[Funland] Nếu không có bão, liệu Mông Cổ có xâm lược được Nhật Bản

[dpl]

Cụ cứ làm như thằng tướng nào cũng suy thoái đạo đức hết ấy Bịa ra thuyền chìm thì hàng vạn lính lác dưới trướng bịt mồm làm sao? Em nghĩ là chìm do bão thật thôi. Còn tướng lĩnh họ ở trên cái thuyền đấy họ cũng chả dại vì mấy đồng tiền mà làm láo.

99% là do bọn nhà thầu TQ (đương nhiên rồi MC ở thảo nguyên có đóng thuyền to bao giờ đâu mà biết làm) lúc thi công công trình, chúng nó đút tiền, chia % cho CĐT, TVGS, cắt xén, ăn bớt, thay thế vật liệu.

Sống thuyền cần gỗ loại I thì chúng nó lấy cây keo ra thay. Giảm bớt sườn tàu. Vỏ thuyền xẻ gỗ mỏng đi. Mấy tướng lĩnh chuyên đi đánh trận thì biết đếch gì về gỗ, cứ nhận thuyền là đi thôi.

Chưa bao giờ ra biển, sóng đánh xây xẩm mặt mày ói mửa tùm lum. Gặp cơn mưa to, tí áp thấp nhiệt đới thuyền vỡ tung thì chạy về báo cáo đm Đại Hãn ơi thần phong NB kinh lắm, nhìn em này thân kinh bách chiến mà da dẻ xám ngoét (thực ra do say sóng), quân lính đứa nào cũng đứng không vững. Đại Hãn thì cũng có đặt chân ra biển bao giờ mịa đâu, thấy ái tướng như sắp chết đến nơi cũng đành tha thôi

Sau 20h thì e đoán cụ là tác giả của cuốn sách : thuyết âm mưu

 

[XSim]

Đánh sao nổi hả cụ ơi, Đại Việt ngay cạnh đưa 50 vạn quân sang còn ko bình định nổi, mà lúc đó thời nhà Trần mới có chưa tới 4 triệu dân, trong khi cùng thời đó là Kamakura bên Nhật đã có gần 8 triệu dân rồi. Nhà Nguyên gom thuyền cả nước mới chở được 14 vạn quân sang giao chiến, cũng đánh nhau chán rồi ko đổ bộ nổi đành đi lòng vòng trên biển, việc bị bão đánh tan cũng là việc sớm muộn. Mông Cổ nổi tiếng bởi kỵ binh thì ko có đất dụng võ, cung thủ thì ko ăn lại cung thủ Nhật vừa giỏi ko kém vừa chiếm địa lợi, bộ binh thì kém hơn tụi võ sĩ bên Nhật. Tóm lại cửa ăn Nhật kể cả ko gió bão là bằng 0. Đại Việt chính ra mới là ông được lợi nhất từ trận bão đó, hải quân tinh nhuệ của Mông Cổ và Cao Ly bị mất sạch, chứ đám đó mà kéo sang, chẳng cần giao chiến, chỉ cần chia nhau trấn giữ mấy cửa sông là vua tôi nhà Trần như cá nằm trong rọ.

Mông Cổ vốn làm gì có hải quân, hải quân toàn là từ hàng Tàu sẵn có MC tận dụng được thôi. Trước đó hải quân Tàu cũng có làm gì được Đại Việt đâu.

 

[taplai2012]

Có thể sản xuất nhiên liệu hạt nhân dự trữ thật. Cái này rất mất thời gian và không phải bảo dừng là dừng cái xoạch như phanh xe được. Vì thế nên chỉ cần hơn chục ngày sau khi ném bom Nagasaki là sẵn sàng ném tiếp Tokyo. Tuy nhiên "bom hoàn thiện" thì chắc chắn thời điểm ngày 9/8 là không có. Vì nhu cầu thực tế là chưa cần.

Bản thân Mỹ chắc chắn cũng rất bất ngờ về độ lỳ lợm của Nhật nên mất 3 ngày sau mới ném quả bom thứ 2 dù cả 2 quả này lúc ấy đều đã sẵn sàng. Có lẽ họ nghĩ theo phong cách Mỹ, nhìn cây nấm đầu tiên là đầu hàng liền

Vụ tàu chở bộ phận bom hạt nhân của Mỹ bị đánh chìm em vừa đọc.
Nhưng theo tinh thần thông tin wikipedia và suy luận em nghĩ Mỹ còn ít nhất vài quả dự phòng. Không thể lên lịch ném bom khi chưa có. Ngay cả chiếc tàu bị đánh đắm cũng không phải chở quả bom hoàn chỉnh.

 

[Sữa chua thuần chay HCM]

Vụ tàu chở bộ phận bom hạt nhân của Mỹ bị đánh chìm em vừa đọc.
Nhưng theo tinh thần thông tin wikipedia và suy luận em nghĩ Mỹ còn ít nhất vài quả dự phòng. Không thể lên lịch ném bom khi chưa có. Ngay cả chiếc tàu bị đánh đắm cũng không phải chở quả bom hoàn chỉnh.

Thì em đã bẩu là có sẵn 2 quả thì ném hết rồi thây?
Cụ suy luận nhưng quên mất điều quan trọng nhất là "thời điểm đó" Mỹ không còn kẻ thù nào nữa. Đức, Nhật cơ bản là thua toàn diện không có cửa bật rồi.
Nguyên liệu làm bom cũng sẵn sàng. Cần thiết thì cứ 2 tuần đến 1 tháng ra lò một trái. Thậm chí có thể sx hàng loạt vì công nghệ đã nắm vững.

Điều duy nhất Mỹ bất ngờ là Nhật cứng đầu cần đến 2 quả bom mới chịu đầu hàng. "Giả sử" nó vẫn không chịu đầu hàng sau 2 quả bom đó, thì Mỹ chỉ chịu thiệt hại duy nhất là mất mặt khi có 2 quả bom đi ném hết. Ngoài mất mặt ra thì chả ảnh hưởng gì nữa. 1 tháng sau Mỹ dư sức làm đủ bom san bằng cả NB cũng được.

Nhắc lại: Không có vì không cần. Chứ không phải là không làm được.

Nói đơn giản nhà cụ không có hột gạo nào nhưng thóc đầy kho. Máy xay xát mới cóng. Thích ăn lúc nào là có nên không bận tâm tích trữ sẵn gạo làm gì cả.

 

[hoang26]

2 quả bom nguyên tử ném vào Nhật nhằm 3 mục đích: Thử bom trên chiến tranh thật, đập thẳng mặt Nhật bản, và dằn mặt Liên Xô lấy lợi thế đàm phán sau chiến tranh. Tầm ấy Nhật thua là không phải bàn cãi rồi, vấn đề thời gian thôi. Việc Liên Xô mở chiến dịch đánh với đạo quân Quan Đông của Nhật cũng có kế hoạch từ trước rồi, còn về thời điểm mở, mục đích của chiến dịch này, vai trò của nó vẫn còn nhiều tranh cãi. Theo em thì trong chiến tranh ww2, thì vai trò của Liên Xô và Mỹ là to nhất, cả trực tiếp và gián tiếp.

Mỹ thì chỉ tham gia chiến tranh với Nhật khi bị đánh, tham chiến với Đồng Minh khi thấy Đức đang trên đà thua, trước đó chỉ đứng ngoài hỗ trợ. Liên Xô cũng thế, chỉ đánh lại phát xít Đức khi bị nó đánh, trước đó thì còn bắt tay với nó, kệ xác nó làm cỏ cả Châu Âu.

 

[Sữa chua thuần chay HCM]

Mỹ thì chỉ tham gia chiến tranh với Nhật khi bị đánh, tham chiến với Đồng Minh khi thấy Đức đang trên đà thua, trước đó chỉ đứng ngoài hỗ trợ. Liên Xô cũng thế, chỉ đánh lại phát xít Đức khi bị nó đánh, trước đó thì còn bắt tay với nó, kệ xác nó làm cỏ cả Châu Âu.

Thì đúng như cụ kia nói còn giề Trên đời có thể loại gì nguy hiểm bằng mấy thằng ăn hôi không? Đang đánh nhau như tính toán tự nhiên mấy thằng ở đếch đâu nhảy vào bể hết kèo

 

[taplai2012]

Thì em đã bẩu là có sẵn 2 quả thì ném hết rồi thây?
Cụ suy luận nhưng quên mất điều quan trọng nhất là "thời điểm đó" Mỹ không còn kẻ thù nào nữa. Đức, Nhật cơ bản là thua toàn diện không có cửa bật rồi.
Nguyên liệu làm bom cũng sẵn sàng. Cần thiết thì cứ 2 tuần đến 1 tháng ra lò một trái. Thậm chí có thể sx hàng loạt vì công nghệ đã nắm vững.

Điều duy nhất Mỹ bất ngờ là Nhật cứng đầu cần đến 2 quả bom mới chịu đầu hàng. "Giả sử" nó vẫn không chịu đầu hàng sau 2 quả bom đó, thì Mỹ chỉ chịu thiệt hại duy nhất là mất mặt khi có 2 quả bom đi ném hết. Ngoài mất mặt ra thì chả ảnh hưởng gì nữa. 1 tháng sau Mỹ dư sức làm đủ bom san bằng cả NB cũng được.

Nhắc lại: Không có vì không cần. Chứ không phải là không làm được.

Nói đơn giản nhà cụ không có hột gạo nào nhưng thóc đầy kho. Máy xay xát mới cóng. Thích ăn lúc nào là có nên không bận tâm tích trữ sẵn gạo làm gì cả.

Em nghĩ đó là suy đoán của cụ chứ ko phải căn cứ vững chắc. Suy đoán thì tùy từng người.
Việc sx bom hạt nhân theo em ko phải 1-2 tuần mà ra cho dù nguyên liệu hạt nhân có sẵn.
Cả cái tàu chiến bí mật cũng chỉ chở các bộ phận của quả bom chứ ko phải quả bom hoàn chỉnh.
Mỹ dự kiến không phải 2 mà đến tận 3-4 quả nên chắc chắn còn đủ cho kế hoạch. Cho dù thời bình họ còn trữ chứ chưa nói đang trong thời chiến. Chắc chắn ít nhất còn vài quả cất dự phòng tại kho or thậm chí ở căn cứ tiền tiêu.

 

[dpl]

Thì đúng như cụ kia nói còn giề Trên đời có thể loại gì nguy hiểm bằng mấy thằng ăn hôi không? Đang đánh nhau như tính toán tự nhiên mấy thằng ở đếch đâu nhảy vào bể hết kèo

Tại Đức vs Nhật ngáo. Cứ từ từ ăn hết các thuộc địa là ngon rồi, đi đụng đúng 2 thằng vừa to vừa xa + phải gánh thêm cho ô Ý siêu cùi

 

[Sữa chua thuần chay HCM]

Tại Đức vs Nhật ngáo. Cứ từ từ ăn hết các thuộc địa là ngon rồi, đi đụng đúng 2 thằng vừa to vừa xa + phải gánh thêm cho ô Ý siêu cùi

Ý cũng ko tham gia nhiều mặt trận lắm và chế độ phát xít Ý sụp đổ khá sớm nên ít tác động. Chủ yếu vẫn là Đức ở phía Tây.
Đức thì cùng tư tưởng với đám tư bản là "sợ đến ám ảnh" chủ nghĩa cs (Mỹ cũng vậy và gây nên 20 năm chiến tranh ở VN, nếu Mỹ hiểu được bản chất thật sự của +s thời đó chắc sẽ ko làm như vậy). Luôn lo sợ LX móc lốp mình (thực tế là LX cũng "nhăm nhe" làm thế thật) kết hợp với nhu cầu dầu tăng cao
=> Thôi đánh LX luôn cho chắc. Đánh ào cái nó thua là xong thôi. Ai dè không như ý => Thành chia quân 2 mặt trận.

NB là đáng tiếc nhất. Mỹ dù ko đánh nhưng cũng liên tục kìm kẹp và cản trở tham vọng bành trướng của Nhật trên biển, đặc biệt là nhiên liệu ở ĐNA khi lãnh thổ và thuộc địa Mỹ bao vây trọn khu này.
Đánh với Mỹ thì rồi cũng phải đánh thôi. Tuy nhiên sai lầm ở đây là thay vì NB có thể đánh kiểu tranh chấp thuộc địa với Mỹ ở ĐNA, vốn là những cuộc chiến cù nhây, vô trách nhiệm, chả ai quan tâm (vì chỉ là thuộc địa). Sẽ nhẹ nhàng hơn rất nhiều, thắng thì tốt, thua thì thôi.

Đằng này húng chó vả thẳng mõm Mỹ với chiến dịch tấn công Trân Châu Cảng, là lãnh thổ nước Mỹ. Thể diện quốc gia bị làm nhục, cả nước Mỹ đoàn kết lại. Một đảo quốc nhỏ bé, tạo dân bằng cách nguyên thủy chống lại 1 đảo quốc to hơn 30 lần, tạo dân bằng...nhập khẩu thì thật sự rất khoai. Và cái kết thì ai cũng biết

 

[dpl]

Ý cũng ko tham gia nhiều mặt trận lắm và chế độ phát xít Ý sụp đổ khá sớm nên ít tác động. Chủ yếu vẫn là Đức ở phía Tây.
Đức thì cùng tư tưởng với đám tư bản là "sợ đến ám ảnh" chủ nghĩa cs (Mỹ cũng vậy và gây nên 20 năm chiến tranh ở VN, nếu Mỹ hiểu được bản chất thật sự của +s thời đó chắc sẽ ko làm như vậy). Luôn lo sợ LX móc lốp mình (thực tế là LX cũng "nhăm nhe" làm thế thật) kết hợp với nhu cầu dầu tăng cao
=> Thôi đánh LX luôn cho chắc. Đánh ào cái nó thua là xong thôi. Ai dè không như ý => Thành chia quân 2 mặt trận.

NB là đáng tiếc nhất. Mỹ dù ko đánh nhưng cũng liên tục kìm kẹp và cản trở tham vọng bành trướng của Nhật trên biển, đặc biệt là nhiên liệu ở ĐNA khi lãnh thổ và thuộc địa Mỹ bao vây trọn khu này.
Đánh với Mỹ thì rồi cũng phải đánh thôi. Tuy nhiên sai lầm ở đây là thay vì NB có thể đánh kiểu tranh chấp thuộc địa với Mỹ ở ĐNA, vốn là những cuộc chiến cù nhây, vô trách nhiệm, chả ai quan tâm (vì chỉ là thuộc địa). Sẽ nhẹ nhàng hơn rất nhiều, thắng thì tốt, thua thì thôi.

Đằng này húng chó vả thẳng mõm Mỹ với chiến dịch tấn công Trân Châu Cảng, là lãnh thổ nước Mỹ. Thể diện quốc gia bị làm nhục, cả nước Mỹ đoàn kết lại. Một đảo quốc nhỏ bé, tạo dân bằng cách nguyên thủy chống lại 1 đảo quốc to hơn 30 lần, tạo dân bằng...nhập khẩu thì thật sự rất khoai. Và cái kết thì ai cũng biết

Thế mới biết tham mưu của Nhật của lởm hoặc ko có tiếng nói

 

[QUANG1970]

Đang trong viện nên thời gian nhiều e lang thang youtube thì xem được bài này.
Và sau đó e thắc mắc là nếu như không có 2 trận bão to thì liệu Mông Cổ có xâm lược được Nhật Bản không cả?
P/s : ngoài ra e lại vừa xem đc đảo Guam thì thấy vị trí quá ngon. Có lẽ là đảo ngon nhất mà Mẽo chiếm được?

Đúng là đáng đời cho lũ quân xâm lược bắc phương!!!

Chém cha cái lũ giặc Tầu,​

Làm mầu tử tế, phủ đầu gươm đao.​

Cướp phá, tàn ác biết bao,​

Trải dài, xuyên suốt, kể sao cho vừa!​

​

 

[Kia_fote]

Chắc cụ nhầm. Nhật thời đó yếu rồi nên mới bị mỹ ném bom nội địa như đi chợ

Cụ mới nhầm. Nhật yếu ở ngoài nước thì đúng, nhưng để đánh thắng Nhật trên đất nó, thì ko hề dễ, nếu ko nói là cực khó và ném bom thường thì chả ăn thua gì. Năm 72 Hà nội bị ném bom rải thảm như thế nào cụ biết không, mà chả hề hấn gì. Nhưng thay bằng 2 quả nuke thì khác 180 độ đấy! Mỹ dự tính nếu không dùng nuke, ít nhất cỡ 1 triệu lính Mỹ và đồng minh mất mạng khi tiếp tục giải phóng Nhật!

 

[Havo]

VN thời kỳ Mông Cổ chưa thể gọi là văn minh được, bọn tàu nó vẫn gọi là Nam Man và là nơi lưu đày phạm nhân, tuy nhiên do có tiếp xúc với người Hán nên cũng được phần nào tiến bộ, chữ viết thì dùng chữ hán, nhưng dân vẫn sống theo kiểu làng ấp chứ không có thành trì đô thị, chưa có tiền bạc, văn hóa thì cũng không có thơ ca kịch nghệ gì, tóm lại cũng phần nào giống với đồng bào Mông Dao Mường thời hiện đại.
Mông Cổ thời kỳ xâm lược VN thì đã Hán hóa cả trăm năm, tức là đã văn minh như người Hán rồi, nhưng chính vì sự văn minh hóa đó đã khiến người Mông Cổ mất đi cái dũng mãnh man rợ tàn bạo vốn là thế mạnh của họ, vậy nên từ thời Nguyên triều thì đánh đâu thua đó, những vùng đất chiếm được từ thời trước cũng mất dần.
Các chú bộ đội xứ mình sau ngày 30/4 vào Sài Gòn thấy như lạc vào một thế giới khác, thấy cái gì cũng kỳ lạ hào nhoáng, đồng chí gì cắm cờ dinh ĐL khi vào thang máy còn không biết đấy là cái gì.
Thế nên văn minh phát triển không phải lúc nào cũng thắng mông muội lạc hậu

Lại truyền thuyết tự sướng của mấy ông cọng hành.
1 người lính từ làng quê, đi huấn luyện xong vào Nam chiến đấu thống nhất đất nước thì việc họ ko biết thang máy là gì cũng dễ hiểu. Ngay tại SG thời điểm đó thì đa số người dân hay kể cả sinh viên (trí thức) cũng đâu biết thang máy, chưa nói đến dân tỉnh khác thì 99% ko biết luôn.

 

[Xedap4banh2]

Bố em đây, vào GPSG sau kể lại bảo bọn tao đúng như quê ra tỉnh . Giải phóng xong cầm mỗi con búp bê biết nháy mắt với cái khung xe đạp về

 

[Gcar]

Đánh với Mỹ thì rồi cũng phải đánh thôi. Tuy nhiên sai lầm ở đây là thay vì NB có thể đánh kiểu tranh chấp thuộc địa với Mỹ ở ĐNA, vốn là những cuộc chiến cù nhây, vô trách nhiệm, chả ai quan tâm (vì chỉ là thuộc địa). Sẽ nhẹ nhàng hơn rất nhiều, thắng thì tốt, thua thì thôi.

Đằng này húng chó vả thẳng mõm Mỹ với chiến dịch tấn công Trân Châu Cảng, là lãnh thổ nước Mỹ. Thể diện quốc gia bị làm nhục, cả nước Mỹ đoàn kết lại. Một đảo quốc nhỏ bé, tạo dân bằng cách nguyên thủy chống lại 1 đảo quốc to hơn 30 lần, tạo dân bằng...nhập khẩu thì thật sự rất khoai. Và cái kết thì ai cũng biết

Mọi hành động ngoại giao, quân sự phải xét trên tổng thể các phe trên thế giới chứ không đơn lẻ. Ở đây Nhật không định 1 mình thắng Mỹ mà chỉ muốn dẹp sự đe dọa của Mỹ, nhiệm vụ thắng Mỹ đến cùng sẽ do Đức lo. Mỹ là 1 thế lực không đánh nó thì nó cũng đánh mình thôi. Hồi chiến tranh thế giới 1 Đức có đánh Mỹ đâu mà cũng bị Mỹ nhảy vào đánh.

Tất nhiên Nhật đã phạm sai lầm lớn là không chờ cho Đức kết thúc Liên Xô rồi mới đánh Mỹ, ít nhất là cũng phải chờ Đức chiếm được thủ đô Moskva. Chỉ cần chờ thêm khoảng 2 tuần nữa thấy được kết quả quân LX phản công, thì có lẽ diễn biến đã khác.

 

[Haicau4x4]

Mông Cổ vốn làm gì có hải quân, hải quân toàn là từ hàng Tàu sẵn có MC tận dụng được thôi. Trước đó hải quân Tàu cũng có làm gì được Đại Việt đâu.

Hải quân Tàu thì cùi chứ hải quân Cao Ly thì trên quân ta 1 bậc đấy cụ ạ. Lính thủy Cao Ly kẹp thêm cung binh Mông Cổ là combo bá đạo đấy, cũng may đám này tèo hết ở Nhật nên chỉ còn hàng loại 2 vơ bèo vạt tép sang mình. Thế mà đám này cũng đập tan thủy binh tinh nhuệ của cụ Trần Khánh Dư khi đối trận, chỉ ăn được chúng nó trên đường rút lui nhờ lùa vào bẫy ở Bạch Đằng. Mà cụ đừng nghĩ Mông Cổ ko có hải quân, để tận diệt nhà Nam Tống là nhờ lực lượng thủy quân cực mạnh đấy, chỉ dựa vào vó ngựa là chúng nó sấp mặt không biết bao lần khi vượt Trường Giang rồi.

 

[XSim]

Hải quân Tàu thì cùi chứ hải quân Cao Ly thì trên quân ta 1 bậc đấy cụ ạ. Lính thủy Cao Ly kẹp thêm cung binh Mông Cổ là combo bá đạo đấy, cũng may đám này tèo hết ở Nhật nên chỉ còn hàng loại 2 vơ bèo vạt tép sang mình. Thế mà đám này cũng đập tan thủy binh tinh nhuệ của cụ Trần Khánh Dư khi đối trận, chỉ ăn được chúng nó trên đường rút lui nhờ lùa vào bẫy ở Bạch Đằng. Mà cụ đừng nghĩ Mông Cổ ko có hải quân, để tận diệt nhà Nam Tống là nhờ lực lượng thủy quân cực mạnh đấy, chỉ dựa vào vó ngựa là chúng nó sấp mặt không biết bao lần khi vượt Trường Giang rồi.

Cụ có nguồn nào nói hải quân Cao Ly rất mạnh không? Em thì vẫn cho là người TQ mới là lực lượng hải quân chủ đạo của nhà Nguyên, cụ thể là vùng Nam Trung Quốc quanh Trường Giang.

 

[bachkhoak40]

Đúng là ko có bomb nguyên tử thì Nhật còn lâu mới đầu hàng. Lại tử vì thiên hoàng.
Tất nhiên Mỹ và phe đồng minh vẫn thắng vì Hải quân và Ko quân vẫn vượt trội, khi mà Nhật thua trận Thái Bình Dương và đô đốc Yamamoto ko còn

Mỹ đã táng nhau 1 trận với Nhật chiếm đảo gì đó nhưng cũng chịu thiệt hại nặng nề vì NB tử thử. Nên có diệt được cả nước NB thì cũng căng, lại xa nữa. Nên quyết định diệt nhanh bằng bom NT. Một phần cũng sợ LX rảnh tay rồi lại xô vào xâu xé chia phần

 

[lotomo2015]

Mỹ đã táng nhau 1 trận với Nhật chiếm đảo gì đó nhưng cũng chịu thiệt hại nặng nề vì NB tử thử. Nên có diệt được cả nước NB thì cũng căng, lại xa nữa. Nên quyết định diệt nhanh bằng bom NT. Một phần cũng sợ LX rảnh tay rồi lại xô vào xâu xé chia phần

Hồi đó là bác Stalin định chén đảo Hokkaido của Nhật, thấy bom nguyên tử nên cũng chùn tay. Vì đảo này đến đầu TK 18 Nhật mới chiếm của người Ainu.