Các cụ trên đi hơi xa chủ đề của cụ thớt rùi đấy ah, em nghĩ các cụ nên lập thớt mới để buôn về nhật và tàu ah. Em theo dõi thớt này vì em là người việt nam, thích sử việt, dù nó như thế nào đi nữa ah. Thanks các cụ!
Cụ cần nghiên cứu kĩ hơn và tự đặt câu hỏi tại sao đông lào k dám mở mồm kiện Nhật hay xin Nhật đền bù việc gây ra nạn đói. Nó cũng như kiện mỹ về dioxin thôi, kiện là thua vì lẽ phải đâu thuộc về sách anh tuyên truyền. Trích: chủ trì cuộc họp Hội đồng Chính phủ để nghe thông báo kết quả việc thảo luận với Trung Hoa về việc chở gạo từ Nam ra Bắc (Người Trung Hoa lấy 2/3 và ta lấy 1/3), về vấn đề chiến sự ở Nam Bộ, vấn đề người dân tộc thiểu số Rađê hợp tác với Chính phủ và vấn đề kinh tế (thuế, muối, giá hàng, chống đầu cơ, tiền Quan Kim).Điểm khác biệt lớn nhất là Nhật theo TBCN, đối lập với TQ, không những nó không phụ thuộc, mà còn không hề sợ.
VN, TQ cùng ý thức hệ, cùng trong ****, lấy chủ nghĩa Mác Lê làm nền tảng, kim chỉ nam.......
Vòng kim cô gắn chặt rồi!
Phải nói cụ Doc và cụ Atlas06 kỳ công. Em ngồi làm một mạch mãi mới hết page 5.Em xin có đề nghị nhỏ thế này:
Cụ chủ thớt kỳ công dịch tư liệu nước ngoài
về triều Nguyễn vậy đó là hảo ý mà ta nên tôn trọng.
Các sự kiện có thể đúng hoặc chưa đúng. Cái chưa đúng cụ mợ nào biết thì bổ sung vào để chúng em đuợc mở mang thêm kiến thứ, em xin cảm ơn bằng ly rượu nhạt.
Cụ mợ nào biết hơn mà bố đời mắng chủ
thớt, hay vì lý do nào khác cãi cọ trong thớt thì cho em xin, đây không phải chỗ. Cố tình phá thớt, coi thường người dịch, người đọc em vang cho đỏ mít đấy.
Chúc các cụ vui vẻ, thân ái và thu được nhiều kiến thức ở thớt này, ngoài ra còn nhận đc chén rượu nhạt của em nữa nhé!
minh mạng lúc cuối đời nghiên cứu rất kĩ tình hình nhà thanh và ông ta nhận định chính xác là nhà Thanh trước sau gì cũng thất bại trước phương tây.Vâng, xin bàn để đẩy thớt lên trang đầu.
Ngoài việc bế quan, làm đất nước lạc hâu và cô lập và không phát triển, Thời triều Nguyễn lớp gọi là có học suốt ngày ngâm cứu sách cổ hàng ngàn năm để đi thi mong đỗ đạt, ra làm quan. việc nhà phó cho vợ "quanh năm buôn bán ở mom sông ...", lớp trí thức ấy (em tránh tên gọi mà có cụ phản ứng ) suốt s ngày hô "nhất sỹ nhì nông..."
đến luc nguy thì không có bạn. Pháp đánh thành Hà Nội thì mấy ông kẻ chợ kháo nhau "quân triều đình đánh nhau với Pháp.." việc ấy là của đám quan lại, không dính đến các bọ...Nhà Thanh đàm phán với Pháp để đòi lại Giao chỉ quận. Lúc đó Vua té ngửa ra sai Bùi Viện đi Mỹ lập bang giao, thì âu quá muộn...
https://vi.wikipedia.org/wiki/Bùi_Viện
Cái này cũng do cái gốc tham thâm hủ lậu nho khổng mà ra cụ ạ.Em ếch ngồi đáy giếng chả dám luận bàn vì có n.cứu đâu. Tuy nhiên em thấy công tội nhà Nguyễn [Gia long và Minh mạng] là 50/50
1. Công: mở cõi phương Nam, hay còn gọi mỹ miều là khai khẩn, thẳng ra là xâm lược các nc bé hơn và đồng hóa với dân Viêt. Cái này giống tàu nhé.
Còn thống nhất 2 miền là công nhà Tây sơn thì phải.
2. Tội: do hạn chế nhận thức nên chỉ chú trọng nông nghiệp với nho giaó, theo đuôi bọn tàu mà ko canh tân cải cách như Nhật. Dẫn đến nc nhà nghèo đói bế quan tỏa cảng dân chúng lầm than và Pháp đc dịp xâm lược. Về phần này có lẽ thua nhà Tây sơn Nguyễn Huệ.
Bản thân em thấy rằng mở nc hay ko cũng vậy nếu ko phát triển. Chỉ cần bắc ky, trung kỳ canh tân tiếp thu cái mới thông thương làm cho nc nhà hùng cường như singapore giờ là dân sướng. Còn cứ cho MN độc lập thành Hông Kông cũng chả sao. Dân lúc đó cả 2 miền đều sướng, còn ôm khư khư nhau rồi đói khổ cả hai thì 1 dải cũng chả báu bở. Trên TG đầy những quốc gia cùng chủng tộc nhưng vẫn là QG riêng
Thế nên theo em quan trọng nhất là làm cho dân chúng sung sướng hạnh phúc mới là quan trọng. Giờ nc nhà liền 1 dải đấy nhưng nhà giàu chạy hết nhập cư Mỹ, canada, úc ...thì nc lớn làm gì đâu.
Mau thuẫn nho giáo và công giáo vốn tồn tại từ trước, TK 15.minh mạng lúc cuối đời nghiên cứu rất kĩ tình hình nhà thanh và ông ta nhận định chính xác là nhà Thanh trước sau gì cũng thất bại trước phương tây.
Ông ta cho sứ qua pháp đề nghị thông thương buôn bán nhưng hội thừa sai paris đã phản đối vì ông ta giết quá nhiều giáo dân. Cũng năm đó minh mạng chết kế hoạch thông thương bị hũy
Gia long chưa từng sát đạo, ông chỉ hạn chế đạo công giáo. sát đạo thì Pháp trong ngày kinh hoàng năm 1791-1793 họ giết hàng vạn giáo dân cả châu âu sôi sục bài trừ công giáo thậm chí napoleon còn tống giam và giết luôn giáo hoàng.Mau thuẫn nho giáo và công giáo vốn tồn tại từ trước, TK 15.
Thật ra Vua gia long chiến thắnh Tây sơn một phần nhờ các lái buôn phương tây giúp đỡ (hoàng tử cảnh đi pháp là 1 ví duj). Nhưng khi Gia Long lên ngôi thì dần xa dời các tướng lĩnh và quan chức phương tây dưới trướng, Vua bị các quan lại theo nho học thao túng, những vụ sát đạo diễn ra là biểu hiện của sự xa dời các mối quan hệ với phương tây (kể cả hoàng tử Cảnh con ruột của mình) mà Gia long thiết lập được trong quá khứ...
Bản chất văn hoá Việt gốc là bao dung (vì ta là dân tộc nhỏ, thời Bà Trưng dân số chỉ 800.000 ngươi ) thu nhập ảnh hưởng nho giáo, phật giáo một cách hài hoà với tín ngưỡng thò cúng thổ tiên, van vật hữu linh...của người Việt. Tiếc thay, vua Gia long chưa có cái nhìn rộng về địa chính trị quốc tế khi vănminh vật chất phương tây phát triển và bành trướng ra khắp thế giới.
Với 1 chính sách mở cửa về kinh tế, văn hoá (chấp nhân sự du nhập công giáo một cách hài hoà) kỹ thật công nghệ thích hợp (như Nhật Bản ) thì đất nước sớm phát triển và tránh được cuộc chiến Việt nam, mà ở bài trước đã nói Ctranh Vietnam là từ 1858 đến 1990, khi sự can thiệp của nước ngoài chấm dứt (tạm nói là thê).
Nói chuyện xưa để nghĩ việc nay. Sai lầm của triều nguyễn là sai lâm nhân thức yêu kếm của người Việt nói chung, không nên đổ lỗi cho các vua triều nguyễn hết... Sao bây giờ lúc nào các cụ cũng nói đa phương, mở cửa là thê...
xin thưa là nhà tây sơn bế quan tỏa cảng còn kinh dị hơn. Nguyễn Huệ buôn bán chủ yếu với Trung Quốc mà ông ta đi ngược thời đại quay về thời trung cổ thay vì dùng thuyền mở thương cảng biển sông ông ta lại dùng ngựa và mở thương cảng đường bộ. Nguyễn Huệ còn sùng nho giáo gấp trăm lần, sự học nhất nhất theo chu tử còn cải cách học chử Nôm thì chử Nôm nó khó gấp trăm lần chử hán, là cải cách đi lùi. Muốn học chử Nôm bắt buộc phải biết thông thạo chử Hán.Em ếch ngồi đáy giếng chả dám luận bàn vì có n.cứu đâu. Tuy nhiên em thấy công tội nhà Nguyễn [Gia long và Minh mạng] là 50/50
1. Công: mở cõi phương Nam, hay còn gọi mỹ miều là khai khẩn, thẳng ra là xâm lược các nc bé hơn và đồng hóa với dân Viêt. Cái này giống tàu nhé.
Còn thống nhất 2 miền là công nhà Tây sơn thì phải.
2. Tội: do hạn chế nhận thức nên chỉ chú trọng nông nghiệp với nho giaó, theo đuôi bọn tàu mà ko canh tân cải cách như Nhật. Dẫn đến nc nhà nghèo đói bế quan tỏa cảng dân chúng lầm than và Pháp đc dịp xâm lược. Về phần này có lẽ thua nhà Tây sơn Nguyễn Huệ.
Bản thân em thấy rằng mở nc hay ko cũng vậy nếu ko phát triển. Chỉ cần bắc ky, trung kỳ canh tân tiếp thu cái mới thông thương làm cho nc nhà hùng cường như singapore giờ là dân sướng. Còn cứ cho MN độc lập thành Hông Kông cũng chả sao. Dân lúc đó cả 2 miền đều sướng, còn ôm khư khư nhau rồi đói khổ cả hai thì 1 dải cũng chả báu bở. Trên TG đầy những quốc gia cùng chủng tộc nhưng vẫn là QG riêng
Thế nên theo em quan trọng nhất là làm cho dân chúng sung sướng hạnh phúc mới là quan trọng. Giờ nc nhà liền 1 dải đấy nhưng nhà giàu chạy hết nhập cư Mỹ, canada, úc ...thì nc lớn làm gì đâu.
Mở nước là công Chúa Nguyễn, chứ vua Nguyễn chẳng đóng góp mấy.Em ếch ngồi đáy giếng chả dám luận bàn vì có n.cứu đâu. Tuy nhiên em thấy công tội nhà Nguyễn [Gia long và Minh mạng] là 50/50
1. Công: mở cõi phương Nam, hay còn gọi mỹ miều là khai khẩn, thẳng ra là xâm lược các nc bé hơn và đồng hóa với dân Viêt. Cái này giống tàu nhé.
Còn thống nhất 2 miền là công nhà Tây sơn thì phải.
2. Tội: do hạn chế nhận thức nên chỉ chú trọng nông nghiệp với nho giaó, theo đuôi bọn tàu mà ko canh tân cải cách như Nhật. Dẫn đến nc nhà nghèo đói bế quan tỏa cảng dân chúng lầm than và Pháp đc dịp xâm lược. Về phần này có lẽ thua nhà Tây sơn Nguyễn Huệ.
Bản thân em thấy rằng mở nc hay ko cũng vậy nếu ko phát triển. Chỉ cần bắc ky, trung kỳ canh tân tiếp thu cái mới thông thương làm cho nc nhà hùng cường như singapore giờ là dân sướng. Còn cứ cho MN độc lập thành Hông Kông cũng chả sao. Dân lúc đó cả 2 miền đều sướng, còn ôm khư khư nhau rồi đói khổ cả hai thì 1 dải cũng chả báu bở. Trên TG đầy những quốc gia cùng chủng tộc nhưng vẫn là QG riêng
Thế nên theo em quan trọng nhất là làm cho dân chúng sung sướng hạnh phúc mới là quan trọng. Giờ nc nhà liền 1 dải đấy nhưng nhà giàu chạy hết nhập cư Mỹ, canada, úc ...thì nc lớn làm gì đâu.
sai rồi: Vua Nguyễn công lớn đấy, chúa Nguyễn chưa giải quyết được vấn đề vương quốc chiêm thành chỉ đến Minh mạng mới giải quyết xong. Minh mạng còn sáp nhập được vùng tây NGuyên vào lãnh thổ. Gia Long mở mang vùng nam đồng bằng sông cữu long nay là sóc trăng trà vinh bạc liêu đến thời Tự đức mới mở xuống tận Cà mau. Thời chúa Nguyễn chỉ mở vùng Kiên Giang hà Tiên nhưng vẫn là tiểu quốc của họ Mạc chỉ thần phục chúa NGuyễn, trên danh nghĩa họ vẫn tự trị và còn được tự đúc tiền có quân đội riêng. đến thời Gia Long sau cái chết của con trai Mạc Thiên Tứ vùng đất này mới chính thức sáp nhập hoàn toànMở nước là công Chúa Nguyễn, chứ vua Nguyễn chẳng đóng góp mấy.
Kế thừa là chính thôi, còn cơ bản vua Nguyễn cõng rắn cắn dân Việt, tàn sát tôn giáo, bức hại dân nghèo, bế quan tỏa cảng, thần phục văn hóa Tàu, dân nghèo khổ nổi dậy liên miên và kết cục là dễ dàng mất nước.sai rồi: Vua Nguyễn công lớn đấy, chúa Nguyễn chưa giải quyết được vấn đề vương quốc chiêm thành chỉ đến Minh mạng mới giải quyết xong. Minh mạng còn sáp nhập được vùng tây NGuyên vào lãnh thổ. Gia Long mở mang vùng nam đồng bằng sông cữu long nay là sóc trăng trà vinh bạc liêu đến thời Tự đức mới mở xuống tận Cà mau. Thời chúa Nguyễn chỉ mở vùng Kiên Giang hà Tiên nhưng vẫn là tiểu quốc của họ Mạc chỉ thần phục chúa NGuyễn, trên danh nghĩa họ vẫn tự trị và còn được tự đúc tiền có quân đội riêng. đến thời Gia Long sau cái chết của con trai Mạc Thiên Tứ vùng đất này mới chính thức sáp nhập hoàn toàn
hình như cụ đang nói triều đại đang trị vì thì phảiKế thừa là chính thôi, còn cơ bản vua Nguyễn cõng rắn cắn dân Việt, tàn sát tôn giáo, bức hại dân nghèo, bế quan tỏa cảng, thần phục văn hóa Tàu, dân nghèo khổ nổi dậy liên minh và kết cục là dễ dàng mất nước.
mù quáng cố chấp thiển cận không cần suy nghĩ phân tích chỉ biết lặp lại như vẹt đã từng là tiêu chí 1 thời gian rất dài của sản phẩm nền giáo dục đông làoVẫn nhiều thành kiến với Gia Long và Triều Nguyễn lắm
Hạn chế này có trách nhiệm rất lớn của nghành giáo dục
Rất đáng báo động
Một bộ phận không nhỏ áp dụng chiêu bài, cái không có, nói đi nói lại sẽ biến thành nghi ngờ, và nói mãi cái nghi ngờ sẽ thành có.mù quáng cố chấp thiển cận không cần suy nghĩ phân tích chỉ biết lặp lại như vẹt đã từng là tiêu chí 1 thời gian rất dài của sản phẩm nền giáo dục đông lào
bac phán chí phải.Gia long chưa từng sát đạo, ông chỉ hạn chế đạo công giáo. sát đạo thì Pháp trong ngày kinh hoàng năm 1791-1793 họ giết hàng vạn giáo dân cả châu âu sôi sục bài trừ công giáo thậm chí napoleon còn tống giam và giết luôn giáo hoàng.
Mối quan hệ giữa Gia Long và hoàng tử Cảnh rất thú vị. Gia Long đã cải tạo hoàng tử cảnh thành công ông đã theo đạo Nho nhưng vẫn dùng hòa được đạo công Giáo hoàng tử Cảnh rất xuất sắc trong chiến trận và được Gia Long phong làm thái tử và chỉ định kế ngôi từ năm 14 tuổi.
Địa chính trị thời Gia Long rất khác, văn minh phương tây cũng rất khác. Thời đó châu âu vướng vào cuộc chiến 10 năm với napoleon cả châu âu tiêu điều nên họ rất cần thuộc địa, châu á đều lo sợ với chủ nghĩa thực dân phương tây khi buôn bán thfi ít mà do thám tìm cách chiếm thì nhiều Miến điện ấn độ singgapore malaysia bị Anh chiếm, Philipines bị tây ban nha chiếm indo bị hà lan chiếm, timor bị Bồ đào nha chiếm... tàu chiến Anh 2 lần xâm nhập lãnh hải định chiếm nước ta bị Gia Long đánh đuổi, Pháp nhiều lần cho tàu cập bến đòi thực thi hoà ước versailes. ở hoan cảnh Gia Long ông ta phải vừa cảnh giác vừa mở cửa mua vũ khí tàu chiến trang bị quân đội mạnh nhưng cũng phải biết đề phòng thận trọng trong hợp tác.
thời Gia Long khác rất nhiều so với thời Minh Trị cách ông ta 50 - 60 năm sau.
hồi giai đoạn 1795 lúc đó cả châu âu sôi sục sát đạo. chiến trường Diên khánh đang nguy khốn Võ tính bị Trần Quang Diệu vây ngặt 4 tháng cần xuất quân cứu viện, tập hợp các tương lĩnh thấy vậy thì ra yêu sách với Gia Long: họ tập hợp lại cùng chú ruột vua là Tôn thất Nguyễn Phúc Thăng đưa ra bản kiến nghị tống giam Bá đa Lộc và tách bá đa lộc ra khỏi hoàng tử Cảnh. Gia Long đập bàn chửi mắng nếu rõ công lao của bá đa lộc và chỉ các tướng bảo rằng: ông còn sống ngày nào thì sẽ luôn nhớ ơn bá đa lộc và không bao giờ sát hại giáo dân đồng thời không 1 ai có thể ra yêu sách với ông. Lấy cớ thua trận Gia Long cách hết các chức vụ và tống giam 2 chiến tướng quan trọng nhất là NGuyễn văn Thành và NGuyễn Huỳnh Đức tự mình thống suất quân đội đi giải vây Diên Khánh đuổi được Trần Quang Diệu và cứu được Võ Tính thành công
Tổ lái và lươn lẹo quá. Nhờ ông chã xử lý cái.hình như cụ đang nói triều đại đang trị vì thì phải