[Funland] Ngộ nhận sai lầm bao năm nay : Việt Nam học giỏi.

[dtquang83]

Thế mục đích của thớt là muốn cãi thắng bạn Trung Quốc hay muốn đánh giá kết quả thi Olympic?

 

[matran241091]

Dạ, cháu đọc thấy trên các diễn đàn : "Mỹ nó có quan trọng quái gì mấy kỳ thi IMO đâu, toàn là tự dẫn nhau đi thi. Việt Nam mình là luyện thi kiểu gà nòi". Nếu luận điểm này đúng thì hoá ra Mỹ học chơi chơi vẫn vượt xa Việt Nam học "gạo".

Mỹ nó vẫn luyện gà như VN
học chơi tuổi gì làm đề quốc tế

 

[Jochi Daigaku]

Thế mục đích của thớt là muốn cãi thắng bạn Trung Quốc hay muốn đánh giá kết quả thi Olympic?

Mục đích của cháu là : Việt Nam học giỏi có thật không ?
Vì nếu định nghĩa Việt Nam học giỏi thì Trung Quốc và Mỹ là siêu nhân rồi.

 

[dtquang83]

Mục đích của cháu là : Việt Nam học giỏi có thật không ?
Vì nếu định nghĩa Việt Nam học giỏi thì Trung Quốc và Mỹ là siêu nhân rồi.

Thế cháu bảo các bạn ý là xuất sắc, mình là giỏi, công nhận người giỏi hơn mình khó vậy cơ à?

 

[One-77]

Bởi vì tuyên truyền làm ngộ nhận : Việt Nam học giỏi.
Từ đó nảy sinh câu hỏi : Giỏi mà vẫn nghèo thì giỏi để làm cái gì
Thực chất Việt Nam mình không giỏi (như tuyên truyền).

Cái này mợ lại nhầm chút.
Mợ muốn nói giỏi nghĩa là giỏi về vấn đề gì? Về một lãnh vực cụ thể hay là giỏi toàn diện? Giỏi về lý thuyết hay giỏi về thực hành? Giỏi sử dụng những cái có sẵn hay giỏi đưa ra những cái mới. Theo em thấy nghĩa của từ giỏi rộng lớn bao la mà trong phạm vi diễn đàn khó mà nói lên được. Tuy nhiên em thấy Việt Nam có những lãnh vực cũng rất giỏi, tuy nhiên việc ứng dụng được những ưu thế đó hay không thì không biết. Ví dụ như:
- Người Việt Nam giỏi biện luận ( lĩnh vực xã hội). Biện luận chứ không phải hùng biện nhé.
- Người Việt Nam giỏi sử dụng (Một loại máy móc, thiết bị dù có tối tân như thế nào thì người Việt cũng dễ dàng làm quen, sử dụng và thậm chí sử dụng thành thạo hơn cả những người làm ra)
- Người Việt Nam giỏi học nhanh các lý thuyết nhưng không biết áp dụng.
- Người Việt Nam giỏi huy động con người, giỏi khích lệ tinh thần nhưng không duy trì được hiệu quả. Giỏi tuyên truyền như mợ chủ đã nói.
.....
Cũng nhiều cái giỏi đấy chứ nhưng ở phạm vi hẹp chứ không bao quát được như mợ chủ mong muốn

 

[Thelastday]

Giỏi là như thế nào?
Lấy cụ thể môn Toán..
Một người tự “tư duy” ra cách giải không nhờ “trợ lực bên ngoài” là giỏi...
Hay
Một người do “luyện gà” ... bài nào có “hướng dẫn” từng làm qua rồi thì giải dc, còn chưa đụng đến là thua...

Kết quả: Người 2 điểm thi đa phần sẽ cao hơn người 1 ... nhưng người 2 có giỏi hơn người 1 ko?

Em ko biết VN mình “học giỏi” đến mức nào nhưng 99.99 % học sinh VN đều là “Người 2” cả... Nên khi ra “Ứng dụng thực tế”... tại sao VN ko bao giờ phát triển thêm, nghiên cứu mới khi so các nước khác cả...

Dù giáo dục lúc nào cũng tự hào “Học sinh VN giỏi hơn nc khác”... Nực cười nhất là các cháu mới du học lúc nào cũng “tự hào” hs VN giỏi Toán hơn học sinh Âu, Mỹ... khi học Toán 1 v.v nhưng lên cao hơn thì rụng sạch...:-|

 

[mango]

cháu chủ thớt không cần bàn cãi làm gì.
Nên tự có suy nghĩ: VN ta không giỏi, thua nhiều nước và cần cố gắng nhiều.
Vậy là được.

 

[Jochi Daigaku]

Thế cháu bảo các bạn ý là xuất sắc, mình là giỏi, công nhận người giỏi hơn mình khó vậy cơ à?

Cháu cũng nói thế và nhận thua. Nhưng chúng nó chỉ nhận giỏi thôi (không nhận là xuất sắc), nên cháu nhận là khá thôi.

 

[Sợ Gấu]

Hơn Lào, Cam là tốt rồi.

 

[dcmax]

Thuộc top là được rồi, nước nghèo chỉ thế là kinh rồi, các cụ cứ bảo các cháu học khó, so mấy nước quanh quanh Châu Á chỉ là muỗi thôi nhé

 

[One-77]

Cháu cũng nói thế và nhận thua. Nhưng chúng nó chỉ nhận giỏi thôi (không nhận là xuất sắc), nên cháu nhận là khá thôi.

À, hoá ra là mợ chủ thớt tranh luận thua rồi vào đây hỏi à? Thế thì mấy bạn TQ của mợ nói họ giỏi như thế nào? Như trên em nói, người Việt Nam rất giỏi biện luận mà? Thế mà lại thua bọn nó à?

 

[matizvan2009]

Bao nhiêu năm nay, cháu luôn tin rằng : Việt Nam học giỏi. Những tấm gương như bác Lê Bá Khánh Trình (Huy chương Vàng IMO 1979 với cách giải còn xuất sắc hơn cả đáp án), bác Ngô Bảo Châu (Huy chương vàng IMO 1988, 1989 và sau này là người chứng minh được Bổ đề cơ bản).

Nhưng rồi một ngày, cháu đã nhận ra : Việt Nam học giỏi là một ngộ nhận sai lầm.
Kết quả xếp hạng toàn đoàn, các quốc gia tham dự IMO (Olympic Toán học Quốc tế) cho thấy các cường quốc học giỏi là Trung Quốc và Mỹ.

Việt Nam chỉ thuộc tốp dưới (thỉnh thoảng tiến lên sát tốp đầu một chút). Dưới đây là kết quả xếp hạng toàn đoàn trong các kỳ thi IMO của ba quốc gia : Trung Quốc, Mỹ, Việt Nam (từ năm 1977 tới 2018).

Nguồn : https://www.imo-official.org/results.aspx

Cụ chắc nghe quen thành ngữ VN nhất thế giới rồi nhỉ

 

[Martin 108]

VN thi Olympic giỏi, có nhiều huy chương, đó là điều hiển nhiên. Nhưng học giỏi thì chưa chắc.
Mà các nước thi Olympic giỏi, ngoài Mỹ, Trung ra thì đa phần là các nước Đông Âu. Điểm chung của các nước này là nghèo.

Ai đi thi hầu như cũng có giải. Dù sao cũng không thể phủ nhận tài năng của các cháu được. Các cụ nhớ ông Đỗ Đức Cường là người VN phát minh hoàn thiện máy ATM không

Ai công nhận hả cụ, hay là người Việt mình tự phong? Riêng về món này thì người Việt thật sự giỏi

 

[dtquang83]

Cháu cũng nói thế và nhận thua. Nhưng chúng nó chỉ nhận giỏi thôi (không nhận là xuất sắc), nên cháu nhận là khá thôi.

Cháu không nhận là quyền của cháu, có ai đánh thuế đâu. Giỏi và giỏi nhất là khác nhau khá xa đới.

 

[Jochi Daigaku]

À, hoá ra là mợ chủ thớt tranh luận thua rồi vào đây hỏi à? Thế thì mấy bạn TQ của mợ nói họ giỏi như thế nào? Như trên em nói, người Việt Nam rất giỏi biện luận mà? Thế mà lại thua bọn nó à?

Thua toàn diện ạ
Tranh luận đủ thứ kinh tế, xã hội ... cuối cùng cháu lấy dẫn chứng IMO, cũng thua te tua nốt.

 

[rũbùnđứngdậysángloà]

Cái này do cụ ngộ nhận cá nhân thôi. Chứ e biết từ lâu vị trí rồi.
Trong 1 cuộc thi - Vàng, có chục hcv. Bạc, có hàng chục hcb...

Chuẩn, kiểu HC trao theo điểm chứ không phải kiểu nhà vô địch là thi cho thế giới đại đồng rồi

 

[fednet]

Thi toán quốc tế thì nó cũng không phản ánh thực chất lắm đâu. Nhưng có một sự thật là thế hệ 7x, các du học sinh đi Liên xô và Đông Âu cũ (tức là những người được lựa chọn và được coi là giỏi ở VN), những năm đầu học đại học thì thường có điểm rất tốt đứng nhất lớp, nhưng đến năm cuối thường đuối hơn và chỉ xếp hạng trung thôi, rất ít giữ được phong độ.

 

[nhchaiduong]

theo tôi nên bỏ thi học sinh giỏi hay một cái đại khái đại loại như thế đi, báu méo gì cái trò dạy trẻ con tị vặt, bé đã thế lớn rồi làm khổ dân tộc chứ hay ho cái nỗi gì

 

[traibacninh977]

Ông thớt muốn nói cái gì?

Dân ta học giỏi, đấy là sự thật. Chứ có éo ai tự nhận là học giỏi hơn Mỹ , Nhật, Trung...đâu????

Du học sinh VN sang nước ngoài học, rất nhiều người đạt thành tích xuất sắc, học không thua kém hoặc thậm chí còn hơn dân bản địa.

Thớt muốn chửi nhưng nên sử dụng cái đầu 1 tí.

Nếu chỉ tính trong phạm vi Olympic thì thành tích như thế là giỏi, không ngộ nhận gì cả. Chỉ cách đặt vấn đề của thớt bị ngộ nhận thôi

Mấy đứa bạn người Trung Quốc của cháu, chúng nó bảo top5 mới là giỏi, ngoài top5 là tuổi tôm hết.
Cháu mang luận điểm như của bác ra tranh luận, nhưng thua bác ạ.

Chúng nó bảo :

1. Nếu Việt Nam mày là giỏi thì chúng tao là siêu nhân à ?
2. Nếu chúng tao là giỏi thì chúng mày là khá thôi.

Mục đích của cháu là : Việt Nam học giỏi có thật không ?
Vì nếu định nghĩa Việt Nam học giỏi thì Trung Quốc và Mỹ là siêu nhân rồi.

Thế cháu bảo các bạn ý là xuất sắc, mình là giỏi, công nhận người giỏi hơn mình khó vậy cơ à?

Cái này mợ lại nhầm chút.
Mợ muốn nói giỏi nghĩa là giỏi về vấn đề gì? Về một lãnh vực cụ thể hay là giỏi toàn diện? Giỏi về lý thuyết hay giỏi về thực hành? Giỏi sử dụng những cái có sẵn hay giỏi đưa ra những cái mới. Theo em thấy nghĩa của từ giỏi rộng lớn bao la mà trong phạm vi diễn đàn khó mà nói lên được. Tuy nhiên em thấy Việt Nam có những lãnh vực cũng rất giỏi, tuy nhiên việc ứng dụng được những ưu thế đó hay không thì không biết. Ví dụ như:
- Người Việt Nam giỏi biện luận ( lĩnh vực xã hội). Biện luận chứ không phải hùng biện nhé.
- Người Việt Nam giỏi sử dụng (Một loại máy móc, thiết bị dù có tối tân như thế nào thì người Việt cũng dễ dàng làm quen, sử dụng và thậm chí sử dụng thành thạo hơn cả những người làm ra)
- Người Việt Nam giỏi học nhanh các lý thuyết nhưng không biết áp dụng.
- Người Việt Nam giỏi huy động con người, giỏi khích lệ tinh thần nhưng không duy trì được hiệu quả. Giỏi tuyên truyền như mợ chủ đã nói.
.....
Cũng nhiều cái giỏi đấy chứ nhưng ở phạm vi hẹp chứ không bao quát được như mợ chủ mong muốn

Thuộc top là được rồi, nước nghèo chỉ thế là kinh rồi, các cụ cứ bảo các cháu học khó, so mấy nước quanh quanh Châu Á chỉ là muỗi thôi nhé

Thua toàn diện ạ
Tranh luận đủ thứ kinh tế, xã hội ... cuối cùng cháu lấy dẫn chứng IMO, cũng thua te tua nốt.

 

[duongbinh07]

Bao nhiêu năm nay, cháu luôn tin rằng : Việt Nam học giỏi. Những tấm gương như bác Lê Bá Khánh Trình (Huy chương Vàng IMO 1979 với cách giải còn xuất sắc hơn cả đáp án), bác Ngô Bảo Châu (Huy chương vàng IMO 1988, 1989 và sau này là người chứng minh được Bổ đề cơ bản).

Nhưng rồi một ngày, cháu đã nhận ra : Việt Nam học giỏi là một ngộ nhận sai lầm.
Kết quả xếp hạng toàn đoàn, các quốc gia tham dự IMO (Olympic Toán học Quốc tế) cho thấy các cường quốc học giỏi là Trung Quốc và Mỹ.

Việt Nam chỉ thuộc tốp dưới (thỉnh thoảng tiến lên sát tốp đầu một chút). Dưới đây là kết quả xếp hạng toàn đoàn trong các kỳ thi IMO của ba quốc gia : Trung Quốc, Mỹ, Việt Nam (từ năm 1977 tới 2018).

Nguồn : https://www.imo-official.org/results.aspx

Ý cháu là "chưa đạt kết quả hạng 1 hay 2?" ... thì đúng.

còn ý "Việt Nam học giỏi" thì đương nhiên là có thể học và đạt kết quả cao ... tương đương khái niệm học giỏi rồi.