[Funland] Nguồn gốc người Việt

Apache01

Xe tải
Biển số
OF-742765
Ngày cấp bằng
12/9/20
Số km
498
Động cơ
65,145 Mã lực
Các cụ mợ ko nhắc tới dân Giao Chỉ với 2 ngón cái của bàn chân chéo nhau nhỉ?!

Ông bác rể của em có đôi ngón chân đúng như thế. Nhiều nhà nghiên cứu người Pháp cũng đã từng chụp ảnh đôi ngón chân Giao Chỉ.

Đó là 1 đặc điểm di truyền mà toàn bộ Đông Á và Đông Nam Á ko đâu có. Người Giao Chỉ chính là giống nòi cổ xưa nhất ở vùng Đồng bằng Bắc Bộ. Sau này, mới có các họ Ngô, Trần,v.v... từ Nam Trung Quốc di cư tới hoà huyết với người Giao Chỉ, tạo nên người Kinh.
Cái này đã đc nhiều nhà nghiên cứu bàn luận và có kết luận rồi. Thí dụ:


 

Đại Ba

Xe điện
Biển số
OF-51041
Ngày cấp bằng
17/11/09
Số km
2,254
Động cơ
433,184 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Cái này đã đc nhiều nhà nghiên cứu bàn luận và có kết luận rồi. Thí dụ:


Cụ quan tâm đến bọn này làm gì?! Chúng nó có thèm nhìn tới cái bàn chân đâu. Chỉ pha ấm trà, rung đùi ngồi nghiên kíu xem Giao nghĩa là gì, Chỉ nghĩa là gì.
 

Apache01

Xe tải
Biển số
OF-742765
Ngày cấp bằng
12/9/20
Số km
498
Động cơ
65,145 Mã lực
Cụ quan tâm đến bọn này làm gì?! Chúng nó có thèm nhìn tới cái bàn chân đâu. Chỉ pha ấm trà, rung đùi ngồi nghiên kíu xem Giao nghĩa là gì, Chỉ nghĩa là gì.
"Bọn này" cụ nói là bọn nào? Người ta nghiên cứu cả các trường hợp cụ thể ở trong và ngoài nước, nghiên cứu cả những bộ xương người Việt cổ đó, cụ ạ.


 

hd-vt

Xe container
Biển số
OF-384916
Ngày cấp bằng
30/9/15
Số km
9,399
Động cơ
321,425 Mã lực
Tuổi
58
Em thích cách nói tự tin của cụ Canhhoabatdiet, ấm ớ ú ớ. Phải nắm vững lắm mới nói được như thế. Công nhận là nhiều người không phân biệt được ngôn ngữ nói và ngôn ngữ viết.
Vd em đây, thường viết ra, chuyển sang nói mới hiểu được. :D
Em đùa chút cho mát mẻ, chứ cc tiếp nữa đi, hay lắm ạ.
 

Đại Ba

Xe điện
Biển số
OF-51041
Ngày cấp bằng
17/11/09
Số km
2,254
Động cơ
433,184 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
"Bọn này" cụ nói là bọn nào? Người ta nghiên cứu cả các trường hợp cụ thể ở trong và ngoài nước, nghiên cứu cả những bộ xương người Việt cổ đó, cụ ạ.


"Bọn này" là em nói link ở bài trên, ko nói link cụ mới đưa, cụ nhé.

Cụ vào đọc link mà xem sẽ thấy vừa buồn cười vừa tức.

Thêm: mà cái ông viện sử học có nghiên cứu gen, có giải phẫu hay không, mà kết luận ngón chân Giao Chỉ là "bệnh" hả cụ? Em nghi ngờ đó là 1 kết kuận đầy cảm tính.
 
Chỉnh sửa cuối:

belo

Xe điện
Biển số
OF-76592
Ngày cấp bằng
29/10/10
Số km
2,802
Động cơ
377,572 Mã lực
Nơi ở
Da nang
Cái này ko phải do TQ nhận mà chủ yếu là các nhà ngôn ngữ học thế giới (chủ yếu toàn Tây, Mỹ) nghiên cứu và phân loại, cụ nhé. Theo các nghiên cứu đó tiếng Việt về cấu trúc ngữ pháp rất giống cấu trúc của các ngôn ngữ trong hệ Nam Á, tiếng Việt xa xưa là đa âm tiết, sau này đó ảnh hưởng của tiếng Hán thời xưa mới biến đổi về đơn âm tiết. Thí dụ: ngày trước người Việt gọi trời là "b-lời", sau mới thành "trời"...
Cái đa âm tiết thành đơn âm tiết em nghĩ là do ảnh hưởng của chữ quốc ngữ. Đến thế kỷ 18 19 vẫn bờ lời hoặc tờ rời mà. Sau mấy ông quốc ngữ mới ghép chính tả vào.
Nếu ảnh hưởng Hán thì đa âm thành đơn âm phải diễn ra sớm hơn chứ. Vì từ sau thời Lê Lợi, TQ có chiếm được nước ta nữa đâu.
 

Tứ Vô Lượng

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-554568
Ngày cấp bằng
19/2/18
Số km
5,820
Động cơ
250,960 Mã lực
Tiếng Việt giống tiếng Mường nhất cụ ạ.
Còn chả liên quan đến tiếng Thái, tức tiếng của 1 đống người dân tộc Tày-Nùng, sống cách Hà Nội 100km như Thái Nguyên, Bắc Giang, Lạng Sơn chứ đừng nói xa 1000km như tiếng Quảng Đông
Đến tộc người Lê trên đảo Hải Nam, sống cách biệt với thế giới đến tận thời Khang Hy, cực kỳ thuần văn hóa trống đồng Đông Sơn, ngày nay họ ngoại hình lẫn quần áo trông như người Mường, hoa văn thêu hình trên trống đồng nhưng cũng nói tiếng Tày-Nùng
Cái khó ở đây là những nhân vật nổi tiếng như An Dương Vương, Hai Bà Trưng là người Tày hay người Mường thì rất khó biết
Cho đến khi khoa học chứng minh được rõ hơn thì mình cứ hiểu theo giả thiết có nhiều cơ sở hơn thôi (khảo cổ, gene, cổ nhân học, sách cổ Tq, truyền thuyết), còn lại là việc của các nhà khoa học :)

+ Người Lạc: từ tiền Đông Sơn (Phùng Nguyên, Đồng Đậu, Gò Mun). Tiền Đông Sơn lại có liên hệ với Thạch Gia Hà (Hồ Bắc, TQ). Trước khi bị người Âu chiếm thì người Lạc (Hùng, Cun) ở dạng liên minh bộ lạc, trong đó có thể có 1 bộ lạc mạnh nhất (Hùng).

Lạc còn có thể không chỉ từ tiền Đông Sơn trên núi xuống, và xa hơn là Thạch Gia Hà Dương Tử mà còn có cả yếu tố Nam Đảo đi từ biển lên? Hòa huyết lần 0?.

+ Người Tây Âu: hay còn gọi Nam Cương (Cao Bằng, Quảng Tây). Nam Cương gồm 9 bộ lạc trong đó có 1 bộ lạc mạnh nhất (Thục). Nam Cương có liên hệ với Tai-Kadai cổ hoặc Thục, văn hóa Tam Tinh Đôi ở Tứ Xuyên (cần thêm bằng chứng di truyền).

+ Cuối thời Đông Sơn, người Tây Âu tiến về xuôi và thắng người Lạc, lập thành ở Cổ Loa 257TCN. Nhập thành Âu Lạc, bản chất vẫn là liên minh các bộ lạc, tù trưởng vẫn quản bộ lạc (mường) của mình. Riêng Thục Phán (ADV) có thành Cổ Loa, mạnh nhất trong các bộ lạc. Đây là đợt hòa huyết thứ 1 (Lạc + Tây Âu)

+ Khi Tần Thủy Hoàng cử Đồ Thư đánh về phía Nam không chiếm được Âu Lạc. Đến Triệu Đà từ phía đông (Phiên Ngung) đánh xuống Âu Lạc thì chiếm được Cổ Loa 207TCN, sáp nhập vào Nam Việt. Đây là đợt hòa huyết thứ 2 (Lạc + Tây Âu + Nam Việt).

+ Một bộ phận người Lạc + Tây Âu không chịu Nam Việt di chuyển về phương Nam, đến nay vẫn lưu các dấu vết thờ và huyền tích ADV ở Nghệ An.

+ Năm 111TCN, Hán Vũ Đế (Lộ Bác Đức) tiêu diệt Nam Việt, nhập thành các quận, đất VN thành các quận, mỗi quận có 1 trị sở người TQ kiểm soát chủ yếu ở trị sở, mức độ kiểm soát các "mường" còn hạn chế. Trong giai đoạn bắc thuộc này người Nam TQ tiếp tục di dân xuống, hòa huyết lần 3.

Còn người "Mường, Trại" hay vùng phía tây Thanh Nghệ, Trung du Miền núi phía Bắc ít giao thoa hòa huyết lần 3 thì còn giữ nhiều dấu vết "Lạc + Tây Âu" hơn đồng bằng Bắc Bộ. Trung tâm Bắc Bộ là Long Biên, Luy Lâu, Tống Bình. Đến Ngô Quyền mới quay lại Cổ Loa.

+ Bên cạnh các đợt hòa huyết chính trên, có sự giao thoa đan xen với các tộc người khác như Hmong (Miêu), Vv

Đại thể cách hiểu thường thức (ko phải nhà khoa học) của mình là vậy :) Hai Bà Trưng là người Lạc vì sách ghi là con lạc tướng Mê Linh (tù trưởng Mê Linh). Nhưng lúc đó qua 300 năm có thể giữa Lạc và Tây Âu đã hòa huyết nhiều rồi (đợt 1). Nhờ liên minh các bộ tộc Lạc + Tây Âu mà HBT hô hào lôi kéo được các tù trưởng khác đồng khởi chống Hán.
 
Chỉnh sửa cuối:

canhhoabatdiet

Xe container
Biển số
OF-308850
Ngày cấp bằng
22/2/14
Số km
5,670
Động cơ
578,701 Mã lực
Cái này đã đc nhiều nhà nghiên cứu bàn luận và có kết luận rồi. Thí dụ:


Mấy cụ kia chắc ít đọc báo, tài liệu. Cho nên vẫn nghĩ là người Việt cổ là phải chân chụm xoè các kiểu ;)). Ngày xưa bọn thực dân nó làm lắm trò lắm! Mục đích để giảm thiểu/triệt tiêu sức mạnh văn hoá cội nguồn của 1 sắc dân đông có số má ở Đông Nam Á, cũng vì muốn ngu dân để dễ bề cai trị! Mà trong top này có 1 vài cụ "ăn bả" của đám học giả giả cầy, đám dốt nát thích bi bô rồi đấy ;))
 
Chỉnh sửa cuối:

canhhoabatdiet

Xe container
Biển số
OF-308850
Ngày cấp bằng
22/2/14
Số km
5,670
Động cơ
578,701 Mã lực
Em thích cách nói tự tin của cụ Canhhoabatdiet, ấm ớ ú ớ. Phải nắm vững lắm mới nói được như thế. Công nhận là nhiều người không phân biệt được ngôn ngữ nói và ngôn ngữ viết.
Vd em đây, thường viết ra, chuyển sang nói mới hiểu được. :D
Em đùa chút cho mát mẻ, chứ cc tiếp nữa đi, hay lắm ạ.
Có 1 điểu là mấy ông mấy bà ấm ớ không thể hiểu được. Bọn Khựa giờ nó chỉ cần đổi chữ tượng hình sang latinh hoá là bọn nó tan tác ngay: khi đó bản thân cái gọi là người Hán nó sẽ không còn móc nối nhau về ngôn ngữ nữa: nói cũng khác và viết cũng khác luôn!
 

Apache01

Xe tải
Biển số
OF-742765
Ngày cấp bằng
12/9/20
Số km
498
Động cơ
65,145 Mã lực
Cái đa âm tiết thành đơn âm tiết em nghĩ là do ảnh hưởng của chữ quốc ngữ. Đến thế kỷ 18 19 vẫn bờ lời hoặc tờ rời mà. Sau mấy ông quốc ngữ mới ghép chính tả vào.
Nếu ảnh hưởng Hán thì đa âm thành đơn âm phải diễn ra sớm hơn chứ. Vì từ sau thời Lê Lợi, TQ có chiếm được nước ta nữa đâu.
Sau thời Lê Lợi thì vẫn bị ảnh hưởng cụ nhé... Chữ Hán đc dùng trong các văn bản chính thức, trong thì cử... Các cụ ngày xưa làm thơ phú bằng chữ Hán cũng nhiều... Còn thì tiếng Việt cách đây 200, 300 năm thì chắc đã thành "đơn âm tiết" phần lớn rồi... Thí dụ cụ thể xóa thể thấy là cụ thử đocj Truyện Kiều của Nguyễn Du, cách đây hơn 200 năm...
 

belo

Xe điện
Biển số
OF-76592
Ngày cấp bằng
29/10/10
Số km
2,802
Động cơ
377,572 Mã lực
Nơi ở
Da nang
Sau thời Lê Lợi thì vẫn bị ảnh hưởng cụ nhé... Chữ Hán đc dùng trong các văn bản chính thức, trong thì cử... Các cụ ngày xưa làm thơ phú bằng chữ Hán cũng nhiều... Còn thì tiếng Việt cách đây 200, 300 năm thì chắc đã thành "đơn âm tiết" phần lớn rồi... Thí dụ cụ thể xóa thể thấy là cụ thử đocj Truyện Kiều của Nguyễn Du, cách đây hơn 200 năm...
Thế cụ có gì khẳng định tiếng gốc Việt đọc đa âm tiết không?
 

hd-vt

Xe container
Biển số
OF-384916
Ngày cấp bằng
30/9/15
Số km
9,399
Động cơ
321,425 Mã lực
Tuổi
58
Có 1 điểu là mấy ông mấy bà ấm ớ không thể hiểu được. Bọn Khựa giờ nó chỉ cần đổi chữ tượng hình sang latinh hoá là bọn nó tan tác ngay: khi đó bản thân cái gọi là người Hán nó sẽ không còn móc nối nhau về ngôn ngữ nữa: nói cũng khác và viết cũng khác luôn!
Đỉnh cao của ngôn ngữ viết giờ dãy 01001101000 ...vân vân mây mây phải không cụ. Truyền được cả âm thanh và hình ảnh, mọi chũ khác cứ gọi bằng cụ trẻ. :P :D :D :D
 

Apache01

Xe tải
Biển số
OF-742765
Ngày cấp bằng
12/9/20
Số km
498
Động cơ
65,145 Mã lực
Thế cụ có gì khẳng định tiếng gốc Việt đọc đa âm tiết không?
Em không dám "khẳng định" nhưng em đọc thấy nhiều bài viết, bài nghiên cứu nói vậy... Em nghĩ khả năng cao điều này là đúng...

Trời mà xưa phát âm là b-lời hay p-lời thì rõ là đa âm tiết rồi còn gì nữa?
 
Chỉnh sửa cuối:

Tứ Vô Lượng

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-554568
Ngày cấp bằng
19/2/18
Số km
5,820
Động cơ
250,960 Mã lực
Các cụ mợ ko nhắc tới dân Giao Chỉ với 2 ngón cái của bàn chân chéo nhau nhỉ?!

Ông bác rể của em có đôi ngón chân đúng như thế. Nhiều nhà nghiên cứu người Pháp cũng đã từng chụp ảnh đôi ngón chân Giao Chỉ.

Đó là 1 đặc điểm di truyền mà toàn bộ Đông Á và Đông Nam Á ko đâu có. Người Giao Chỉ chính là giống nòi cổ xưa nhất ở vùng Đồng bằng Bắc Bộ. Sau này, mới có các họ Ngô, Trần,v.v... từ Nam Trung Quốc di cư tới hoà huyết với người Giao Chỉ, tạo nên người Kinh.
Nếu người Giao Chỉ ngày xưa như vậy thì cũng chỉ chứng tỏ 1 điều dòng máu Giao Chỉ còn lại ở VN rất ít. Được pha máu quá nhiều (nguồn chủng tộc rất đa dạng) đến khi chỉ gene lặn nổi lên mới có vài người có đặc điểm như vậy thôi
 
Chỉnh sửa cuối:

canhhoabatdiet

Xe container
Biển số
OF-308850
Ngày cấp bằng
22/2/14
Số km
5,670
Động cơ
578,701 Mã lực
Mời các cụ nghe phân tích về
Vì sao huyền thoại bàn chân Giao Chỉ là một “ đòn tâm lý chiến hiểm độc ” ?

 

canhhoabatdiet

Xe container
Biển số
OF-308850
Ngày cấp bằng
22/2/14
Số km
5,670
Động cơ
578,701 Mã lực
NGƯỜI VIỆT NAM LÀ TINH HOA BÁCH VIỆT ƯU TÚ NHẤT || ĐIỀU TRUNG QUỐC NGÀN NĂM CHE GIẤU

 

canhhoabatdiet

Xe container
Biển số
OF-308850
Ngày cấp bằng
22/2/14
Số km
5,670
Động cơ
578,701 Mã lực
Ghi chép lịch sử Việt - Trung chứng minh sự hiện hữu của nước Văn Lang

 

canhhoabatdiet

Xe container
Biển số
OF-308850
Ngày cấp bằng
22/2/14
Số km
5,670
Động cơ
578,701 Mã lực
Các dân tộc tại Việt Nam và Trung Quốc còn tôn thờ tổ Hùng Vương
 

canhhoabatdiet

Xe container
Biển số
OF-308850
Ngày cấp bằng
22/2/14
Số km
5,670
Động cơ
578,701 Mã lực
Lý giải vì sao 18 đời vua Hùng kéo dài tới 2.622 năm qua huyền sử Việt ?

 

canhhoabatdiet

Xe container
Biển số
OF-308850
Ngày cấp bằng
22/2/14
Số km
5,670
Động cơ
578,701 Mã lực
Giải mã ý nghĩa danh xưng VIỆT đầy thiêng liêng và tự hào của dân tộc ta

 
Thông tin thớt
Đang tải
Top