[Thảo luận] Ngã tư Hoàng Diệu - Phan Đình Phùng, em chưa nghĩ ra là mình đã thắng hay thua???

[le minh khanh 2009]

Em là em kết cụ rồi đấy

 

[nguyen nghiep]

Còn luật không cấm là không sai - cũng có nghĩa là... đi được, chỉ chưa đẹp thôi ạ!

 

[Bopbi_hsgs]

Còn luật không cấm là không sai - cũng có nghĩa là... đi được, chỉ chưa đẹp thôi ạ!

Trừ trường hợp xe đi trên hè phố để vào nhà (cơ quan) thôi, lỗi xe đi trên hè phố bị phạt nặng đấy. 2b bị phạt 350k, nếu gây tai nạn thì bị tước quyền sử dụng GPLX từ 2 đến 4 tháng nữa.

Vấn đề ở đấy coi là đường hay hè phố thôi!? Hình như ở đấy có vỉa ba toa dành cho hè phố!?

 

[Three thuốc đỏ]

lol. em thấy cụ cãi lý chí-phèo quá đấy.
đường đấy đúng là thấp xuống, nhưng nó là đường để đi ra/vào cái cửa cơ quan quốc phòng, mặt tiền hướng chéo ra ngã tư ấy.
cụ đi lên né đèn đỏ rồi lại còn xuống cãi tôi có đi qua cột đèn đỏ đâu, rồi bảo đường nó hạ xuống thấp 0 cho xe đi thì để làm gì
thì quá khác gì nói cứ đến đèn xanh đỏ là leo quách lên vỉa hè, đi cho nó nhanh
em đi qua chỗ này thường xuyên, kể cả 2B 4B em luôn xếp hàng từ từ (nhiều khi đèn đỏ nó cũng tù nhưng đi riết cũng quen), nhìn thấy kiểu 2B đi tắt qua như cụ suốt ngày, hình ảnh xấu xí kinh khủng.

kể cả xxx nó 0 ăn đc cụ thì cũng chả hay ho gì mà cụ mang lên OF kể

Cụ phải nhớ đây là cổng ra vào của công ty Vạn Xuân BQP cũ, lối đó được hạ thấp làm cổng ra vào. Tại đây có thời gian được trưng dụng làm trụ sở CAP Quan Thánh. Ngay bản thân xe của CAP cũng vẫn ra vào lối đó chứ không nói gì đến xe QĐ (xe của công ty này đến KSQS cũng không được phép kiểm tra (nó là Cty chuyên xuất nhập khẩu vũ khí của BQP nên có những cái được coi là bí mật quân sự). Một khí đó đã là đường thì dĩ nhiên được phép đi nêú không có biển cấm. Việc đi tắt qua đường với việc leo vỉa hè là 2 việc khác nhau không thể vin vào đó để bắt bẻ người tham gia giao thông. Người dân có thể làm bất cứ gì mà pháp luật không cấm!

 

[ngựa thồ]

Vấn đề ở đấy coi là đường hay hè phố thôi!? Hình như ở đấy có vỉa ba toa dành cho hè phố!?[/QUOTE]
Cụ chuẩn rồi đó. Cốt vỉa hè ở đây thấp hơn các chỗ khác để xe ra vào cơ quan cho thuận tiện thôi chứ vẫn cao hơn cốt đường, vẫn có vỉa ba toa, vẫn lát gạch lát hè

 

[anhtho]

"Em ủng hộ cụ chủ. Cái vỉa hè hạ thấp xuống ngang mặt đường thì nó là đường chứ còn là gì"
"Vậy thì cụ có cái quy định nào nói đoạn giống đường đó không phải là đường không ?"

Câu hỏi... nhất năm
Có nhiều tuyến phố mới cải tạo, mặt đường cao hơn cả mặt vỉa hè. Lúc đó vỉa hè gọi là rãnh à
Còn mở hay chuẩn bị mở hay không mở lối rẽ đó là việc của cơ quan chức năng. Khi nào mở thì đi, chưa mở thì chưa được đi. Đơn giản vậy thôi

Hình như cụ chưa đi đến chỗ đó, đường được hạ thấp, có hẳn vỉa hè mới chứ ko hẳn là cái rãnh như cụ tưởng tượng.

 

[đội mũ_ lái xe]

Em không ủng hộ cụ chủ, cụ thắng cũng chẳng hay ho gì

 

[ngựa thồ]

Hình như cụ chưa đi đến chỗ đó, đường được hạ thấp, có hẳn vỉa hè mới chứ ko hẳn là cái rãnh như cụ tưởng tượng.

- Cái rãnh em nói tới là ở nhiều tuyến phố khác.
- Dạ, báo cáo cụ e chạy xe ôm, ngày nào cũng đứng đó đợi khách . Ng ta hạ cốt ở mép vỉa ba toa để xe vào cơ quan cho dễ. Vẫn có bó vỉa, vẫn gạch lát vỉa hè. Còn bên cạnh là cổng của Trạm Quân Đội thì người ta thảm nhựa. Chẳng qua mấy ông 2b cứ phi qua đó để tránh phải dừng chờ đèn đỏ thôi. Xx đứng ngay đó nên tốt nhất đừng cãi cùn là tôi vào Vạn Xuân rồi phi ra.
Mà câu trên cụ bảo đó là vỉa hè, dưới thì bảo vì bằng cốt đường nên đó là đường. Nghe mà thấy buồn, buồn ở đây ko phải là buồn đau, buồn khổ mà là buồn cười

 

[Bopbi_hsgs]

Hnay qua đây, e chụp cái ảnh cho các cụ chém tiếp

 

[redTop]

Cụ phải nhớ đây là cổng ra vào của công ty Vạn Xuân BQP cũ, lối đó được hạ thấp làm cổng ra vào. Tại đây có thời gian được trưng dụng làm trụ sở CAP Quan Thánh. Ngay bản thân xe của CAP cũng vẫn ra vào lối đó chứ không nói gì đến xe QĐ (xe của công ty này đến KSQS cũng không được phép kiểm tra (nó là Cty chuyên xuất nhập khẩu vũ khí của BQP nên có những cái được coi là bí mật quân sự). Một khí đó đã là đường thì dĩ nhiên được phép đi nêú không có biển cấm. Việc đi tắt qua đường với việc leo vỉa hè là 2 việc khác nhau không thể vin vào đó để bắt bẻ người tham gia giao thông. Người dân có thể làm bất cứ gì mà pháp luật không cấm!

Bị thu bằng mà vẫn cố lái

 

[ngựa thồ]

Hnay qua đây, e chụp cái ảnh cho các cụ chém tiếp

Cao kiến của cụ thế nào?

 

[Bopbi_hsgs]

Cao kiến của cụ thế nào?

Theo e, chỗ rẽ vào và ra cty Vạn Xuân đấy ko phải là đường, chỉ là lối ra vào cổng cơ quan thôi.

 

[ngựa thồ]

Theo e, chỗ rẽ vào và ra cty Vạn Xuân đấy ko phải là đường, chỉ là lối ra vào cổng cơ quan thôi.

Thì nó là vỉa hè chứ đâu phải đường. Họ hạ thấp ở 2 đầu HD và PĐP để xe ra vào cho thuận tiện thôi.

 

[Bopbi_hsgs]

Thì nó là vỉa hè chứ đâu phải đường. Họ hạ thấp ở 2 đầu HD và PĐP để xe ra vào cho thuận tiện thôi.

Đi như vậy, để gọi là "xe đi trên hè phố" cũng khó!? Đi trên hè phố thường là đi dọc hè phố, đằng này là đi ngang, như cụ đi từ đường vào ngõ nào đấy r đi ra (hoặc đi vào cửa hàng nào đấy r đi ra). Đoạn từ HD qua PĐP, là phải đi một đoạn ngang để đến trước cổng cty Vạn Xuân (ở đấy có một khoảng trống trước cổng) r mới đi ra PĐP (cũng đi bằng lối đi ngang qua vỉa hè).

 

[ngựa thồ]

Đi như vậy, để gọi là "xe đi trên hè phố" cũng khó!? Đi trên hè phố thường là đi dọc hè phố, đằng này là đi ngang, như cụ đi từ đường vào ngõ nào đấy r đi ra (hoặc đi vào cửa hàng nào đấy r đi ra). Đoạn từ HD qua PĐP, là phải đi một đoạn ngang để đến trước cổng cty Vạn Xuân (ở đấy có một khoảng trống trước cổng) r mới đi ra PĐP (cũng đi bằng lối đi ngang qua vỉa hè).

- cụ có khẳng định đó là cái vỉa hè không?
- hướng đi như mũi tên trong hình có vuông góc với vỉa hè không?
- các xe 2 bánh có đi vào Vạn Xuân rồi đi ra không hay rẽ từ HD ra PĐP?

 

[Bopbi_hsgs]

- cụ có khẳng định đó là cái vỉa hè không?
- hướng đi như mũi tên trong hình có vuông góc với vỉa hè không?
- các xe 2 bánh có đi vào Vạn Xuân rồi đi ra không hay rẽ từ HD ra PĐP?

Chính xác đấy là lối ra vào cơ quan (cty). Theo quy định của UBND TP HN thì: "Tại các vị trí lối ra vào cơ quan, công sở, bệnh viện, trường học, các ngõ phố đô thị ... có lưu lượng xe cơ giới ra vào nhỏ hơn 10 xe/h thì sử dụng kết cấu vỉa hè kết hợp với bó vỉa dạng hạ thấp đồng bộ nhằm tăng khả năng chịu lực kết cấu vỉa hè".

Nếu xe đi theo hướng mũi tên thì gọi là xe đi theo lối ra vào cơ quan chứ ko phải là đi trên vỉa hè (hè phố). Cho nên xxx ko thể xử lý lx lỗi "đi xe trên hè phố" đc, vì quy định đấy là lối ra vào cơ quan.

 

[ngựa thồ]

Theo quy định của UBND TP HN thì: "Tại các vị trí lối ra vào cơ quan, công sở, bệnh viện, trường học, các ngõ phố đô thị ... có lưu lượng xe cơ giới ra vào nhỏ hơn 10 xe/h thì sử dụng kết cấu vỉa hè kết hợp với bó vỉa dạng hạ thấp đồng bộ nhằm tăng khả năng chịu lực kết cấu vỉa hè".

Nếu xe đi theo hướng mũi tên thì gọi là xe đi theo lối ra vào cơ quan chứ ko phải là đi trên vỉa hè (hè phố). Cho nên xxx ko thể xử lý lx lỗi "đi xe trên hè phố" đc, vì quy định đấy là lối ra vào cơ quan. [/QUOTE]

- cụ có thể trích dẫn rõ quy định đó đc không?
- "sử dụng kết cấu vỉa hè kết hợp với bó vỉa dạng hạ thấp đồng bộ nhằm tăng khả năng chịu lực kết cấu vỉa hè" điều này không có nghĩa phủ nhận chỗ đó không còn là vỉa hè nữa. Mà là cho phép thay đổi kết cấu vỉa hè để thuận lợi ra vào cơ quan mà thôi. Những ngõ to, lưu lượng phương tiện tham gia gt lớn, ng ta đã bỏ hẳn vỉa hè và thay vào đó là thảm nhựa rồi.
- hình như luật cấm điều khiển xe đi trên vỉa hè ( không nói hướng di chuyển song song hay vuông góc như cụ nghĩ ), mà chỉ nói trừ TH lái xe qua vỉa hè để vào cơ quan, nhà, ngõ.... gì đó. Ở đây không có yếu tố để miễn trừ.

 

[ngựa thồ]

"Đi như vậy, để gọi là "xe đi trên hè phố" cũng khó!? Đi trên hè phố thường là đi dọc hè phố, đằng này là đi ngang, như cụ đi từ đường vào ngõ nào đấy r đi ra (hoặc đi vào cửa hàng nào đấy r đi ra)."

- đi ngang như cụ nói để vào cơ quan, nhà, ngõ... thì được luật miễn trừ rồi.
- ý cụ có phải lỗi điều khiển xe trên vỉa hè phải là đi dọc hè phố? Thế mấy đứa choai choai nghịch xe nó không đi dọc mà đi vòng tròn trên vỉa hè thì không phạm lỗi sao?

 

[Bopbi_hsgs]

- cụ có thể trích dẫn rõ quy định đó đc không?
- "sử dụng kết cấu vỉa hè kết hợp với bó vỉa dạng hạ thấp đồng bộ nhằm tăng khả năng chịu lực kết cấu vỉa hè" điều này không có nghĩa phủ nhận chỗ đó không còn là vỉa hè nữa. Mà là cho phép hạ thấp cốt hè để thuận lợi ra vào cơ quan.
- hình như luật cấm điều khiển xe đi trên vỉa hè ( không nói hướng di chuyển song song hay vuông góc như cụ nghĩ ), mà chỉ nói trừ TH lái xe qua vỉa hè để vào cơ quan, nhà, ngõ.... gì đó. Ở đây không có yếu tố để miễn trừ.

Các lối ra vào cơ quan có lưu lượng xe cơ giới ra vào nhỏ hơn 10 xe/h thì dùng kết cấu vỉa hè, còn có lưu lượng =>10 xe/h thì có thể dùng kết cấu bằng bê tông hoặc nhựa Asphalt. Luật cấm điều khiển xe đi trên vỉa hè chứ ko cấm xe đi lối ra vào cơ quan.

Lối ra vào cơ quan dùng kết cấu vỉa hè hay dùng kết cấu khác thì vẫn là "lối ra vào cơ quan".

E trích dẫn QĐ của UBND TP HN theo yêu cầu của cụ:

 

[ngựa thồ]

- "Các lối ra vào cơ quan có lưu lượng xe cơ giới ra vào nhỏ hơn 10 xe/h thì dùng kết cấu vỉa hè"
* vì lưu lượng nhỏ nên vẫn sử dụng kết cấu vỉa hè, chỉ hạ cốt để thuận tiện ra vào. Nó vẫn là vỉa hè ( chỗ cty Vạn Xuân ). Nếu mục đích của cụ là ra, vào cơ quan thực sự thì đã được luật miễn trừ. Nhưng đây thì không, cụ ý đi vòng để đỡ phải chờ đèn đỏ
- Còn có lưu lượng =>10 xe/h thì có thể dùng bằng bê tông hoặc nhựa Asphalt.
* vì lưu lượng lớn nên bỏ kết cấu vỉa hè thay bằng nhựa hoặc bê tông. Nó không còn là vỉa hè ( chỗ bộ QP )
- "Luật cấm điều khiển xe đi trên vỉa hè chứ ko cấm xe đi lối ra vào cơ quan"
* cụ cố tình hiểu sai và chơi chữ thôi bởi lối ra vào cơ quan sẽ có 2 dạng như nói ở trên.