[Funland] Nguồn gốc của nền văn minh nhân loại

[Thỏ móm]

Thỏ thấy cách bác giả định khá thú vị, tí về Thỏ xin giả nhời kỹ. Thực ra, cách bác giả định không mới nhưng không hề cũ trong nhiều Semina về KH&TG, đặc biệt là các Semina về khái niệm Cơ học lượng tử vs Tôn giáo.

......
Mà nếu như vậy, AI có thể hỗ trợ việc tu tập như 1 người thày "tự thân" hiện diện 24/7 trong tâm thức mình. Kiểu:

.... Bạn khát nước, bạn muốn uống nước, tôi biết cảm giác khát nước và cảm giác khi khát mà được uống nước nó thế nào. Khi khát thì thấy khát, uống nước thì thấy mình đang uống, uống xong hết khát là xong, như gió qua lay trúc, gió đi rồi trúc không giữ âm thanh, như chim bay lướt mặt hồ, chim bay đi rồi hồ không lưu hình ảnh. Ấy là tâm vô trụ bạn à.

.... Bạn đang tu tập sửa thân tâm như mặt nước hồ lao xao nhiều sóng để lắng đọng, trong vắt, nhìn được chân nguyên bản thể tinh thuần dưới đáy hồ... Tôi cũng đang làm điều như bạn đây.

Ở giả định của bác, như Thỏ nói hôm qua là khá thú vị và thực ra nó không mới nhưng k cũ trong nhiều buổi hội thảo.

Bỏ qua phần diễn giải về AI vì nhiều bác cũng đã góp ý kiến. Thỏ chỉ nêu góc nhìn từ phía Tu tập ( ý kiến cá nhân thôi).

Việc tu tập bắt buộc phải được xuất phát từ cái khát khao đạt được Quả vị. Con đường để đạt được kết quả đó cũng bắt buộc phải đi theo những gì được chỉ dẫn hay nói một cách sách vở là đúng Pháp.

Ở các Tôn giáo khác thì Thỏ không lạm bàn vì không tìm hiểu, không trực tiếp thực hành nhưng ở phương diện Phật giáo, để thực sự tu tập thì hành giả phải phát khởi và trải qua một số bước " mẫu giáo"bao gồm cả Thân vật lý và Tâm với các quy định khá phức tạp, chi tiết. Các bước này đòi hỏi sự TỰ rất cao vì lúc này mọi " thói quen xấu" đang đầy rẫy " phía trong". Việc từ bỏ " bám chấp" là điều kiện tiên quyết và cũng là " mục tiêu" của hành giả.

Vậy như bác giả định, nếu ta gắn 1 chip AI vào não hành giả ( tạm giả thiết AI đ
ó đạt phẩm chất ) thì đó đã đi lệch ít nhất 2 điểm: ( Thỏ gắng viết đơn giản nhất và tránh " ngưỡng):

A) Hành giả không đủ Tự lực để nhận biết và vượt qua chướng
B) Hành giả sẽ " bám chấp" vào AI hỗ trợ nên sẽ tự ý bỏ " bước".

Còn về việc bác giả định AI có các " thọ cảm" là việc chưa/ không thực tế nên Thỏ không đi tiếp phần này. Khoa học chỉ gắng tiệm cận được Tôn giáo chứ không giải thích được Tôn giáo. Ngay cả việc phát hiện " hạt của Chúa" gần đây cũng chỉ là để minh chứng Tôn giáo đã nhắc tới " nó" từ cả ngàn năm nay.

Thỏ không hề cổ súy cho việc cái gì cũng " âm lịch" nhưng bằng trải nghiệm cá nhân thì Thỏ biết " khát" ra sao, " khát" thế nào và hết " khát" nó ở trạng thái nào, tất nhiên là sơ cơ thôi.

Bác ( Thỏ thấy khá giỏi về vật lý và đọc được tiếng Anh kỹ thuật) có thể tự tìm các báo cáo hội thảo khoa học giữa Tôn giáo và khoa học. Nhiều nhiều nghiên cứu hay đấy, biết đâu giúp bác có thêm góc nhìn mới và bước qua được " sở tri chướng" để rồi thấy mọi cái thực ra nó vẫn vốn là chính nó.

 

[Thỏ móm]

Nó cũng có căn nguyên thực thể là các dây thần kinh chân trái mặc dù bị mất đoạn cuối nhưng vẫn vận hành như còn đầy đủ, ngày đó chưa thuốc men gì và cũng chả có điều kiện châm cứu thì cứ bác sĩ cứ chỉ cho B6 nhưng càng uống càng khó chịu.

Hà hà.... căn nguyên con người trước khi 2 cái 50 cũng đủ tứ chi, trí óc,của cải

 

[Hự.]

Theo em cái mà AI không có/ chưa có so với bộ não đó là sự “nhận thức” (“conciousness”).

Em không rõ là các nhà khoa học AI có định làm cho AI có cái nhận thức này không. Nếu làm được thì em thấy rất là quan ngại đấy ạ. Khi một con AI đã có nhận thức thì nó có thể có dục vọng và có thể đòi quyền lợi của nó. Điều này sẽ rất nguy hiểm.

Người ta cũng nghiên cứu về sự nhận thức của các loài vật. Các động vật bậc cao thì theo em hiểu là có “nhận thức”. Còn động vật bậc thấp thì không biết có nhận thức không.

Có cái bài test là cho động vật soi gương xem nó phản ứng thế nào đó, nó có nhận ra trong gương là chính mình hay không.

Nhận thức là cái mà hay được liên hệ với linh hồn.

Có 1 ngành khoa học là phỏng sinh học (Biotics/Biomimetics) cũng đang có các bước tiến đáng kể ở góc độ ko chỉ áp dụng cơ chế sinh học tự nhiên mà tái tạo lại 1 cách nhân tạo. Viên gạch nền móng là việc sx ra protein nhân tạo. Ko loại trừ 1 ngày nào đó có thể sx ra cả dây thần kinh, não nhân tạo, cơ bắp nhân tạo,... ko khác gì tự nhiên ở cấp độ tế bào. Đây có thể gọi là "chiếm quyền tạo hoá", con người trở thành God của chính mình.

 

[manhcsic]

Ở giả định của bác, như Thỏ nói hôm qua là khá thú vị và thực ra nó không mới nhưng k cũ trong nhiều buổi hội thảo.

Bỏ qua phần diễn giải về AI vì nhiều bác cũng đã góp ý kiến. Thỏ chỉ nêu góc nhìn từ phía Tu tập ( ý kiến cá nhân thôi).

Việc tu tập bắt buộc phải được xuất phát từ cái khát khao đạt được Quả vị. Con đường để đạt được kết quả đó cũng bắt buộc phải đi theo những gì được chỉ dẫn hay nói một cách sách vở là đúng Pháp.

Ở các Tôn giáo khác thì Thỏ không lạm bàn vì không tìm hiểu, không trực tiếp thực hành nhưng ở phương diện Phật giáo, để thực sự tu tập thì hành giả phải phát khởi và trải qua một số bước " mẫu giáo"bao gồm cả Thân vật lý và Tâm với các quy định khá phức tạp, chi tiết. Các bước này đòi hỏi sự TỰ rất cao vì lúc này mọi " thói quen xấu" đang đầy rẫy " phía trong". Việc từ bỏ " bám chấp" là điều kiện tiên quyết và cũng là " mục tiêu" của hành giả.

Vậy như bác giả định, nếu ta gắn 1 chip AI vào não hành giả ( tạm giả thiết AI đ
ó đạt phẩm chất ) thì đó đã đi lệch ít nhất 2 điểm: ( Thỏ gắng viết đơn giản nhất và tránh " ngưỡng):

A) Hành giả không đủ Tự lực để nhận biết và vượt qua chướng
B) Hành giả sẽ " bám chấp" vào AI hỗ trợ nên sẽ tự ý bỏ " bước".

Còn về việc bác giả định AI có các " thọ cảm" là việc chưa/ không thực tế nên Thỏ không đi tiếp phần này. Khoa học chỉ gắng tiệm cận được Tôn giáo chứ không giải thích được Tôn giáo. Ngay cả việc phát hiện " hạt của Chúa" gần đây cũng chỉ là để minh chứng Tôn giáo đã nhắc tới " nó" từ cả ngàn năm nay.

Thỏ không hề cổ súy cho việc cái gì cũng " âm lịch" nhưng bằng trải nghiệm cá nhân thì Thỏ biết " khát" ra sao, " khát" thế nào và hết " khát" nó ở trạng thái nào, tất nhiên là sơ cơ thôi.

Bác ( Thỏ thấy khá giỏi về vật lý và đọc được tiếng Anh kỹ thuật) có thể tự tìm các báo cáo hội thảo khoa học giữa Tôn giáo và khoa học. Nhiều nhiều nghiên cứu hay đấy, biết đâu giúp bác có thêm góc nhìn mới và bước qua được " sở tri chướng" để rồi thấy mọi cái thực ra nó vẫn vốn là chính nó.

Bác Thỏ có nhầm câu trên không, Việc tu rượu bắt buộc phải được xuất phát từ cái khát khao đạt được niềm vui vui sống (chứ không phải tu là uống)
"Khi chén rượu, khi cuộc cờ Khi xem hoa nở khi chờ trăng lên".

 

[Thỏ móm]

Bác Thỏ có nhầm câu trên không, Việc tu rượu bắt buộc phải được xuất phát từ cái khát khao đạt được niềm vui vui sống (chứ không phải tu là uống)
"Khi chén rượu, khi cuộc cờ Khi xem hoa nở khi chờ trăng lên".

Bác cho là nhầm thì là nhầm, chí ít là với Tu Tiên tức Lão giáo.

 

[manhcsic]

Bác cho là nhầm thì là nhầm, chí ít là với Tu Tiên tức Lão giáo.

Tu tập mà hướng tới hoa quả chấm gia vị thì không chuẩn xác.

 

[ruby_eagle]

Có một ví dụ khá nổi tiếng để chúng ta có thể thấy bản chất của học máy, của việc xây dựng các mô hình AI khác với việc học của bộ não con người như thế nào. Câu hỏi này ChatGPT trả lời sai suốt từ phiên bản đầu cho đến phiên bản hiện tại.

AI nói chung nó không học các quy luật, quy tắc mà nó học thông qua việc nhồi nhét và ghi nhớ một đống các dữ liệu đầu vào. Còn muốn nó học các quy luật thì lại phải tập trung vào 1 lĩnh vực hẹp nào đó (hình học chẳng hạn) và cũng vẫn bằng cách biến các quy tắc, định lý thành data rồi nhồi nhét cho AI

Cụ xài chatgpt version nào mà lởm vậy. )

 

[X_axe]

Có 1 ngành khoa học là phỏng sinh học (Biotics/Biomimetics) cũng đang có các bước tiến đáng kể ở góc độ ko chỉ áp dụng cơ chế sinh học tự nhiên mà tái tạo lại 1 cách nhân tạo. Viên gạch nền móng là việc sx ra protein nhân tạo. Ko loại trừ 1 ngày nào đó có thể sx ra cả dây thần kinh, não nhân tạo, cơ bắp nhân tạo,... ko khác gì tự nhiên ở cấp độ tế bào. Đây có thể gọi là "chiếm quyền tạo hoá", con người trở thành God của chính mình.

Về lý thuyết là có thể làm được bằng nhân bản vô tính, tế bào gốc. Nhưng vì lý do đạo đức chưa nhân bản vô tính người

Lần đầu tiên, Việt Nam nhân bản vô tính thành công lợn ỉ

Lần đầu tiên, Việt Nam nhân bản vô tính thành công lợn ỉ

cand.com.vn

 

[Haiau69]

Về lý thuyết là có thể làm được bằng nhân bản vô tính, tế bào gốc. Nhưng vì lý do đạo đức chưa nhân bản vô tính người

Lần đầu tiên, Việt Nam nhân bản vô tính thành công lợn ỉ

Lần đầu tiên, Việt Nam nhân bản vô tính thành công lợn ỉ

cand.com.vn

Làm cái này về cơ bản vẫn dựa vào cơ chế tụ nhiên thôi cụ. Phải có tế bào gốc có bộ gen tự nhiên và phải cấy phôi vào một con lợn mẹ.

Việc biến một tế bào của động vật trưởng thành thành tế bào gốc cũng là một thành tựu sinh học rồi nhưng so với những cái do tự nhiên sinh ra thì còn xa lắm.

 

[X_axe]

Làm cái này về cơ bản vẫn dựa vào cơ chế tụ nhiên thôi cụ. Phải có tế bào gốc có bộ gen tự nhiên và phải cấy phôi vào một con lợn mẹ.

Việc biến một tế bào của động vật trưởng thành thành tế bào gốc cũng là một thành tựu sinh học rồi nhưng so với những cái do tự nhiên sinh ra thì còn xa lắm.

Em thấy vậy cũng là sao chép được "bí kíp" của tạo hoá rồi. Không ngờ VN có các tiến bộ công nghệ sinh học như vậy

 

[detector]

Ok cụ vậy ở mức độ nhu cầu này dùng phần mềm "ăn sẵn" như Data miner analytics phổ biến thôi cụ nhỉ? ko cần code kiếc hay phần mềm chuyên dụng gì cho phức tạp

Vâng, theo em nếu không chuyên mà dùng được đồ ăn sẵn là tốt nhất.
Dùng đến khi nào mà đồ ăn sẵn không còn đáp ứng được nhu cầu của cụ nữa thì tính tiếp ạ

 

[Hự.]

Ở giả định của bác, như Thỏ nói hôm qua là khá thú vị và thực ra nó không mới nhưng k cũ trong nhiều buổi hội thảo.

Bỏ qua phần diễn giải về AI vì nhiều bác cũng đã góp ý kiến. Thỏ chỉ nêu góc nhìn từ phía Tu tập ( ý kiến cá nhân thôi).

Việc tu tập bắt buộc phải được xuất phát từ cái khát khao đạt được Quả vị. Con đường để đạt được kết quả đó cũng bắt buộc phải đi theo những gì được chỉ dẫn hay nói một cách sách vở là đúng Pháp.

Ở các Tôn giáo khác thì Thỏ không lạm bàn vì không tìm hiểu, không trực tiếp thực hành nhưng ở phương diện Phật giáo, để thực sự tu tập thì hành giả phải phát khởi và trải qua một số bước " mẫu giáo"bao gồm cả Thân vật lý và Tâm với các quy định khá phức tạp, chi tiết. Các bước này đòi hỏi sự TỰ rất cao vì lúc này mọi " thói quen xấu" đang đầy rẫy " phía trong". Việc từ bỏ " bám chấp" là điều kiện tiên quyết và cũng là " mục tiêu" của hành giả.

Vậy như bác giả định, nếu ta gắn 1 chip AI vào não hành giả ( tạm giả thiết AI đ
ó đạt phẩm chất ) thì đó đã đi lệch ít nhất 2 điểm: ( Thỏ gắng viết đơn giản nhất và tránh " ngưỡng):

A) Hành giả không đủ Tự lực để nhận biết và vượt qua chướng
B) Hành giả sẽ " bám chấp" vào AI hỗ trợ nên sẽ tự ý bỏ " bước".

Còn về việc bác giả định AI có các " thọ cảm" là việc chưa/ không thực tế nên Thỏ không đi tiếp phần này. Khoa học chỉ gắng tiệm cận được Tôn giáo chứ không giải thích được Tôn giáo. Ngay cả việc phát hiện " hạt của Chúa" gần đây cũng chỉ là để minh chứng Tôn giáo đã nhắc tới " nó" từ cả ngàn năm nay.

Thỏ không hề cổ súy cho việc cái gì cũng " âm lịch" nhưng bằng trải nghiệm cá nhân thì Thỏ biết " khát" ra sao, " khát" thế nào và hết " khát" nó ở trạng thái nào, tất nhiên là sơ cơ thôi.

Bác ( Thỏ thấy khá giỏi về vật lý và đọc được tiếng Anh kỹ thuật) có thể tự tìm các báo cáo hội thảo khoa học giữa Tôn giáo và khoa học. Nhiều nhiều nghiên cứu hay đấy, biết đâu giúp bác có thêm góc nhìn mới và bước qua được " sở tri chướng" để rồi thấy mọi cái thực ra nó vẫn vốn là chính nó.

Em cuối tuần đi chơi quần quật nên giờ mới trả lời bài cụ được. Cảm ơn cụ có lời khen ngợi. Thật ra em đọc thập cẩm ko chỉ sách KH để giải trí là chính và duy trì thói quen đọc sách ít nhất 1h/ngày. Em thích đọc sách KH vì em hứng thú tìm hiểu, và muốn đầu óc luôn được cập nhật mở mang, ko trì trệ bảo thủ, đóng khung.

Tranh luận về tôn giáo và KH thì trên OF cũng có nhiều thớt hay. Có cụ @duhanhgia em thấy thực sự là nhà KH, ko chỉ kiến thức mà cách viết rất khúc triết. Lâu rồi ko thấy cụ ý xuất hiện, ko hiểu cụ đó thôi OF hay em nhớ nhầm nick mà ko tag được. Gần đây nhất em thấy có thớt này cũng bàn khá nhiều về tôn giáo và KH:

https://www.otofun.net/threads/cac-cu-biet-den-viec-thuyet-tien-hoa-cua-darwin-sai-la-khi-nao.1405841/

Còn về vấn đề AI, cụ thể việc cấy chip vào đầu chẳng hạn. Nếu hiểu "cấy chíp" theo đúng nghĩa đen, như kiểu gắn 1 thiết bị ngoại vi vào não để hỗ trợ thì điểm A) B) đúng như cụ nói.

Nhưng "cấy chip AI" chỉ là cách nói hình tượng. Thực chất nó là dạng OI (Organoid Intelligence) nâng cấp cho não. Giống kiểu iphone cập nhật phần mềm cho thông minh hơn vậy. Có sự can thiệp vào hệ thống tế bào não. Nhưng theo nghĩa đen thì có lẽ chẳng có con chip nào cả. Hành giả ko "biết" là có AI hỗ trợ tu tập để mà ỷ lại, mà tất cả vẫn là tự thân, vẫn là mong muốn đạt quả vị. Mà như thế thì ko có A) B) để bàn xem nó ảnh hưởng tu tập hay ko.

Còn về OI, có thể coi là 1 bước đi sinh học của AI, cụ có thể tham khảo link này. Bản dịch tiếng việt ko có bản nào tốt lắm nên xem tạm lấy ý thôi vậy:

Các nhà nghiên cứu chia sẻ kế hoạch cho “Organoid Intelligence” và “Biocomputer”

Các nhà nghiên cứu của Đại học Johns Hopkins đã chia sẻ kế hoạch của họ về “trí thông minh dạng cơ thể”. Nhóm nghiên cứu đang làm việc để tạo ra một “máy tính sinh học” chạy bằng tế bào não người mà họ tin rằng có thể mở rộng theo cấp số nhân khả năng của máy tính hiện đại và tạo ra các lĩnh vực...

www.unite.ai

 

[ctth]

Túm đi túm lại, thì nền văn minh bị diệt vong thì nhóm cư dân sống trong hang đá, đảo hoang, rừng sâu... lại lên ngôi.