoăn nên ông chưa lập Minh mạng và để trống ngôi thái tử, nếu so với hoàng tử Cảnh 14 tuổi đã được chỉ định kế ngôi thì Minh mạng muộn hơn nhiều. đến 25 tuổi Minh mạng mới được chỉ định ngôi thái tử
khác với Gai Long người trãi chiến trận và sự khốc liệt của chiến tranh từ nhỏ khác với Phúc Cảnh và Phúc Hy cũng từng trãi chiến trận nên biết nỗi đau chiến tranh. Minh Mjang từ bé lớn lên trong nhung lụa lại được tiêm nhiễm đủ thứ thù hận nên ông này tính tình khắc nghiệt tàn nhẫn hiếu sát. Gia Long khi đối trận ông vẫn tha tù binh tây sơn, khi trị quốc vẫn tôn trọng sự khác biệt của văn hoá địa phương và tôn trọng các tôn giáo khác. Ông không quá sùng kính nho giáo phật giáo còn Minh Mạng là sản phẩm hoàn chỉnh của nho giáo đặc biệt là tống Nho. Minh mạng chưa từng trãi chiến trận ngày nào nên mọi thứ ông học được biết được chỉ là trên lý thuyết. cho nên Gia Long rất băn khoăn khi chọn người kế vị. Nhưng sau khi cân nhắc lợi hại ông vẫn chọn Minh mạng vì những lý do sau:
Minh mạng là con lớn nhất là con nuôi của thừa thiên hoàng hậu có giấy tờ hẳn hoi. khi Phúc Canh mất bà được Minh mạng an ủi tôn kính như mẹ. Chưa kể thế lựic quan lại ủng hộ Minh mạng rất lớn.
các công thần Lê Chất Lê Duyệt người nắm bắc thành người nắm gia Định lại đề nghị đưa Nguyễn Phúc đán mới 15 tuổi lên ngôi. là người chứng kiến nhiều cuộc biến loạn cung đình chú cháu giành ngôi. Gia Long rất sợ sẽ lặp lại, nếu ông đưa Minh mạng làm thái tử sẽ dập tắt được các cuộc tranh giành ngôi vị vì Minh mạng là người có hiếu sẽ không vì tranh giành ngôi mà giết hại dòng họ mình. Sự thực là khi Minh mạng lên ngôi ông không giết bất cứ con cháu anh em nào. Khác với các triều đại trước khi lên ngôi là xảy ra tình trạng gia đình hoàng tộc cạnh tranh chém giết nhau điển hình là thời Lê.
ngoài ra Minh mạng đủ chín chắn và bản lĩnh để xử lý khi các võ tướng công thần có ý định chia cắt hay dòm ngó đất nước và Minh mạng sẽ giải quyết 1 số mâu thuẩn mà Gia Long vì tình riêng hay vì 1 số lý do gì đó chưa giải quyết được.
Gia Long để lại di chiếu căn dặn Minh mạng rất nhiều chứng tỏ ông chưa thực sự yên tâm khi giao ngai vàng cho Minh mang
 
Chỉnh sửa cuối:

NDT89

Xe tải
Biển số
OF-476488
Ngày cấp bằng
12/12/16
Số km
491
Động cơ
200,130 Mã lực
Tuổi
35
Cụ nói tòan nửa đúng nửa sai, mà 1 nửa sự thật thì không phải là sự thật. Cho nên lời cụ xin lỗi em nói thắng bịa đặt hơi nhiều.
1. Thống nhất là dùng từ sai: đánh đổ triều Tây Sơn thì đúng hơn, tất cả những đất đai Ánh có là chiếm lại từ tay Tây Sơn, mặc dù Tây Sơn chia cho 3 anh em nhưng vẫn là nhà Tây Sơn. Còn để được lên nhà Tây Sơn đều là anh em nhà Tây Sơn đánh đông dẹp bắc thu về. Ánh chỉ là kẻ ăn cướp lại của Tây Sơn. Thứ nữa là diện tích to hơn bây giờ thì là cụ gán cho Ánh thôi đừng nhầm lẫn:
Năm 1830, vua Minh Mạng sáp nhập vùng Tây Nguyên vào lãnh thổ Việt Nam, tuy nhiên các bộ tộc người Thượng vẫn được quyền tự trị của mình cho tới năm 1898 khi người Pháp trực tiếp tổ chức cai trị ở đây
Người Pháp đã có những tranh chấp với nhà Thanh (Trung Quốc) ở phía bắc về lãnh thổ. Tới năm 1895, từ công ước Pháp-Thanh 1895 đã đưa về phần lớn vùng đất Lai Châu, Điện Biên và một phần Lào Cai ngày nay thuộc về xứ Bắc Kỳ còn một phần đất ở bắc sông Bắc Luân thuộc về nhà Thanh. Sâm ChâuXiêng Khoảng bị cắt cho Lào.

Chưa kể, mặc dù thống nhất lãnh thổ, nhưng bản thân Ánh lại chia rẽ lòng dân 3 miền, gây những tác hại cho ngàn đời sau

2. Khai sinh cái tên Việt nam vì thằng Thanh nó ko chấp nhận là Nam Việt, Đại Việt chứ dùng cái tên Đại Việt nghe nó hòanh tráng hơn nhiều

3. Chiếm Hòang Sa: cái này công của các chúa Nguyễn nhé, cụ đừng vơ cho ánh

Trước đó khoảng 200 năm các chúa Nguyễn cũng đã lập đội Hoàng Sa hằng năm đi ra các đảo tìm kiếm sản vật

4. Khai phá miền Tây, đào kinh Vĩnh Tế: cụ lại nhân vợ cho Ánh rồi, ánh chỉ là tay ngồi ký đào kênh thôi nhá, còn đến tận đời sau mới hòan thành và người làm ra con kênh ấy là nhân dân, cóc phải Ánh nhá

Kênh Vĩnh Tế được khởi công xây dựng vào tháng 12 năm 1819 dưới triều Vua Gia Long (1802 – 1820) và hoàn thành vào tháng 5 năm 1824 dưới triều Vua Minh Mạng (1820 – 1840) nhằm tạo điều kiện thuận lợi cho việc giao thương giữa các địa phương với các nước lân cận. Chỉ huy chính của công trình là Trấn thủ trấn Vĩnh Thanh Thoại Ngọc Hầu (1761 – 1829), người đã có công lớn trong việc đào dòng kênh nối rạch Long Xuyên (An Giang) với hệ thống thủy đạo ở Rạch Giá (Kiên Giang). Tên của ông đã được triều Nguyễn lấy để đặt tên cho dòng kênh là Thoại Hà; đồng thời đặt tên ngọn núi Sập bên bờ phía đông của kênh Thoại Hà là Thoại Sơn.

Kênh Vĩnh Tế được thi công ở nơi “đồng không mông quạnh”, thiếu thốn mọi bề, sơn lam chướng khí khiến nhiều nhân công lâm bệnh tật. Do vậy, trong vòng 5 năm, việc đào kênh Vĩnh Tế phải hoãn lại 2 lần. Vượt qua mọi khó khăn, quan dân nhà Nguyễn với sự giúp sức của Campuchia đã hoàn thành việc đào kênh Vĩnh Tế có chiều dài 87km, độ rộng trung bình 30m, độ sâu trung bình khoảng 2,55m.

Khi công trình hoàn thành, Vua Minh Mạng đã ra lệnh ban thưởng trọng hậu cho chỉ huy chính của công trình là Thoại Ngọc Hầu cùng các quan có công và quốc vương Campuchia. Nhà vua đặt tên dòng kênh theo tên bà Châu Thị Vĩnh Tế (1761 – 1862), phu nhân của Thoại Ngọc Hầu, người phụ nữ tài năng, đức độ, có công giúp chồng trong việc xây dựng kênh.

Em vẫn chưa thấy Ánh công to ở chỗ mô tòan là các cụ rồ Ánh gán ghép cho mà thôi


Vì cụ bổ sung cái đọan biển đảo nên em phải thêm

Cụ đọc công hàm năm 58 chưa, chưa phải không thảo nào nói lung tung


Cụ xem chữ nào trao cho Khựa không nhé, chữ nào đồng ý cho nó không nhé. Em ghét nhất những kẻ không đọc không tìm hiểu rồi bịa chuyện.

Cụ càng ngày càng có xu hướng bịa đặt lịch sử


1. Đánh đổ TS cũng đc, thống nhất cũng đc. Tuỳ vào cách nói. Cũng giống như năm 1975, cụ nói CS đánh đổ CH cũng đc mà thống nhất đất nước cũng đc. Chỉ biết khi cụ Huệ lên ngôi vua đất nước thực tế có 3 ông vua, đến khi cụ Ánh lên ngôi còn 1 ông. Việc chia 3 Kỳ như cụ doc phân tích là do MM chia; còn bản chất khi GL lên ngôi đất nước ta như ba quốc gia riêng rẽ với văn hoá, kt, chính trị hoàn toàn khác nhau, cách chia tổng trấn bắc thành, hay nam bộ thực ra lại là rất khéo léo, để mỗi vùng tự trị phát triển. Nói thật nước Vietnam này nếu để thành liên bang có khi lại hay hơn TW
2. Nước Việt Nam chả phải ông nước Thanh nào đặt cả, thực tế là tên nước VN đã xuất hiện từ thời cụ Nguyễn trãi; có nhiều cách diễn giải trong đó cũng có sử gia nói là sứ thần nhà Nguyễn đề xuất đổi từ Nam Việt sang Việt Nam. Cụ tin theo một luồng ý kiến, nhưng không có nghĩa các luồng ý kiến còn lại là sai.
3. GL là vua Nguyễn đầu tiên chính thức xác lập chủ quyền trên các hải đảo Hoàng SA, điều này cụ không nên phủi toẹt.
4. Kênh VT là quyết định chiến lược ls của GL, mặc dù vào cuối đời mới thực hiện nhưng như cụ biết để làm một công trình lớn như vậy, phải trải qua bao nhiêu giai đoạn nghiên cứu, dự toán, tiền khả thi...ngày nay, CS xây cái sân bay Long Thành bàn lên tính xuống mấy năm còn chưa vào đâu. Ý tưởng và khởi công là do GL khởi xuống, còn thực hiện đương nhiên là tướng dưới quyền và thần dân (cả Việt và Cam nhé cụ).
Vậy nên em mới nói cụ cãi cùn
 

dtl01

Xe tăng
Biển số
OF-22157
Ngày cấp bằng
8/10/08
Số km
1,573
Động cơ
507,589 Mã lực
Minh mạng tên thật Nguyễn Phúc Đảm là có trai thứ tư của Gia Long. Gia Long trước đó có 3 người con trai: hai con đầu là Nguyễn Phúc Chiêu mất sớm và NGuyễn Phúc cảnh con thứu hai là con của Thừa Thiên cao Hoàng hậu Tống Thị Lan vợ chính của Gai Long con trai thứ ba là NGuyễn Phúc Hy rồi mới đến Minh Mạng. Minh mạng là con thứ phi Trần Thị Đang vốn quê gốc Thanh Hóa.
Khác với hai con trai cả Nguyễn Phúc cảnh và NGuyễn Phúc Hy lúc sinh chịu cảnh long đong vất vả Nguyễn Phúc cảnh còn phải sang tây khi 4 tuổi. Phúc Đãm sinh năm 1791 khi Gia Long đã lấy lại thành Gia định và có trổ trú chân an toàn. Mẹ ông khi phiêu bạt thường cầu trời cho đừng có thai lúc này vì sợ không nuôi nổi sau bà đả toại nguyện có thể nói Minh mạng sống trong nhung lụa từ bé.
sau khi hoàng tử cảnh đi tây về đã học theo đạo Công Giáo không lạy tổ tiên trét phân bò lên tượng phật đòi rửa tội theo công giáo khiến bà nội và mẹ rất đau lòng nên họ tập trung dạy dổ giáo dục Minh Mạng từ lúc mới lọt lòng theo khuôn chuẩn Nho Giáo và Phật giáo. Minh Mạng năm 4 tuổi đã được Thừa Thiên cao Hoàng Hậu nhận làm con nuôi có thế khoán giấy tờ hẳn hoi. Ông được 2 bà mẹ và bà nội nhồi nhét vào đầu đủ thứ về Phật giáo và lòng căm thù các tôn giáo khác đặc biệt là đạo Ky tô lại được hai vị quan gốc hoa là Trịnh Hoài Đức Ngô nhân tịnh kèm cặp Đạo Nho từ nhỏ. Bà nội và mẹ của ông do có thù với tây sơn nên đã tiêm nhiễm vào đầu ông này sự tàn nhẫn của quân tây sơn phản loạn và nhiều điều khác khiến cho ông này có 1 lòng thù hận sâu sắc với quân phản loạn và đặc biệt chỉ biết mỗi nho giáo và phật giáo là quốc giáo các tôn giáo khác là tà đạo.
Minh Mạng từ bé đã thông minh được đánh giá là thần đồng 5 tuổi có thể đọc được Luận Ngữ là niềm tự hào của bà nội và mẹ lớn lên ông tỏ ra thông minh hiếu thảo và tháo vát được các quan lại trong triều nể phục và kỳ vọng thế lực ngày càng lớn.
Trong số các con người Gia long thương yêu nhất là hoàng tử Cảnh. Cảnh lúc 4 tuổi bơ vơ đi tây Gia Long thường xuyên viết thư cho giáo hội hỏi thăm tin tức con mình khi Cảnh về nhìn đứa bé không lạy tổ tiên đòi theo đạo ky tô giáo ông rất đau lòng nhưng ông chưa từng chửi mắng hay đánh đập con. Ông giao con cho Lê Quang Định đào tạo lại. Năm 14 tuổi ông phong cho hoàng tử Cảnh ngôi thái tử chỉ định sẽ thừa kế lúc nào cũng kề sát bên chỉ dạy cách triều chính tiếp sứ thần giao cho hoàng tử Cảnh trấn giữ Diên Khánh đối đầu tây sơn để rèn luyện bản lĩnh chiến trường sau thấy con lập công ông vbui mừng nhưng cũng sợ con bất trắc liền kêu về giao trấn giữ Gia định tập quyền trị quốc khi Gia Long thân chinh đánh trận phương xa. nhị hoàng tử nguyễn Phúc Hy cũng được giao đánh trận lập công trấn thủ Diên Khánh tập cách lãnh đạo.
năm 1801 cái chết của 2 hoàng tử Phúc cảnh phúc Hy giáng 1 đòn nặng vào Gia Long khi ông đang ở chiến trận quy nhơn. khi lên làm vua năm 1802 Lúc này Minh Mạng là con lớn nhất lại là con nuôi của Thừa thiên cao Hoàng hậu theo đúng danh phận Minh mạng sẽ được nối ngôi thái tử nhưng Gia long vẫn còn băn khoăn nên ông chưa lập Minh mạng và để trống ngôi thái tử, nếu so với hoàng tử Cảnh 14 tuổi đã được chỉ định kế ngôi thì Minh mạng muộn hơn nhiều.
Theo thông lệ phong kiến thời xưa thì người ta thường truyền cho dòng trưởng cụ nhé. Nếu con trưởng chết mà có con trai thì sẽ truyền cho người cháu này. Nên việc NA truyền ngôi cho MM thay vì truyền ngôi cho con trai cả của thái tử Cảnh là không đúng với thông lệ / quy định phong kiến thời xưa.
 

Hươngquê73

Xe tăng
Biển số
OF-374797
Ngày cấp bằng
23/7/15
Số km
1,362
Động cơ
256,850 Mã lực
1. Đánh đổ TS cũng đc, thống nhất cũng đc. Tuỳ vào cách nói. Cũng giống như năm 1975, cụ nói CS đánh đổ CH cũng đc mà thống nhất đất nước cũng đc. Chỉ biết khi cụ Huệ lên ngôi vua đất nước thực tế có 3 ông vua, đến khi cụ Ánh lên ngôi còn 1 ông. Việc chia 3 Kỳ như cụ doc phân tích là do MM chia; còn bản chất khi GL lên ngôi đất nước ta như ba quốc gia riêng rẽ với văn hoá, kt, chính trị hoàn toàn khác nhau, cách chia tổng trấn bắc thành, hay nam bộ thực ra lại là rất khéo léo, để mỗi vùng tự trị phát triển. Nói thật nước Vietnam này nếu để thành liên bang có khi lại hay hơn TW
2. Nước Việt Nam chả phải ông nước Thanh nào đặt cả, thực tế là tên nước VN đã xuất hiện từ thời cụ Nguyễn trãi; có nhiều cách diễn giải trong đó cũng có sử gia nói là sứ thần nhà Nguyễn đề xuất đổi từ Nam Việt sang Việt Nam. Cụ tin theo một luồng ý kiến, nhưng không có nghĩa các luồng ý kiến còn lại là sai.
3. GL là vua Nguyễn đầu tiên chính thức xác lập chủ quyền trên các hải đảo Hoàng SA, điều này cụ không nên phủi toẹt.
4. Kênh VT là quyết định chiến lược ls của GL, mặc dù vào cuối đời mới thực hiện nhưng như cụ biết để làm một công trình lớn như vậy, phải trải qua bao nhiêu giai đoạn nghiên cứu, dự toán, tiền khả thi...ngày nay, CS xây cái sân bay Long Thành bàn lên tính xuống mấy năm còn chưa vào đâu. Ý tưởng và khởi công là do GL khởi xuống, còn thực hiện đương nhiên là tướng dưới quyền và thần dân (cả Việt và Cam nhé cụ).
Vậy nên em mới nói cụ cãi cùn
Kênh Vĩnh Tế có ý nghĩa to lớn về kinh tế và quân sự. Vua Gia Long rất muốn làm ngay nhưng vì lúc nhà vua mới thống nhất giang sơn, dân tình đã quá cơ cực vì chiến tranh nên nhà vua đã hoãn lại.
 

minh91

Xe container
Biển số
OF-330856
Ngày cấp bằng
12/8/14
Số km
7,749
Động cơ
340,846 Mã lực
1. Đánh đổ TS cũng đc, thống nhất cũng đc. Tuỳ vào cách nói. Cũng giống như năm 1975, cụ nói CS đánh đổ CH cũng đc mà thống nhất đất nước cũng đc. Chỉ biết khi cụ Huệ lên ngôi vua đất nước thực tế có 3 ông vua, đến khi cụ Ánh lên ngôi còn 1 ông. Việc chia 3 Kỳ như cụ doc phân tích là do MM chia; còn bản chất khi GL lên ngôi đất nước ta như ba quốc gia riêng rẽ với văn hoá, kt, chính trị hoàn toàn khác nhau, cách chia tổng trấn bắc thành, hay nam bộ thực ra lại là rất khéo léo, để mỗi vùng tự trị phát triển. Nói thật nước Vietnam này nếu để thành liên bang có khi lại hay hơn TW
2. Nước Việt Nam chả phải ông nước Thanh nào đặt cả, thực tế là tên nước VN đã xuất hiện từ thời cụ Nguyễn trãi; có nhiều cách diễn giải trong đó cũng có sử gia nói là sứ thần nhà Nguyễn đề xuất đổi từ Nam Việt sang Việt Nam. Cụ tin theo một luồng ý kiến, nhưng không có nghĩa các luồng ý kiến còn lại là sai.
3. GL là vua Nguyễn đầu tiên chính thức xác lập chủ quyền trên các hải đảo Hoàng SA, điều này cụ không nên phủi toẹt.
4. Kênh VT là quyết định chiến lược ls của GL, mặc dù vào cuối đời mới thực hiện nhưng như cụ biết để làm một công trình lớn như vậy, phải trải qua bao nhiêu giai đoạn nghiên cứu, dự toán, tiền khả thi...ngày nay, CS xây cái sân bay Long Thành bàn lên tính xuống mấy năm còn chưa vào đâu. Ý tưởng và khởi công là do GL khởi xuống, còn thực hiện đương nhiên là tướng dưới quyền và thần dân (cả Việt và Cam nhé cụ).
Vậy nên em mới nói cụ cãi cùn
1. Cụ ví dụ sai: CS thống nhất đất nước vì CH là do Mỹ dựng lên quân đội là do Mỹ điều khiển, chỉ đạo, thâm chí thời cao điểm có 1 triệu quân Mỹ vào chư hầu đóng ở VN. Quân Tây Sơn, chỉ có quân Tây sơn do người Tấy sơn chỉ huy. Việc Ánh phân chia vùng miền bằng hành chính không nguy hiểm bằng cách đối xử. Ở đầu thớt đã cụ post và bản thân của chủ thớt cũng post, Ánh rất ưu ái khu vực miền Nam, và đè nặng sưu thuế lên miền Bắc. Đáy mới là sự ngu dốt của Ánh. Do vậy, việc nói Ánh thống nhất là gượng ép, nếu Ánh coi miền Bắc là của mình thì phải đối xử công bằng chứ. Đây ngược lại, Ánh coi miền Bắc là đất mình xâm lược được nên ra sức bóc lột mà thôi.
2. Việc đặt tên nước nó là việc của tất cả các triều đại các thời kỳ, dựng nó lên thành cái vĩ đại thì thật là nhảm nhí. Có thời nứơc mình còn là Đại Ngu nữa cơ. Cái tên Việt Nam nổi tiếng thế giới là nhờ công anh sản, anh Ánh chả sơ múi gì, đừng vơ cho Ánh.
3. Nếu như là xác định chủ quyền bình thường thì thôi OK với cụ, còn nói rằng nó là vĩ đại thì thật là nhảm nhí. bất cứ ông vua nào cũng sẽ xác định chủ quyền lãnh thổ của mình. Còn để ăn theo chủ đề biển đảo đang hót thì Ánh chẳng góp được bao nhiêu.
4. Em xin copy lại tòan bộ bài đã post
Kênh Vĩnh Tế được khởi công xây dựng vào tháng 12 năm 1819 dưới triều Vua Gia Long (1802 – 1820) và hoàn thành vào tháng 5 năm 1824 dưới triều Vua Minh Mạng (1820 – 1840) nhằm tạo điều kiện thuận lợi cho việc giao thương giữa các địa phương với các nước lân cận. Chỉ huy chính của công trình là Trấn thủ trấn Vĩnh Thanh Thoại Ngọc Hầu (1761 – 1829), người đã có công lớn trong việc đào dòng kênh nối rạch Long Xuyên (An Giang) với hệ thống thủy đạo ở Rạch Giá (Kiên Giang). Tên của ông đã được triều Nguyễn lấy để đặt tên cho dòng kênh là Thoại Hà; đồng thời đặt tên ngọn núi Sập bên bờ phía đông của kênh Thoại Hà là Thoại Sơn.

Kênh Vĩnh Tế được thi công ở nơi “đồng không mông quạnh”, thiếu thốn mọi bề, sơn lam chướng khí khiến nhiều nhân công lâm bệnh tật. Do vậy, trong vòng 5 năm, việc đào kênh Vĩnh Tế phải hoãn lại 2 lần. Vượt qua mọi khó khăn, quan dân nhà Nguyễn với sự giúp sức của Campuchia đã hoàn thành việc đào kênh Vĩnh Tế có chiều dài 87km, độ rộng trung bình 30m, độ sâu trung bình khoảng 2,55m.

Khi công trình hoàn thành, Vua Minh Mạng đã ra lệnh ban thưởng trọng hậu cho chỉ huy chính của công trình là Thoại Ngọc Hầu cùng các quan có công và quốc vương Campuchia. Nhà vua đặt tên dòng kênh theo tên bà Châu Thị Vĩnh Tế (1761 – 1862), phu nhân của Thoại Ngọc Hầu, người phụ nữ tài năng, đức độ, có công giúp chồng trong việc xây dựng kênh.

Vậy công của Ánh trong việc xây kênh vĩnh tế là bao nhiêu so với những người này

Em post lại 1 bài của 1 cụ mà em thấy nói rất đúng

Về Nguyễn Ánh, nên coi đó là một nhân vật lịch sử, phân tích theo lăng kính tôn trọng lịch sử.

Nâng bi vô căn cứ theo kiểu mấy ông Nguyễn tộc thì chán quá.
Ánh không hòan tòan không có công chỉ tòan tội. Có công và có tội. Nhưng ở trong thớt này có
Mấy ông tộc nguyễn như atlas06 vào vơ vét hết công rồi tung hô NA, trong khi tội lỗi thì lờ tịt đi. Cãi cùn ko ngửi đc.
Chính vì cái trò thiên vị cho Ánh nên em mới không thể nói công bằng cho Ánh được, vì Ánh đang được thiên vị quá mức.
 
Trạng thái
Thớt đang đóng
Thông tin thớt
Đang tải
Top