[Thảo luận] Nếu mua xe hạng phổ thông ở VN, mua FORD là đúng nhất.

[Isu_zu]

Xe nhập đúng là tiêu chuẩn chất lượng phải đáp ứng đúng điều kiện lưu hành của nước sở tại nhưng khi về đến VN, với điều kiện đường xá và môi trường thế này thì coi như vứt. Thêm nữa nếu xe nhập có bị thu hồi thì ở VN cũng chẳng cụ nào mang xe mình đi tạm xuất gửi sang hãng bên nước ngoài để sửa chữa cả, mang vào hãng LD thì chắc chắn họ từ chối và nếu sửa thì phải trả tiền, vậy coi như cũng vứt.

Những thứ còn lại cụ nêu ra em không bàn đến nhưng: Nếu lấy ví dụ là Camry nhập và LD thì Camry LD ăn đứt luôn về khoản nội thất chưa kể đến bản 3.5Q. Trang bị tiện nghi hơn hẳn Camry nhập (ghế da, ghế phụ chỉnh điện, điều hoà tự động 2 vùng có cửa gió ghế sau, hộp số có chế độ chuyển số = tay..) , lỡ có hỏng hóc trong thời gian bảo hành thì mang đi bắt đền vô tư, phụ tùng thay thế sẵn và rẻ, cuối cùng rẻ hơn xe nk những hơn 200 triệu. Mà em chưa thấy ai nói là đi Camry LD kém sang hơn Cam nhập cả, có chăng chỉ là phom nk nhìn khoẻ hơn, xe chạy chắc hơn (cái này tuỳ từng người sử dụng nhưng ko rõ rệt lắm)

Bác nói đúng, mấy thằng mua Bentley, RR, Lexus ngu thật, xe đem về điều kiện VN thì vài tháng là vứt đi... Cứ Cam LD là ngon bác nhỉ, sang kinh khủng!

 

[halele]

Bác nói đúng, mấy thằng mua Bentley, RR, Lexus ngu thật, xe đem về điều kiện VN thì vài tháng là vứt đi... Cứ Cam LD là ngon bác nhỉ, sang kinh khủng!

Em ung ho bac I su_zu. Dung co VAN MINH va VO MINH ! Cac bac thong cam bi loi tieng Viet nen danh viet ngong nhu the nay. Nho bac Admin giup do.

 

[digium]

E thề e ko phải là Sâu của Ford, mà đúng ra cái tiêu đề topic của em phải là "Để tối thiểu hóa chi phí đầu tư, nếu cùng 1 loại thì nên mua xe LD, nếu cùng phân hạng và đều là xe LD thì nên ....bỏ qua Toy"

 

[xichlo_convertible]

Bác nói đúng, mấy thằng mua Bentley, RR, Lexus ngu thật, xe đem về điều kiện VN thì vài tháng là vứt đi... Cứ Cam LD là ngon bác nhỉ, sang kinh khủng!

Cái này bác nói đúng khi mà có Bentley, RR, Lexus...liên doanh bác ạ. Kính bác.!

 

[digium]

Bác nói đúng, mấy thằng mua Bentley, RR, Lexus ngu thật, xe đem về điều kiện VN thì vài tháng là vứt đi... Cứ Cam LD là ngon bác nhỉ, sang kinh khủng!

Bác này áp đặt quá, ở điều kiện thời tiết của mình là nhiệt đới, việc một số xe nhập sẽ gặp 1 số vd là có, tất nhiên ko thể quy chụp tất cả nhưng vd này là "có khả năng xảy ra" và cũng đã từng xra (vd như ford mondeo trc đây hay gặp 1 số vấn đề do chưa dc nhiệt đới hóa).
E muốn các bác công tâm so sánh như sau giữa xe NK và xe LD. Điều kiện tiên quyết là phải so cùng model, ko thì ít nhất là cùng phân hạng =>> ưu của xe nhập dc bn ưu, nhược bị bn nhược >< ưu của xe LD, nhược của xe LD. Nếu như thấy 2 bên cân nhau => giá cái nào rẻ hơn thì múc chứ nhỉ?

 

[Ngua]

Đây, tin vui cho chúng ta, những người tiêu dùng thông thái đã lựa chọn xe liên doanh:

http://nld.com.vn/20110401115814933p0c1002/da-ban-hang-ngan-xe-toyota-loi.htm

"
Đã bán hàng ngàn xe Toyota lỗi

Thứ Bảy, 02/04/2011 00:19
Công ty Ô tô Toyota Việt Nam thừa nhận có khoảng 8.830 xe Innova của mình đã bán ra thị trường mắc 3 lỗi kỹ thuật nhưng theo tính toán của một kỹ sư ở công ty này, con số thực tế còn cao hơn nhiều và ở cả hai xe Innova lẫn Fortuner

Tại buổi gặp gỡ báo chí chiều 1- 4 ở Hà Nội, ông Tadashi Yoshida, Giám đốc sản xuất Công ty Ô tô Toyota Việt Nam (TMV), cho biết đã có khoảng 8.830 xe Innova của hãng xuất ra thị trường mắc lỗi kỹ thuật. Số xe này chủ yếu thuộc dòng Toyota Innova J (taxi) và Innova G được xuất bán từ năm 2006 đến tháng 10-2010. Số xe này mắc 3 lỗi kỹ thuật liên quan tới áp suất dầu phanh của xi-lanh phanh bánh sau, bu-lông bắt móc neo chân ghế bị giảm lực siết và siết bu-lông camber khi xe không ở trạng thái tiêu chuẩn.

Có thể làm xe mất kiểm soát

Trước buổi gặp gỡ trên, kỹ sư Lê Văn Tạch, người đã công tác tại TMV hơn 8 năm, đã gửi tài liệu tới Cục Đăng kiểm Việt Nam (Bộ GTVT) đề nghị vào cuộc làm rõ việc hàng chục ngàn xe Toyota Fortuner và Innova xuất bán ra thị trường không được sản xuất theo đúng thiết kế, có nguy cơ gây mất an toàn cho người sử dụng, cần phải thu hồi để sửa chữa.

Theo tài liệu tại Cục Đăng kiểm Việt Nam, từ tháng 10-2006, ông Tạch đã tìm ra nguyên nhân đầu tiên dẫn đến lỗi nghiêng xe Innova là do cánh tay đòn dưới (lower arm) và cánh tay đòn trên (uper arm) không được siết theo đúng quy định của Toyota. Sai phạm này, theo ông Tạch, có thể làm mất cân bằng xe, đặc biệt làm tăng nguy cơ lật xe khi xe vào cua với tốc độ cao.

Lỗi thứ hai do kỹ sư Tạch chỉ ra là lực siết 8 bolts (ê-cu) lắp chân ghế xe Innova và Fortuner vào sàn xe bị giảm dưới ngưỡng cho phép. Lỗi này, có thể làm chân ghế tuột khỏi sàn xe trong trường hợp thắng gấp hoặc gặp tai nạn, gây nguy hiểm cho người trong xe. Lỗi thứ ba được chỉ ra là tỉ lệ áp suất dầu thắng giữa bánh sau và bánh trước của xe Innova J và Fortuner vượt quá tiêu chuẩn. “Đây được coi là lỗi chức năng nguy hiểm nhất” - ông Tạch phân tích.

Theo ông Tạch, trong tình huống khẩn cấp, lái xe phải thắng gấp thì tải trọng dồn về hai bánh trước, đuôi xe nhỏng lên làm tải trọng của cầu sau giảm. Nếu lực quán tính của xe lớn hơn lực ma sát giữa hai bánh trước với mặt đường thì hai bánh trước cũng bị trượt dẫn đến xe bị lao đi theo quán tính và mất kiểm soát.
Về việc siết bu-lông không theo tiêu chuẩn của Toyota, theo giải thích của TMV là do một số thời điểm công nhân trong dây chuyền lắp ráp đã gá bu-lông bằng máy vặn ốc.

Ngoài ra, theo tiêu chuẩn kỹ thuật, mức áp suất dầu thắng của xi-lanh bánh sau ở mức tiêu chuẩn là 27,8 - 42,3 kgf/cm2 nhưng đã phát hiện rất nhiều xe có áp suất lên tới gần 60 kgf/cm2. Trả lời câu hỏi tại sao áp suất cao gần gấp đôi như vậy vẫn được coi là an toàn và mức nào thì gây mất an toàn, ông Tadashi Yoshida cho biết mức áp suất tiêu chuẩn, bảo đảm an toàn là khoảng 35 kgf/cm2 và TMV đã thử nghiệm với các mẫu xe ở mức 60 kgf/cm2 như kết quả vẫn bảo đảm an toàn. “Chúng tôi cũng chưa thử nghiệm với mức áp suất lên tới 80-90 kgf/cm2 nên không thể đánh giá được có nguy hiểm, gây mất an toàn hay không” - ông Yoshida nói thêm.

Đại diện TMV cho rằng hậu quả của 3 lỗi này có thể gây ra tình trạng thắng xe sẽ bám hơn mức bình thường và bị rê đuôi nếu thắng khi đang chạy với tốc độ cao; tuột bu-lông, gây ra tiếng ồn; lực siết không chặt làm giảm độ bền thiết bị.

Cục Đăng kiểm Việt Nam vào cuộc

Ông Đỗ Hữu Đức, Phó Cục trưởng Cục Đăng kiểm Việt Nam - Bộ GTVT, cho biết sau khi nhận phản ánh của ông Tạch, Cục Đăng kiểm Việt Nam đang nghiên cứu hồ sơ, tài liệu. Trên cơ sở đó, cục có thể tiến hành thử nghiệm đối với hai dòng xe trên để kiểm chứng về các lỗi được chỉ ra. Tùy vào kết quả cuối cùng, cục sẽ làm việc với TMV hoặc có văn bản đề nghị cơ quan liên quan cùng vào cuộc để làm rõ vụ việc.

Toyota thừa nhận dòng xe Innova mắc 3 lỗi kỹ thuật so với thiết kế tại buổi gặp gỡ báo chí chiều 1- 4. Ảnh: ĐỖ DU

​

Trả lời thắc mắc liên quan đến việc giám sát, đăng kiểm ô tô trước khi đưa ra thị trường, ông Đức cho biết cơ quan quản lý Nhà nước chỉ kiểm tra những nội dung nằm trong quy chuẩn và số lượng, đầu mục kiểm tra chỉ chiếm số lượng khoảng 20%-30%. “Đây là quy định áp dụng đối với tất cả các loại hàng hóa chứ không riêng gì ô tô. Phần còn lại do doanh nghiệp chịu trách nhiệm” - ông Đức khẳng định.

Về việc Toyota không thu hồi xe bị lỗi, ông Tadashi Yoshida cho biết TMV đã kiểm nghiệm kỹ và thấy các lỗi nói trên nằm trong giới hạn an toàn. “Nếu có một số vụ tai nạn nào đó mà cơ quan điều tra xác định nguyên nhân do lỗi nhà sản xuất, chúng tôi xin nhận hoàn toàn trách nhiệm. TMV sẽ có văn bản báo cáo vụ việc đến Cục Đăng kiểm Việt Nam và sẵn sàng cùng cơ quan này kiểm tra”- ông Tadashi Yoshida nói.

Lãnh đạo TMV cho biết đến nay, chưa có khách hàng nào đã mua xe khiếu nại sản phẩm mắc lỗi.

Bao nhiêu xe lỗi đã bán?
Theo tài liệu do ông Lê Văn Tạch cung cấp cho cơ quan chức năng, hai dòng xe của Toyota xuất ra thị trường mắc 3 lỗi kể trên là Innova và Fortuner. Tuy nhiên, lãnh đạo TMV khẳng định chỉ có dòng xe Innova J và Innova G mắc 3 lỗi này. Con số mà đại diện TMV đưa ra tại cuộc gặp gỡ báo chí cũng thấp hơn rất nhiều so với con số mà kỹ sư Lê Văn Tạch cung cấp.

Theo ông Tạch, với lỗi nghiêng do lower arm và uper arm, đã có khoảng 7.330 xe được sản xuất. Đối với lỗi lực siết chân ghế, tính đến ngày 19-10-2009, đã 48.780 xe được sản xuất (gồm cả Innova và Fortuner). Ngoài ra, còn có khoảng 60.000 xe gồm cả Innova và Fortuner đã được sản xuất trước khi phát hiện vấn đề tỉ suất dầu thắng giữa bánh sau và bánh trước vượt quá tiêu chuẩn cho phép. Như vậy, theo ông Tạch, đã có 116.110 xe mắc lỗi kỹ thuật.

Đã được cảnh báo nhiều lần​

​

Trao đổi với phóng viên Báo Người Lao Động, kỹ sư Lê Văn Tạch cho biết sau khi phát hiện những lỗi trên, ông đều đã có văn bản hoặc gửi email cho lãnh đạo cấp cao của TMV. Tuy nhiên, đề xuất thu hồi xe để sửa chữa, khắc phục của ông đã không được chấp nhận.

Trả lời câu hỏi của phóng viên Báo Người Lao Động về việc có chuyện ông Tạch bị dọa dẫm khi phát hiện những lỗi này, ông Tadashi Yoshida cho biết có nghe thông tin đó nhưng khó xác định bởi không tận mắt chứng kiến. “Chúng tôi luôn hoan nghênh nhân viên của mình đóng góp ý kiến để sản phẩm được hoàn thiện hơn. Sẽ không có chuyện ông Tạch bị đuổi việc hay trù dập sau vụ này” - ông Tadashi Yoshida khẳng định.
​

​

THẾ KHA​

 

[SmallRiver]

"Nếu mua xe hạng phổ thông ở VN, mua FORD là đúng nhất" - Em thấy câu này áp dụng cho xe anh Trường con bác Hải là đúng nhất.

 

[Nông_dân]

"Nếu mua xe hạng phổ thông ở VN, mua FORD là đúng nhất" - Em thấy câu này áp dụng cho xe anh Trường con bác Hải là đúng nhất.

Cụ phát biểu đúng đó. Em dự là một hai năm nữa hàng bác Trường Hải chạy còn nhiều hơn Toy ấy chứ.
Bác xem kia buổi sáng có 300 triệu, rất tầm tiền mà lại chất lượng cũng ổn. Em thấy chạy ngập đường

 

[lexus_bk]

Cụ phát biểu đúng đó. Em dự là một hai năm nữa hàng bác Trường Hải chạy còn nhiều hơn Toy ấy chứ.
Bác xem kia buổi sáng có 300 triệu, rất tầm tiền mà lại chất lượng cũng ổn. Em thấy chạy ngập đường

em không có ý kiến gì! nhà em đang đi forte a.hải, nếu đổi xe khác mà a.hải có, khả năng em vẫn mua của a.hải là 90%...

 

[isabinh]

Các cụ nhà mình tinh thật, cụ nào cũng chê Toy vào cua nhanh nguy hiểm, xe bồng bềnh, phanh lắc mông, rê ***, hay lật.
Bây giờ mới lòi cái đuôi ra nhá, *** công nhận bác Tạch vân yêu đồng bào nhà mình. Nhưng bác Tạch này hơi muộn, có không ít đồng bào mình toi mạng vì các lỗi này mà không ai biết í nhể

 

[bong_focus]

Vụ toy VN, chắc mấy hôm nữa là dẹp thôi mà. VN mình có luật nhân đạo, do vậy vụ này nếu xử lý đến nơi đến chốn, có bác hồ mách đường đúng người là oke thôi. Người tiêu dùng vẫn chỉ có con số 0 thôi.
Còn chuyện bác chủ thớt đưa ra, e nghĩ khi mua xe chẳng mấy người chọn được xe để cho cả nhà vỗ tay cả. Chỉ có mình mới biết được giá trị khi xe đã lăn bánh.