[Funland] Người Việt phải biết sử Việt: các triều đại Việt Nam

[Lah]

Thực tế là thời Quang Trung còn sống, hải quân Tây Sơn - Tàu Ô thống lĩnh một dải từ Phúc Kiến tới tận Vịnh Thái Lan.
Với Hải tặc Tàu Ô - Thiên địa Hội thì vua Quang Trung được ví như Trịnh Thành Công.
Đánh từ Quân Thanh, Xiêm La lẫn Pháp.

Chỉ sau khi Quang Trung mất thì mới có cửa cho hải quân Nguyễn - Pháp.

Do Bá Đa Lộc gọi tây vào thôi. Bọn đó vũ khí với hàng hải mạnh.

 

[Điều khiển tự động]

Thực tế là các vương triều Đông phương đều trọng lấy số lượng bù chất lượng.
Các thất bại trên chiến trường khi Đông - Tây va đập đều là do hoả khí Tây nó quá phát triển bù đắp được chênh lệch quân số.
Thua từ Nhật, Hàn, Trung, Ấn, Việt chứ thắng gần như không có.
Quân Cờ Đen của Lưu Vĩnh Phúc ăn được Tây chẳng qua là những thành phần tàn quân Thái Bình Thiên Quốc với trang bị quá nhiều súng (nhưng vẫn kém súng Tây).
Tóm lại, cụ Phan chỉ tránh được đổ máu một lúc, chứ đến Cần Vương thì đại đồ sát.

Thì em vẫn hiểu là cụ Phan muốn tránh đổ máu lúc ấy mà nhưng khổ cái là sỹ khí hay nói sỹ diện cũng đc của dân mình lúc ấy còn đang hăng thôi chứ xét toàn diện lúc ấy ta thua đến 9/10 trừ phép lạ xảy ra. Cũng giống vụ Gạc ma sau này của mình ấy. Thằng láng giềng nó đem hỏa lực tiêu diệt mình chứ nói minh chủ hòa không đánh với họ và giờ đòi lại cho sang cái miệng thôi

 

[Giàng A Pháo]

Cái quan trọng nhất của triều đại nhà Hồ là cải cách quá nhiều và muốn nhanh trong khi dân xứ Đông Lào ta bảo thủ thế nào chắc các cụ biết cả rồi

Nhà Hồ tiếm quyền nhưng nhà Trần chưa chết hẳn nên lòng dân không quy về một mối. Lý do chính sự thất bại của nhà Hồ là như vậy, những chủ trương cải cách của nhà Hồ không ảnh hưởng nhiều lắm đến cục diện chính trị thời đó.

 

[hành_khất_đêm]

Quân Tây Sơn đối với nhân dân xứ Đàng trong chỉ là một lũ giặc cướp. Tuy nhiên phải công nhận nếu Quang Trung không đột tử thì Gia Long chỉ có chết. Nhưng lịch sử không có chữ "nếu" nên Gia Long xứng đáng là Hoàng Đế VN

Quang Trung có đi sang nước bạn không mà về đột tử cụ nhỉ?

 

[chieubuon]

E tưởng Ngài Lý Bí là tướng cụ ơi? Được sánh cùng thời với triều đại Nam Lương à?
Đình thờ làng E là thờ Ông Lý Bí đấy ạ.

Ông ý đánh nhau với quân Lương, sinh ra nước Vạn Xuân

 

[ChomKing]

À phải rồi.
Họ của người Khmer.
Từ khi chia Giao châu với Quảng châu thì mối quan hệ người Việt bị đứt đoạn.
Người Đường với người Giao châu nói chuyện hiểu nhau.
Đây gọi là kít vã nên hồ chứ không phải nước bọt đâu.

Ah Toãm cái là Vừng nổi dồi, mấy âm binh đâu nổi nốt đi ku
Một tay vỗ léo nên kêu đâu ku

 

[SesameStreet]

Ah Toãm cái là Vừng nổi dồi, mấy âm binh đâu nổi nốt đi ku
Một tay vỗ léo nên kêu đâu ku

Léo kêu mà thằng ChomKing (vua ăn cắp) lại phải động lòng. Tội nghiệp. Phùng mang trợn mắt lên nữa đê.

 

[sudichat2002]

Quang Trung còn bị Nguyễn Ánh đánh cho tan tác trong trận hải chiến đầm Thị Nại mà

Cụ nhầm rồi, Quang Trung bem Nguyễn Ánh không thua trận nào, Nguyễn Ánh chạy de kèn hết lần này tới lần khác, trận Thi Nại thì Quang Trung lên đường chầu các cụ rồi ạ...

 

[bikhoai]

Luyên tha luyên thuyên

1. Đoàn đi chầu của Nguyễn Bình (Huệ) là đoàn duy nhất vua An Nam sang trực tiếp Bắc Kinh trong lịch sử Việt Nam, và chi phí của Càn Long đón tiếp chỉ cho lần duy nhất này thôi.
Đoàn cũng không phải mang người vàng sang vì Vua Quang Trung đích thân sang rồi.

n

Vua Quang Trung chưa bao giờ đi chầu sang Trung Quốc cụ nhé.

 

[sudichat2002]

Cụ phân tích giúp gen mr Vưu là Tàu hay Việt e cái

Theo em nghiên cứu thì hoặc là đồng minh (anh Lạc Long Quân dẫn quân cứu Xi Vưu không ăn thua mà bỏ chạy, chồng lên núi vợ xuống biển) hoặc là có quan hệ gia đình (có thể là họ hàng gần), nói chung là quan hệ gần lắm...

 

[sudichat2002]

Vua Quang Trung chưa bao giờ đi chầu sang Trung Quốc cụ nhé.

Cái đó là dã sử hoặc nghi vấn thôi, trong chính sử và giấy tờ lưu lại thì "danh nghĩa vua Quang Trung có sang Tàu triều kiến mẫu quốc"

 

[Dan du an]

Sướng mỗi cái trước năm 1300 nước ta chỉ tới đèo Ngang, sau 700 năm chiếm được tận tới mũi Cà Mau nếu giờ vẫn chỉ có tới vĩ 17 thì khác gì Lào đâu, ở trong hõm giao thương với ai được.

Đúng that, nếu mình chỉ có đến Đèo Ngang thì chú em Cam nó lại là đàn anh của mình vì cả cái mỏm nhô ra của nó quá đẹp.

 

[sudichat2002]

Phàm là người ham mê, hay tìm hiểu ls thì thường là từ gia đình có học thức, rồi có tí của cải, cho phép ngồi đọc linh tinh. Em xem các tác phẩm của Trường Chinh- con cái của gd tri thức, thì khá là mềm chứ ko hề cứng, có tính nhân đạo trong đấy. Không hiểu sao, từ năm nào đến nay, lọt vào mấy anh con cái nông dân. Tại sao lịch sử, vốn là môn khoa học, lại đi thù hằn 1 triều đại ? Dùng những từ như bán nước, cõng rắn cắn gà nhà,...đó ko phải là lịch sử, là văn minh gì cả. Đó là thói du côn của mấy anh nông dân ở quê, vốn hay ăn cắp vặt, ghen ghét, hay thù vặt.

Nó là định hướng, cũng như bên tàu có Lưu Bị thì phải có Tào Tháo, giờ bên ấy đang xét lại kinh lắm, Tào Tháo giờ hình tượng lên phim và bình luận cũng khác Tam Quốc Chí rất nhiều...

 

[Bastion.P]

Tóm lại cụ cho mr Viu là Việt phỏng ợ

Theo em nghiên cứu thì hoặc là đồng minh (anh Lạc Long Quân dẫn quân cứu Xi Vưu không ăn thua mà bỏ chạy, chồng lên núi vợ xuống biển) hoặc là có quan hệ gia đình (có thể là họ hàng gần), nói chung là quan hệ gần lắm...

 

[x.man]

Cụ nào có tài liệu xác đáng cho việc 10 tướng giỏi của TG có 2 tướng người Việt ko?

https://www.thetoptens.com/top-military-generals/

Trong cái list này có 3 người. Nhưng tính chính danh hay chất lượng thì e chịu , cụ nào thẩm hộ cái nhỉ?

 

[Rong Ruổi]

Ông ý đánh nhau với quân Lương, sinh ra nước Vạn Xuân

E nhầm cụ ơi. Ở chỗ E thờ Ông Đỗ Bí. Ngài là tướng đánh trận Tốt Động cụ ạ.

 

[ChomKing]

Vua Quang Trung chưa bao giờ đi chầu sang Trung Quốc cụ nhé.

Vậy hả Cụ, chắc là Nguyễn Quang Bình giả.

 

[muachieukyniem]

Mấy ôg cứ nghĩ N Huệ chưa bao giờ thua, thì sẽ luôn thắng. Điều này là sai lầm. Vì Hạng Võ cũng chưa bao giờ thua, nhưng bị Hàn Tín đập 1 trận Cai Hạ, thua toé máu luôn đấy. Đừng tưởng chưa thua thì sẽ ko bao giờ thua. Võ Nguyên Giáp cũng nói là ta đánh Mĩ ko thắng được trận nào, nhưng lại thắng cả cuộc chiến.
N Huệ ko phải quá giỏi như mọi người nghĩ về 1 nhà chính trị- quân sự toàn diện đâu. Nên người ta cũng chỉ khen ông là nhà quân sự, còn chính trị thì ko ai đánh giá cao cả. Chính sách nào ông đưa ra cũng hồ đồ, thất bại. Cứ đọc sử mà xem.

Việt Nam chưa đủ tuổi để thắng Mỹ, Mỹ nó chán nó bỏ đi thôi.

 

[Bastion.P]

Thời gian diễn ra vụ đi xứ này, liên quan đến 2 sự việc:
-mẹ vua QT mất
-xây PH Trung đô, mở rộng ảnh hưởng sang Lào, Căm; soạn đường bộ đi vòng qua Lào căm đánh Ng Ánh.

Ko rõ với ngần đấy việc, vua QT có đủ tâm trí để đi xứ TQ ko? Khả năng cao là ko!!!

Vậy hả Cụ, chắc là Nguyễn Quang Bình giả.

 

[ChomKing]

Thời gian diễn ra vụ đi xứ này, liên quan đến 2 sự việc:
-mẹ vua QT mất
-xây PH Trung đô, mở rộng ảnh hưởng sang Lào, Căm; soạn đường bộ đi vòng qua Lào căm đánh Ng Ánh.
Ko rõ với ngần đấy việc, vua QT có đủ tâm trí để đi xứ TQ ko? Khả năng cao là ko!!!

Em thì nghĩ chuyện Thật - Giả không quan trọng. Kể cả QT có đi thật mà sử TS viết là giả để giữ thể diện trước đám dân đen thì đã sao.
Cái quan trọng là QT đã mua chuộc được các bè cánh lũng đoạn Thanh triều là Phúc Khang An và Hòa Thân để nhận sắc phong từ Càn Long là An Nam Quốc Vương, chính thức hóa việc Tây Sơn thay thế nhà Hậu Lê và đưa tập đoàn tàn quân họ Lê vào chỗ bị Thanh triều tận diệt.

Còn việc Cụ nhắc mẹ vua QT mất có vẻ không đúng vì Phúc Khang An có mua nhân sâm tặng mẹ vua QT khi vị vua này chầu Càn Long.
Việc thứ hai là xây PHTD, cuộc chầu của QT diễn ra trong năm 1790, trong khi PHTD thì khởi công năm 1788 (tức là 2 năm trước đó) và trước cả chiến dịch Kỷ Dậu 1789.