[Funland] Nhà Nguyễn- Đỉnh cao và bại trận

minh91 · 12/12/16

atlas06 nói:
những ông chửi Nguyễn Ánh đã ông nào tìm hiểu hay đọc chút gì về triều đại của ông ấy, những gì ông ấy đã làm, so sánh Việt nam với các quốc gia khác trong giai đoạn ấy hay mở rộng ra thế giới đâu, chỉ toàn auto chửi mà chả nêu ra được cái lý lẽ dẫn chứng cóc khô gì

Trong cái diễn đàn này, to mồm chửi bới nhất là ông.

Ông mượn cớ tâng Ánh để chửi chế độ, nhưng hóa ra những gì ông tâng Ánh đều là những cái chế độ cũng làm thế. Nói thẳng thắn, ông là kẻ ích kỷ mượn chuyện lịch sử để tâng bốc bản thân mà thôi.

Tôi hỏi ông, đúc rút lại cuộc đời, Ánh làm được cái gì cho dân cho nước. Tòan nổi tiếng là cấu xé, hành hình đồng bào =))

Nguyễn Ánh là ông vua mở ra 1 triều đình phong kiến thối nát nhất trong các triều đình phong kiến

Gcar · 15:48 12/12/2016

mà cũng không phải cứ không mở cửa là thua. Có 1 cơ hội nữa mà nhà Nguyễn không dám làm là phát súng cho nhân dân đánh Tây, rồi lui về vùng rừng núi. Sau nhà Nguyễn cụ Đề Thám còn đánh nhau với Tây 30 năm nữa!

Không chịu đánh Tây thìthôi đằng này họ lại ra lệnh cấm đánh Tây, ai đánh Tây thì bắt nộp cho Tây ở Sài Gòn. Bọn Tây đánh nhau mấy năm hao tổn chiến phí chỉ thấy chi không thấy thu đã định bỏ cuộc rồi, tự nhiên ông Nguyễn xin ký hòa ước và bồi thường chiến phí!

AcuraPin · 16:30 12/12/2016

Xin được đánh dấu, rảnh vào đọc ạ

silverstar0211 · 16:49 12/12/2016

Nhà Nguyễn là triều đại phong kiến gần nhất (là cái cũ gần nhất) so với hình thái chính trị hiện nay (mới hơn), việc cái mới bài trừ cái cũ là việc bình thường. Trong nhiều hoạt động bài trừ thì có phương án nói không chính xác thậm chí nói sai. Nói chung là cái cũ kém cái mới, tốt thì đã tồn tại.
Mà mấy cụ nói nhiều lại hay ngọng dấu "ngã" với dấu "hỏi" nhỉ. Cháu đùa tý cho nó nhẹ nhàng.

Bachsima · 16:50 12/12/2016

atlas06 nói:
nông dân miền bắc thời nào chả nổi lên: thờ trước lê Trịnh khởi nghĩa cả đống và kéo dài huống chi nhà Nguyễn thống nhất nhưng thâm tâm người bắc họ cho là chiếm nước của họ.
Nhà Tây sơn chưa bao giờ thống nhất được cái gì cả. họ chưa điệt được nhà Nguyễn với NGuyễn Ánh vẫn còn ở Gia Định, họ điệt dược nhà lê Trịnh thì bản thân họ lại đẻ ra Nguyễn Huệ Nguyễn Nhạc, nước thành chia 3 vùng. Nguyễn Ánh mới thống nhất tất cả. chưa kể thời Nguyễn Huệ miền bắc nổi loạn liên tục.
Nhà tây sơn mở trường học khắp nơi nhưng bắt học chử nôm, chử nôm khó gấp chục lần chử Hán chưa kể cách giáo dục giao cho ông Nguyễn Thiếp nhẩt nhất theo Chu tử của tống Nho.
Việc cha ông ta mở cõi mà cụ bảo xâm lược thì rõ ràng là vô ơn đúng rồi. Không có họ sao có nước như ngày nay cho cụ hưởng. Cụ đứng trên lập trường của ai? cụ ăn cây nào cụ phải rào cây nấy sao lại ăn cây táo mà rào cây sung được. triều đại nào chả mở cõi: Lý lấn đến Quảng Bình Trần lấn đến thừa thiên Huế Le lấn đến Phú Yên đều cướp của Chiêm Thành mà ra đát Việt. chửi là xâm luoc khác nào nhổ nuoc miếng lên toàn bộ lịch sử và triều đại Việt nam
bây giờ cụ so thử thờ Gia Long đầu TK 19 cả khu vực châu á có nước nào phát triển kinh tế giao thương buôn bán mở cửa hợp tác với phương tây hay không? cụ phải so cùng khu vực cùng lịch sử mới đối chiếu được

Nhà Tây Sơn đã diet được hai thế lực chia cắt đất nước 200 năm, thế là thống nhất rồi. Việc Nhạc-Huệ là việc phân lại vai ai chư hầu, ai cầm trịch là việc sắp xếp ngôi thứ theo thực lực, thực tế không cát cứ tuyệt đối như Trịnh Nguyễn. Việc oánh gục các ngoại viện đã làm nhà Nguyễn chỉ còn hư danh. CHỉ khi Ánh dựa Tây lông thì cái hư danh mới thành thực danh, lúc đó cụ Huệ đã tịch rồi.
Mấy chuyện chữ Nôm với lọ chai lẻ tẻ chưa cần nói đến.
Về giao thương: Cái chính chủ quyền ngoại thương nhà Nguyễn không chú trọng, nhất là từ sau cụ Duyệt, vậy Gia Long chọn thái tử sai toét, từ đó mà suy bại. Chỉ cần có tư tưởng đóng tàu đi buôn đã là không có, còn nói gì hơn. Rõ là nông dân thủ cựu, rất đnág phê phán.

XPQ · 16:51 12/12/2016

Thời kỳ đỉnh cao của triều Nguyễn, từ 1802 đến 1884 khởi đầu là Gia Long đến Minh Mạng Thiệu Trị Tự Đức là thời kỳ lập cuốc với rất nhiều thách thức to lớn mà các ngài ấy phải đối mặt.
Thứ nhất là vết thương nội chiến phải hàn gắn rồi vai trò của tầng lớp sĩ phu trung gian ở các địa phương nhất là tại miền Bắc đã lớn đến mức không thể chỉ dùng uy lực chính danh của vua mà có thể kiểm soát được. Các chính sách thời kỳ đầu đã rất uyển chuyển mà cương quyết để tập trung quyền lực về Nhà nước trung ương đảm bảo cho sự phát triển.
Thứ hai là triều Nguyễn với lãnh thổ trải dài từ Bắc vào Nam về diện tích và cộng đồng dân tộc là lớn nhất so với các thế kỷ trước đó đòi hỏi một chính sách cai trị vừa mềm dẻo vừa cứng rắn để vừa răn đe các mầm mống ly khai vừa xây dựng được nền tảng thống nhất lâu dài . Đây đặc biệt là công lao vĩ đại của nhà Nguyễn nhất là trong lĩnh vực văn hóa, có thể tìm hiểu qua dụng ý của nhà vua Minh Mạng khi thống nhất việc đàn bà mặc quần trên toàn cõi Việt Nam. :))

Thứ ba là việc đối mặt với làn sóng xâm nhập văn hóa tây lông thông qua các giao thương buôn bán và truyền đạo. Nếu ai đó trong chúng ta có thể lúc nào đó tự hào về những nét đặc sắc văn hóa riêng có của người Việt nam trước người Tây người Tàu thì cần ghi nhớ công lao các vua nhà Nguyễn đã kiên cường và khéo léo đôi lúc đến cực đoan trong việc bảo vệ bản sắc tông dật thời đó còn cho chúng mình đến giờ.
Còn sau đó khi tây lông thực dân đã chích dao găm vào yết hầu triều đình rồi thì dĩ nhiên không có nhiều thứ để ca ngợi.

Thọ Hạc TH · 16:55 12/12/2016

minh91 nói:
Trong cái diễn đàn này, to mồm chửi bới nhất là ông.

Ông mượn cớ tâng Ánh để chửi chế độ, nhưng hóa ra những gì ông tâng Ánh đều là những cái chế độ cũng làm thế. Nói thẳng thắn, ông là kẻ ích kỷ mượn chuyện lịch sử để tâng bốc bản thân mà thôi.

Tôi hỏi ông, đúc rút lại cuộc đời, Ánh làm được cái gì cho dân cho nước. Tòan nổi tiếng là cấu xé, hành hình đồng bào

Nguyễn Ánh là ông vua mở ra 1 triều đình phong kiến thối nát nhất trong các triều đình phong kiến

Chế độ PK nào cũng vậy, thịnh trị, rồi suy tàn, khác nhau ở chỗ tồn tại lâu, hay mau mà thôi.
Mỗi người có lý lẽ riêng của mình, bình luận có những cái cũng hợp lý.
Dùng những lời lẽ quá nặng nề, thù hằn với Nhà Nguyễn cũng không nên.

Chủ đề đưa ra có cả ĐỈNH CAO & BẠI TRẬN. vậy là nó cũng có cái tích cực, đáng ghi nhận, chứ không như cụ kết luận.
Cụ atlas06 có thể quan điểm khác cụ, nhưng thực tế cụ ấy vào tham gia chủ đề rất tích cực, không nhiều người vào đóng góp kiến thức cho thớt xôm tụ như vậy, trong khi nhiều kẻ vào chỉ to mồm phán, nhẩy vào miệng người ta là nhanh, còn thì chả đóng góp được còm nào ra hồn...............

Em không có ý phê phán cụ, nhưng chúng ta vào tham gia là bằng kiến thức, lý lẽ. Rất không nên miệt thị cá nhân bất kỳ ai, cho dù họ không đồng quan điểm, hoặc thậm chí có những ý kiến trái chiều.

minh91 · 16:59 12/12/2016

Thọ Hạc TH nói:
Chế độ PK nào cũng vậy, thịnh trị, rồi suy tàn, khác nhau ở chỗ tồn tại lâu, hay mau mà thôi.
Mỗi người có lý lẽ riêng của mình, bình luận có những cái cũng hợp lý.
Dùng những lời lẽ quá nặng nề, thù hằn với Nhà Nguyễn cũng không nên.

Chủ đề đưa ra có cả ĐỈNH CAO & BẠI TRẬN. vậy là nó cũng có cái tích cực, đáng ghi nhận, chứ không như cụ kết luận.
Cụ atlas06 có thể quan điểm khác cụ, nhưng thực tế cụ ấy vào tham gia chủ đề rất tích cực, không nhiều người vào đóng góp kiến thức cho thớt xôm tụ như vậy, trong khi nhiều kẻ vào chỉ to mồm phán, nhẩy vào miệng người ta là nhanh, còn thì chả đóng góp được còm nào ra hồn...............

Em không có ý phê phán cụ, nhưng chúng ta vào tham gia là bằng kiến thức, lý lẽ. Rất không nên miệt thị cá nhân bất kỳ ai, cho dù họ không đồng quan điểm, hoặc thậm chí có những ý kiến trái chiều.

Em sẽ không tham gia cái thớt này nếu nó chỉ đưa ra các cứ liệu lịch sử , nói về quan điểm của bản thân 1 chút không sao. Nhưng tay atlas ấy bắt đầu giở giọng chửi đổng tòan thiên hạ thì em mới ngứa mắt thôi. Nếu cụ để ý các thớt lịch sử có em và tay atlas ấy cụ sẽ thấy. Ba hoa múa mép đưa cứ liệu lịch sử chẳng ai còm làm gì, chỉ khi nào tay ấy bắt đầu giở giọng chửi thiên hạ thì em mới chửi thôi.
Có gan chửi thiên hạ thì phải có gan nghe thiên hạ chửi chứ cụ nhỉ. =))

scorp8x · 17:08 12/12/2016

minh91 nói:
Em sẽ không tham gia cái thớt này nếu nó chỉ đưa ra các cứ liệu lịch sử , nói về quan điểm của bản thân 1 chút không sao. Nhưng tay atlas ấy bắt đầu giở giọng chửi đổng tòan thiên hạ thì em mới ngứa mắt thôi. Nếu cụ để ý các thớt lịch sử có em và tay atlas ấy cụ sẽ thấy. Ba hoa múa mép đưa cứ liệu lịch sử chẳng ai còm làm gì, chỉ khi nào tay ấy bắt đầu giở giọng chửi thiên hạ thì em mới chửi thôi.
Có gan chửi thiên hạ thì phải có gan nghe thiên hạ chửi chứ cụ nhỉ.

Bờ rồ ấy dc phong sử gia thời cụ Ánh

bác thích chiến thì mở thớt bờ rồ cụ Huệ cho nó cân

fan 2 cụ này nhiều lắm

minh91 · 17:09 12/12/2016

XPQ nói:
Thời kỳ đỉnh cao của triều Nguyễn, từ 1802 đến 1884 khởi đầu là Gia Long đến Minh Mạng Thiệu Trị Tự Đức là thời kỳ lập cuốc với rất nhiều thách thức to lớn mà các ngài ấy phải đối mặt.
Thứ nhất là vết thương nội chiến phải hàn gắn rồi vai trò của tầng lớp sĩ phu trung gian ở các địa phương nhất là tại miền Bắc đã lớn đến mức không thể chỉ dùng uy lực chính danh của vua mà có thể kiểm soát được. Các chính sách thời kỳ đầu đã rất uyển chuyển mà cương quyết để tập trung quyền lực về Nhà nước trung ương đảm bảo cho sự phát triển.
Thứ hai là triều Nguyễn với lãnh thổ trải dài từ Bắc vào Nam về diện tích và cộng đồng dân tộc là lớn nhất so với các thế kỷ trước đó đòi hỏi một chính sách cai trị vừa mềm dẻo vừa cứng rắn để vừa răn đe các mầm mống ly khai vừa xây dựng được nền tảng thống nhất lâu dài . Đây đặc biệt là công lao vĩ đại của nhà Nguyễn nhất là trong lĩnh vực văn hóa, có thể tìm hiểu qua dụng ý của nhà vua Minh Mạng khi thống nhất việc đàn bà mặc quần trên toàn cõi Việt Nam.
Thứ ba là việc đối mặt với làn sóng xâm nhập văn hóa tây lông thông qua các giao thương buôn bán và truyền đạo. Nếu ai đó trong chúng ta có thể lúc nào đó tự hào về những nét đặc sắc văn hóa riêng có của người Việt nam trước người Tây người Tàu thì cần ghi nhớ công lao các vua nhà Nguyễn đã kiên cường và khéo léo đôi lúc đến cực đoan trong việc bảo vệ bản sắc tông dật thời đó còn cho chúng mình đến giờ.
Còn sau đó khi tây lông thực dân đã chích dao găm vào yết hầu triều đình rồi thì dĩ nhiên không có nhiều thứ để ca ngợi.

Thực ra triều Nguyễn đạt đỉnh cao từ lúc nó bắt đầu về sau tòan là đi xuống. Để đạt được chiến thắng với nhà Tây Sơn, Nguyễn Ánh đã thi hành nhiều chính sách phù hợp (quân điền chính là ví dụ), trọng dụng những nhân tài mà nếu đang ngồi ghế chúa thì chưa bao giờ những người ấy được lọt vào tầm mắt ngũ hổ tướng Gia Định chính là 1 ví dụ. Chính nhờ những chính sách mang tính cách tân như vậy mà Nguyễn Ánh mới có thể tồn tại được đến thời cơ nhà Tấy Sơn suy yếu (Nguyễn Huệ chết) mà đánh bại nhà Tây Sơn.

Cụ chủ thớt đạt tên thớt rất đúng, còn đến năm 1858 thì nhà Nguyễn đã bộc lộ tất cả những thối nát của nó rồi. Kể từ sau khi vua Hàm Nghi bị bắt, nhà Nguyễn chính thức trở thành bù nhìn cho thực dân Pháp mà thôi

scorp8x nói:
Bờ rồ ấy dc phong sử gia thời cụ Ánh bác thích chiến thì mở thớt bờ rồ cụ Huệ cho nó cân fan 2 cụ này nhiều lắm

Em chả biết ai phong, nhưng với cái cách tạo nhiều nick trên diễn đàn của tay ấy thì em nghi là tự tạo nick để tự phong mà thôi :))

. Đấy cũng là 1 cách tuyên truyền tô vẽ bản thân mà em khinh

atlas06 · 18:02 12/12/2016

Thọ Hạc TH nói:
Chế độ PK nào cũng vậy, thịnh trị, rồi suy tàn, khác nhau ở chỗ tồn tại lâu, hay mau mà thôi.
Mỗi người có lý lẽ riêng của mình, bình luận có những cái cũng hợp lý.
Dùng những lời lẽ quá nặng nề, thù hằn với Nhà Nguyễn cũng không nên.

Chủ đề đưa ra có cả ĐỈNH CAO & BẠI TRẬN. vậy là nó cũng có cái tích cực, đáng ghi nhận, chứ không như cụ kết luận.
Cụ atlas06 có thể quan điểm khác cụ, nhưng thực tế cụ ấy vào tham gia chủ đề rất tích cực, không nhiều người vào đóng góp kiến thức cho thớt xôm tụ như vậy, trong khi nhiều kẻ vào chỉ to mồm phán, nhẩy vào miệng người ta là nhanh, còn thì chả đóng góp được còm nào ra hồn...............

Em không có ý phê phán cụ, nhưng chúng ta vào tham gia là bằng kiến thức, lý lẽ. Rất không nên miệt thị cá nhân bất kỳ ai, cho dù họ không đồng quan điểm, hoặc thậm chí có những ý kiến trái chiều.

cụ nói đúng. Em xin bổ sung thêm tất cả các công trình văn hoá lịch sử đền đài thơ ca... Còn tồn tại được đến ngày nay là công lao trùng tu tôn tạo bảo vệ của các vua nhà nguyễn. Văn hoá việt nam vai trò bảo tồn phát triển của nhà Nguyễn là rất quan trọng để con cháu ngày nay còn biết

Bachsima · 18:12 12/12/2016

XPQ nói:
Thời kỳ đỉnh cao của triều Nguyễn, từ 1802 đến 1884 khởi đầu là Gia Long đến Minh Mạng Thiệu Trị Tự Đức là thời kỳ lập cuốc với rất nhiều thách thức to lớn mà các ngài ấy phải đối mặt.
Thứ nhất là vết thương nội chiến phải hàn gắn rồi vai trò của tầng lớp sĩ phu trung gian ở các địa phương nhất là tại miền Bắc đã lớn đến mức không thể chỉ dùng uy lực chính danh của vua mà có thể kiểm soát được. Các chính sách thời kỳ đầu đã rất uyển chuyển mà cương quyết để tập trung quyền lực về Nhà nước trung ương đảm bảo cho sự phát triển.
Thứ hai là triều Nguyễn với lãnh thổ trải dài từ Bắc vào Nam về diện tích và cộng đồng dân tộc là lớn nhất so với các thế kỷ trước đó đòi hỏi một chính sách cai trị vừa mềm dẻo vừa cứng rắn để vừa răn đe các mầm mống ly khai vừa xây dựng được nền tảng thống nhất lâu dài . Đây đặc biệt là công lao vĩ đại của nhà Nguyễn nhất là trong lĩnh vực văn hóa, có thể tìm hiểu qua dụng ý của nhà vua Minh Mạng khi thống nhất việc đàn bà mặc quần trên toàn cõi Việt Nam.
Thứ ba là việc đối mặt với làn sóng xâm nhập văn hóa tây lông thông qua các giao thương buôn bán và truyền đạo. Nếu ai đó trong chúng ta có thể lúc nào đó tự hào về những nét đặc sắc văn hóa riêng có của người Việt nam trước người Tây người Tàu thì cần ghi nhớ công lao các vua nhà Nguyễn đã kiên cường và khéo léo đôi lúc đến cực đoan trong việc bảo vệ bản sắc tông dật thời đó còn cho chúng mình đến giờ.
Còn sau đó khi tây lông thực dân đã chích dao găm vào yết hầu triều đình rồi thì dĩ nhiên không có nhiều thứ để ca ngợi.

Các bài khống chế của Minh Mạng cóp từ nhà Thanh sang, Thanh thì gọt đầu gióc tóc, Nguyễn thì tụt quần mặc váy. Cả hai đều ép nho sĩ vào con đường hư văn học thuộc làm mất óc suy xét, cũng vì Ánh lên ngôi nhờ chủ yếu quan hoạn với tướng võ, văn thơ ngoại giao nhờ Tây xong xoá luôn, những ông như Trương Vĩnh Ký, Nguyễn Trường Tộ cơ bản là không dùng.
Giữ cái bản sắc răng đen nâu sồng bằng cách cấm tiệt, bưng tai bịt mắt là rất kém, nhất là lên được nhờ cõng rắn ;))

phiendasau · 18:17 12/12/2016

Thọ Hạc TH nói:
Chế độ PK nào cũng vậy, thịnh trị, rồi suy tàn, khác nhau ở chỗ tồn tại lâu, hay mau mà thôi.
Mỗi người có lý lẽ riêng của mình, bình luận có những cái cũng hợp lý.
Dùng những lời lẽ quá nặng nề, thù hằn với Nhà Nguyễn cũng không nên.

Chủ đề đưa ra có cả ĐỈNH CAO & BẠI TRẬN. vậy là nó cũng có cái tích cực, đáng ghi nhận, chứ không như cụ kết luận.
Cụ atlas06 có thể quan điểm khác cụ, nhưng thực tế cụ ấy vào tham gia chủ đề rất tích cực, không nhiều người vào đóng góp kiến thức cho thớt xôm tụ như vậy, trong khi nhiều kẻ vào chỉ to mồm phán, nhẩy vào miệng người ta là nhanh, còn thì chả đóng góp được còm nào ra hồn...............

Em không có ý phê phán cụ, nhưng chúng ta vào tham gia là bằng kiến thức, lý lẽ. Rất không nên miệt thị cá nhân bất kỳ ai, cho dù họ không đồng quan điểm, hoặc thậm chí có những ý kiến trái chiều.

Đánh giá lịch sử để làm gì?? Để qua đó mà rút ra bài học cho hiện tại. Khen không có nghĩa là tâng bốc và chê không có nghĩa là dìm hàng. Khen chê để cho thế hệ hiện tại biết để mà tránh sai lầm của tiền nhân.
Lịch sử là một dòng chảy của thời gian và cái gì hợp lý thì sẽ tồn tại cũng như cái gì đang tồn tại đều mang tính hợp lý của nó.
Về Nguyễn Ánh mà nói thì ông có công rất to nhưng là công cho dòng tộc ông ấy còn với đất nước này công ông ấy không đủ bù tội. Nhất là đối với một đất nước luôn bị ngoại xâm đe dọa suốt chiều dài lịch sử thì tội cõng rắn cắn gà nhà mãi là tội nhân thiên cổ. Không phải ngẫu nhiên mà các nhà sử học 2 miền dù lúc đang còn xung đột vẫn có điểm chung là bài Nguyễn Ánh và nhà Nguyễn.

phiendasau · 18:25 12/12/2016

Thọ Hạc TH nói:
Chế độ PK nào cũng vậy, thịnh trị, rồi suy tàn, khác nhau ở chỗ tồn tại lâu, hay mau mà thôi.
Mỗi người có lý lẽ riêng của mình, bình luận có những cái cũng hợp lý.
Dùng những lời lẽ quá nặng nề, thù hằn với Nhà Nguyễn cũng không nên.

Chủ đề đưa ra có cả ĐỈNH CAO & BẠI TRẬN. vậy là nó cũng có cái tích cực, đáng ghi nhận, chứ không như cụ kết luận.
Cụ atlas06 có thể quan điểm khác cụ, nhưng thực tế cụ ấy vào tham gia chủ đề rất tích cực, không nhiều người vào đóng góp kiến thức cho thớt xôm tụ như vậy, trong khi nhiều kẻ vào chỉ to mồm phán, nhẩy vào miệng người ta là nhanh, còn thì chả đóng góp được còm nào ra hồn...............

Em không có ý phê phán cụ, nhưng chúng ta vào tham gia là bằng kiến thức, lý lẽ. Rất không nên miệt thị cá nhân bất kỳ ai, cho dù họ không đồng quan điểm, hoặc thậm chí có những ý kiến trái chiều.

Cái khác của các triều đại khác là khi gặp ngoại xâm họ sẽ cùng nhân dân chống giặc đến cuối cùng. Họ có thể bị giết, bị bắt sống mất luôn cả triều đại, đất nước bị cướp. Nhưng họ không thoả hiệp dâng đất nước, nhân dân cho giặc để vẫn được làm Vua bù nhìn hưởng vinh hoa phú quý trong khi để cho ngoại bang mặc sức giày xéo đất nước và đàn áp nhân dân.

atlas06 · 18:29 12/12/2016

phiendasau nói:
Đánh giá lịch sử để làm gì?? Để qua đó mà rút ra bài học cho hiện tại. Khen không có nghĩa là tâng bốc và chê không có nghĩa là dìm hàng. Khen chê để cho thế hệ hiện tại biết để mà tránh sai lầm của tiền nhân.
Lịch sử là một dòng chảy của thời gian và cái gì hợp lý thì sẽ tồn tại cũng như cái gì đang tồn tại đều mang tính hợp lý của nó.
Về Nguyễn Ánh mà nói thì ông có công rất to nhưng là công cho dòng tộc ông ấy còn với đất nước này công ông ấy không đủ bù tội. Nhất là đối với một đất nước luôn bị ngoại xâm đe dọa suốt chiều dài lịch sử thì tội cõng rắn cắn gà nhà mãi là tội nhân thiên cổ. Không phải ngẫu nhiên mà các nhà sử học 2 miền dù lúc đang còn xung đột vẫn có điểm chung là bài Nguyễn Ánh và nhà Nguyễn.

2 miền ấy đều cướp giang sơn của cháu chắt ông ấy hay sao? Lịch sử chẳng phải là thứ phục vụ mục đích chính trị hay sao?

phiendasau · 18:35 12/12/2016

atlas06 nói:
cụ nói đúng. Em xin bổ sung thêm tất cả các công trình văn hoá lịch sử đền đài thơ ca... Còn tồn tại được đến ngày nay là công lao trùng tu tôn tạo bảo vệ của các vua nhà nguyễn. Văn hoá việt nam vai trò bảo tồn phát triển của nhà Nguyễn là rất quan trọng để con cháu ngày nay còn biết

Nhận vơ hết thế! Bảo tồn văn hóa dân tộc là công lao của toàn bộ dân tộc suốt chiều dài lịch sử. Nó là tài sản của toàn dân tộc chứ chả riêng công lao của triều đại nào.

XPQ · 18:35 12/12/2016

Em thích một cách đánh giá khách quan hơn.
Nói Minh Mạng cứng nhắc thì không phải, ngài không bao giờ trích dẫn trực tiếp kinh điển Khổng Nho mà luôn tuân thủ nguyên tắc "Đối việc phát ngôn", rồi 10 điều răn của Minh Mạng như ngọn cờ vừa dẫn dắt vừa trói gọn những anh hủ nho: Đôn nhân luân - Chính tâm thuật - Vụ bản nghiệp - Thượng tiết kiệm - Hậu phong tục - Huấn tử đệ -Sùng chính học - Dới dâm thắc - Thận pháp thủ - Quảng thiện hành. Việc thống nhất thay váy bằng cái quần què là một trong những biểu hiện của một chiến lược cao xa hơn, thống nhất văn hóa và phong tục trên toàn cõi Việt Nam, qua đó thể hiện ý chí thống nhất của triều đình đối với bất cứ xu hướng địa phương nào.
Nhà Nguyễn ta không theo nhà Thanh tẹo nào trong việc trị cuốc, các nho sĩ đi vào hư văn là tất yếu của một học thuyết, vua Nguyễn chả tuổi gì mà lái. Còn những học giả tây học bị đì sát ván cũng là thể hiện một sự thỏa hiệp trong bế tắc của các vua Nguyễn với thế lực thủ cựu trong xã hội Việt Nam mà sức mạnh còn ảnh hưởng đến tận khi quan toàn quyền Đù Me nhiếp chính.

Bachsima nói:
Các bài khống chế của Minh Mạng cóp từ nhà Thanh sang, Thanh thì gọt đầu gióc tóc, Nguyễn thì tụt quần mặc váy. Cả hai đều ép nho sĩ vào con đường hư văn học thuộc làm mất óc suy xét, cũng vì Ánh lên ngôi nhờ chủ yếu quan hoạn với tướng võ, văn thơ ngoại giao nhờ Tây xong xoá luôn, những ông như Trương Vĩnh Ký, Nguyễn Trường Tộ cơ bản là không dùng.
Giữ cái bản sắc răng đen nâu sồng bằng cách cấm tiệt, bưng tai bịt mắt là rất kém, nhất là lên được nhờ cõng rắn

NDT89 · 18:36 12/12/2016

minh91 nói:
Tôi hỏi ông, đúc rút lại cuộc đời, Ánh làm được cái gì cho dân cho nước. Tòan nổi tiếng là cấu xé, hành hình đồng bào

Nguyễn Ánh là ông vua mở ra 1 triều đình phong kiến thối nát nhất trong các triều đình phong kiến

Bác cho em xin hệ quy chiếu để đưa ra kết luận này nhé.

phiendasau · 18:39 12/12/2016

atlas06 nói:
2 miền ấy đều cướp giang sơn của cháu chắt ông ấy hay sao? Lịch sử chẳng phải là thứ phục vụ mục đích chính trị hay sao?

Chà giang sơn nào của cháu chắt ông ấy? Chả phải bán sạch cho Pháp rồi sao. Con cháu ông ấy ở Miền Nam dân chủ chẳng phải bị tay đầy tớ củ nó đá mít sau một cuộc bầu cử sau. Chưa kể trước đó còn bị tay Kim đá trước rồi mà cũng chỉ biết ngậm im như thóc.

minh91 · 18:41 12/12/2016

NDT89 nói:
Bác cho em xin hệ quy chiếu để đưa ra kết luận này nhé.

Cụ tranh luận đàng hòang hay, chỉ nói lòng vòng trớt quớt theo kiểu: không mắc tội cõng rắn cắn gà nhà vì ... không có tội ấy =))

[Funland] Nhà Nguyễn- Đỉnh cao và bại trận

Xe container

Xe lăn

Xe hơi

Xe buýt

[Tịch thu bằng lái]

Xe cút kít

[Tịch thu bằng lái]

Xe container

Xe lăn

Xe container

[Tịch thu bằng lái]

[Tịch thu bằng lái]

[Tịch thu bằng lái]

[Tịch thu bằng lái]

[Tịch thu bằng lái]

[Tịch thu bằng lái]

Xe cút kít

Xe tải

[Tịch thu bằng lái]

Xe container

Thông tin thớt