[Funland] Nếu không có bão, liệu Mông Cổ có xâm lược được Nhật Bản

[Thanhlien.cusi]

Các island như Anh, Úc Mĩ, hay Japan nó chả sợ thằng nào cả. Đức đánh cả châu Âu nhưng cũng bị thằng Anh nó thịt, TQ cũng vậy hào nhoáng thế chứ cho thằng Jav tự do 15 năm tới, có khi nó lại bụp cho ấy. Úc cũng thế, cc thấy nó có sợ Tàu đâu, thích gì là nó chơi đấy.

Chiếm đảo khá khó, ko hiểu VNCH lại để mất Hoàng Sa dễ vậy, ngồi ở lô cốt, có ụ súng máy thì ko hiểu chiếm kiểu gì.

 

[dpl]

Thế câu chuyện ở đây là vì ? Chắc phải chờ các sử gia VN trả lời rồi

Cầu phao cũng được đấy cơ mà vận chuyển từ đại lục sang, mang tới cái thành, rồi vác từ đảo nọ sang đảo kia....Nó đội vốn đầu tư kinh lắm cụ ạ

Có khi đóng thớt này thì mở thớt như cụ hỏi :
"thành chúng ta bé, nên không thủ thành được phải bỏ chạy rồi bị đốt phá? Hay là do bị đốt phá nên chúng ta cố tình xây thành bé nhằm khi bỏ chạy đỡ tiếc"
Còn vụ đội vốn thì đế chế lớn nhất lịch sử loài người thiếu j vàng đi cướp đc

 

[Sữa chua thuần chay HCM]

VN thời kỳ Mông Cổ chưa thể gọi là văn minh được, bọn tàu nó vẫn gọi là Nam Man và là nơi lưu đày phạm nhân, tuy nhiên do có tiếp xúc với người Hán nên cũng được phần nào tiến bộ, chữ viết thì dùng chữ hán, nhưng dân vẫn sống theo kiểu làng ấp chứ không có thành trì đô thị, chưa có tiền bạc, văn hóa thì cũng không có thơ ca kịch nghệ gì, tóm lại cũng phần nào giống với đồng bào Mông Dao Mường thời hiện đại.
Mông Cổ thời kỳ xâm lược VN thì đã Hán hóa cả trăm năm, tức là đã văn minh như người Hán rồi, nhưng chính vì sự văn minh hóa đó đã khiến người Mông Cổ mất đi cái dũng mãnh man rợ tàn bạo vốn là thế mạnh của họ, vậy nên từ thời Nguyên triều thì đánh đâu thua đó, những vùng đất chiếm được từ thời trước cũng mất dần.
Các chú bộ đội xứ mình sau ngày 30/4 vào Sài Gòn thấy như lạc vào một thế giới khác, thấy cái gì cũng kỳ lạ hào nhoáng, đồng chí gì cắm cờ dinh ĐL khi vào thang máy còn không biết đấy là cái gì.
Thế nên văn minh phát triển không phải lúc nào cũng thắng mông muội lạc hậu

Cụ sai quá nhiều:
1. Bọn Khựa là thiên triều. Có thằng đíu nào nó không coi là man đâu?
2. Cụ xem lại mốc lịch sử 3 lần kháng MN và thời gian nhà Nguyên thành lập nha.
3. Mọi rợ hay văn minh nó là lối sống, không phải sự hiểu biết. Giống như các bà cụ ông lão ở quê, không biết smp, ko biết máy tính bảng, chưa nhìn thấy Kangnam, Bitexco bao giờ. Nhưng có ai gọi họ là mọi rợ VN không? Ko hề, vì văn hóa và lối sống của họ cũng gần tương đồng với người VN thành thị. Các chú bộ đội là lần đầu thấy đồ hiện đại, những thứ hiện đại ấy cũng không đại diện cho sự văn minh.

 

[lotomo2015]

Quay lại chuyện Mông - Nhật...
Nếu MC đổ bộ thành công khả năng cao giai đoạn đầu dễ dàng đè bẹp NB. Nhưng bản thân Nhật rất nhiều đảo, muốn chinh phục hoàn toàn ít cũng vài năm.
Không rõ Ninja có từ thời nào, nếu hồi đó có rồi MC dính đòn đánh du kích đỉnh cao rất mệt.

Nhật Bản thực ra chỉ có 4-5 đảo lớn nên chiếm được mấy cái đó là xong. Vấn đề là nó lắm núi non, chắc phải đến 80-90% diện tích nên chẳng thể nào kiểm soát nổi.

 

[Paradise Bay]

e nghĩ có chiếm đc thì cũng k giữ đc
Lấy vn làm ví dụ
1000 năm đô hộ còn k đồng hoá nổi
Đó là đất đai liền mạch
Chứ nhật nó là đảo
Chiếm rồi giữ sao đc
Trừ phi giết sạch k giữ mạng nào rồi cho dân tàu sang ở
Mà dân tài sang ở có khi nó lại lập quốc gia riêng như singapo chẳng hạn

 

[Sữa chua thuần chay HCM]

Có khi đóng thớt này thì mở thớt như cụ hỏi :
"thành chúng ta bé, nên không thủ thành được phải bỏ chạy rồi bị đốt phá? Hay là do bị đốt phá nên chúng ta cố tình xây thành bé nhằm khi bỏ chạy đỡ tiếc"
Còn vụ đội vốn thì đế chế lớn nhất lịch sử loài người thiếu j vàng đi cướp đc

Không đơn giản đâu cụ. Quan trường mà, cạnh tranh nhiều. Vàng có thể không thiếu nhưng đánh trận tốn kém, hiệu quả thấp kiểu gì chả bị Đại Hãn bắt giải trình chi phí Rồi những thằng tướng quân khác tranh thủ mỗi đứa đá đểu một câu cũng nhức người phết đấy

 

[lotomo2015]

Sai. Vùng đất Mông Cổ nằm ở phía bắc sa mạc Gobi, tức là vùng sâu vùng xa của thế giới và chẳng hề biết đến cái gọi là con đường tơ lụa, chỉ có một vài bộ tộc sống bên rìa thảo nguyên được tiếp xúc với thế giới văn minh, họ không có khái niệm về tiền bạc, mua bán và thường đem gia súc, thực phẩm đổi lấy các thứ đồ lụa là vải vóc từ các thương nhân người Hoa, thế nên mới có chuyện khi quân Mông Cổ tiến vào tòa thành của người Kim họ thấy như mình lạc vào một thế giới khác, cái gì cũng kỳ lạ, hào nhoáng đẹp đẽ

Em thấy vùng Nội Mông đến cách Bắc Kinh có trăm km, ngày xưa dân Mông thấy nói vẫn ở đấy nhiều đến đời Mãn Thanh mới đẩy họ về Ngoại Mông tức nước MC bây giờ.

 

[Sữa chua thuần chay HCM]

e nghĩ có chiếm đc thì cũng k giữ đc
Lấy vn làm ví dụ
1000 năm đô hộ còn k đồng hoá nổi
Đó là đất đai liền mạch
Chứ nhật nó là đảo
Chiếm rồi giữ sao đc
Trừ phi giết sạch k giữ mạng nào rồi cho dân tàu sang ở
Mà dân tài sang ở có khi nó lại lập quốc gia riêng như singapo chẳng hạn

Ui cụ ơi cái vụ 1k năm hồi xưa em đi học tin sái cổ. Lớn rồi mới thấy mấy lão sử gia Việt nói liều vkl mà vẫn dám nhét vào sách.
Chả có chứng tích nào thật sự đáng tin nói trong 1k năm đấy chúng ta bị TQ đồng hóa. Cũng không rõ nó đồng hóa thế nào, mức độ ra sao. Chỉ biết trong 20 năm quân Minh đô hộ đã để lại hậu quả nặng nề. Mà bẩu 1k năm éo sao thì hơi....vô lý.

Thời em đi học cách đây độ 20 năm đọc sách SGK mấy thằng cha biên soạn vẫn ghi Mai Thúc Loan khởi nghĩa chống Đường vì bị bắt cống vải bằng quang gánh. Đm hóa ra là mấy ông dựa trên vài bút tích hoặc bài thơ dân gian mà dám dạy hs. Trong khi thời nay lái ô tô chở vải đi cao tốc từ Hải Dương sang Trường An nó cũng mất bao lâu. Mà ngày xưa không ai thèm đếm xỉa đến sự vô lý này.

 

[Paradise Bay]

Ui cụ ơi cái vụ 1k năm hồi xưa em đi học tin sái cổ. Lớn rồi mới thấy mấy lão sử gia Việt nói liều vkl mà vẫn dám nhét vào sách.
Chả có chứng tích nào thật sự đáng tin nói trong 1k năm đấy chúng ta bị TQ đồng hóa. Cũng không rõ nó đồng hóa thế nào, mức độ ra sao. Chỉ biết trong 20 năm quân Minh đô hộ đã để lại hậu quả nặng nề. Mà bẩu 1k năm éo sao thì hơi....vô lý.

Thời em đi học cách đây độ 20 năm đọc sách SGK mấy thằng cha biên soạn vẫn ghi Mai Thúc Loan khởi nghĩa chống Đường vì bị bắt cống vải bằng quang gánh. Đm hóa ra là mấy ông dựa trên vài bút tích hoặc bài thơ dân gian mà dám dạy hs. Trong khi thời nay lái ô tô chở vải đi cao tốc từ Hải Dương sang Trường An nó cũng mất bao lâu. Mà ngày xưa không ai thèm đếm xỉa đến sự vô lý này.

Vẫn bị ảnh hưởng đồng hoá nhưng vẫn có bản sắc riêng và quan trọng nhất là độc lập trở lại mà cụ

 

[lephong2112]

lintin

Đại Việt thời Trần đã văn minh rồi, không còn cái mông muội của thời Ngô-Đinh-Tiền Lê nữa. Khoa TS đầu tiên đã mở từ thời Lý.

Nhà Nguyên mới thành lập 1271 vẫn là 1 nhà nước nửa bộ lạc, 1279 mới diệt Nam Tống thống nhất TQ. Bắt đầu Hán hóa-văn minh hóa.

Bọn Tàu nó luôn gọi các dân khác là man, chuyện bình thường.

Vớ vẩn. Nhà Nguyên thành lập năm 1271, nhưng trước đấy cả nửa thế kỷ nó đã thôn tính Kim, Tây Hạ làm chủ hoàn toàn vùng Hoa Bắc vốn là lãnh thổ Bắc Tống cũ, tức là nó đã Hán hóa gần như hoàn toàn và trở thành một quốc gia văn minh.
Còn triều Trần sao gọi là văn minh được, dân cư một nhúm sống theo kiểu làng ấp chứ có thành trì đô thị gì đâu, không hề có một văn thư cổ tịch nào kể về phong tục, truyền thống, văn hóa, xã hội thể hiện một cuộc sồng văn minh, không hề có tác phẩm thơ ca kịch nghệ nào, chẳng thấy thanh lâu kỹ viện sòng bạc nào vốn là sản phẩm của một đô thị văn minh, chẳng hề có canh cửi, rèn đúc, gốm sứ gì sao gọi là văn minh. Đến tận bây giờ vẫn không hề tìm thấy một di chỉ hay hiện vật nào còn sót lại ngoài những câu chuyện dân gian truyền miệng. Vừa rồi đào thấy mấy cây gỗ mục chỗ Hải Phòng, Quảng Ninh các ông sử gia đã vội nhảy chồm chồm lên Bãi cọc Bạch Đằng đây rồi, bằng chứng lịch sử đây rồi, đem hiện vật về nghiên cứu thì tẽn tò đếch phải.

 

[Lah]

Các island như Anh, Úc Mĩ, hay Japan nó chả sợ thằng nào cả. Đức đánh cả châu Âu nhưng cũng bị thằng Anh nó thịt, TQ cũng vậy hào nhoáng thế chứ cho thằng Jav tự do 15 năm tới, có khi nó lại bụp cho ấy. Úc cũng thế, cc thấy nó có sợ Tàu đâu, thích gì là nó chơi đấy.

Chiếm đảo khá khó, ko hiểu VNCH lại để mất Hoàng Sa dễ vậy, ngồi ở lô cốt, có ụ súng máy thì ko hiểu chiếm kiểu gì.

Cụ lại troll anh em hả. Đảo như Boneo hay Anh Úc Mỹ nó là cái ... đại đảo chứ đảo như Hoàng sa nhỏ bé giữa giời có bao nhiêu vũ khí binh lực mà đòi "không hiểu chiếm kiểu gì". Chưa kể yếu tố tinh thần và mệnh lệnh của cụ thể cuộc chơi đó, có được bao nhiêu mới quan trọng.

 

[Sữa chua thuần chay HCM]

Vẫn bị ảnh hưởng đồng hoá nhưng vẫn có bản sắc riêng và quan trọng nhất là độc lập trở lại mà cụ

Ảnh hưởng thì đương nhiên sẽ có nhưng VN ta đang dạy hs những thứ theo kiểu "tự nghĩ ra": nào là đốt sạch sách vở, giết đàn ông, bắt phụ nữ, ép người VN theo văn hóa phương Bắc (cũng chả biết là văn hóa gì)......rồi "khoe" nhưng chúng ta vẫn giữ được bản sắc: nhai trầu (TQ hiện tại cũng vẫn đang ăn trầu), nhuộm răng đen,...v...v...mà dạy trong SGK đấy nhé.

 

[Sữa chua thuần chay HCM]

Cụ lại troll anh em hả. Đảo như Boneo hay Anh Úc Mỹ nó là cái ... đại đảo chứ đảo như Hoàng sa nhỏ bé giữa giời có bao nhiêu vũ khí binh lực mà đòi "không hiểu chiếm kiểu gì". Chưa kể yếu tố tinh thần và mệnh lệnh của cụ thể cuộc chơi đó, có được bao nhiêu mới quan trọng.

Các island như Anh, Úc Mĩ, hay Japan nó chả sợ thằng nào cả. Đức đánh cả châu Âu nhưng cũng bị thằng Anh nó thịt, TQ cũng vậy hào nhoáng thế chứ cho thằng Jav tự do 15 năm tới, có khi nó lại bụp cho ấy. Úc cũng thế, cc thấy nó có sợ Tàu đâu, thích gì là nó chơi đấy.

Chiếm đảo khá khó, ko hiểu VNCH lại để mất Hoàng Sa dễ vậy, ngồi ở lô cốt, có ụ súng máy thì ko hiểu chiếm kiểu gì.

Vãi nhái. "Đảo" Úc Mỹ rộng có hơn ....9 triệu km2 vuông thôi
"Đảo" Anh Nhật thì cỡ hơn....300k km2.
Rồi cụ so với đảo ở TS-HS, đi tuần nửa buổi hết bố nó chu vi cái đảo Cái đảo to nhất HS mà pháo tàu nó giã cho nửa ngày thì đến bố lô cốt cũng phải nát. À có khi lô cốt chưa sao thì người trong đó đã bị âm thanh với chấn động rung chết cmnl rồi. Mà cụ tính xài súng máy bắn tàu chiến hả?

 

[dpl]

Các island như Anh, Úc Mĩ, hay Japan nó chả sợ thằng nào cả. Đức đánh cả châu Âu nhưng cũng bị thằng Anh nó thịt, TQ cũng vậy hào nhoáng thế chứ cho thằng Jav tự do 15 năm tới, có khi nó lại bụp cho ấy. Úc cũng thế, cc thấy nó có sợ Tàu đâu, thích gì là nó chơi đấy.

Chiếm đảo khá khó, ko hiểu VNCH lại để mất Hoàng Sa dễ vậy, ngồi ở lô cốt, có ụ súng máy thì ko hiểu chiếm kiểu gì.

Trước có thớt 1 cựu binh không VNCH nói vụ mất HS ra sao đó ạ, ức nhất là chuẩn bị sẵn sàng không quân ra lấy lại thì bị mẽo nó bắt stop

 

[mmxhung]

Xuống đến Đại Việt là đã tan xác rồi, lại đòi ra tận ngoài đảo mà phang Nhật Bổn thì nó cho chết rũ cả lũ luôn.

 

[Haicau4x4]

Đánh sao nổi hả cụ ơi, Đại Việt ngay cạnh đưa 50 vạn quân sang còn ko bình định nổi, mà lúc đó thời nhà Trần mới có chưa tới 4 triệu dân, trong khi cùng thời đó là Kamakura bên Nhật đã có gần 8 triệu dân rồi. Nhà Nguyên gom thuyền cả nước mới chở được 14 vạn quân sang giao chiến, cũng đánh nhau chán rồi ko đổ bộ nổi đành đi lòng vòng trên biển, việc bị bão đánh tan cũng là việc sớm muộn. Mông Cổ nổi tiếng bởi kỵ binh thì ko có đất dụng võ, cung thủ thì ko ăn lại cung thủ Nhật vừa giỏi ko kém vừa chiếm địa lợi, bộ binh thì kém hơn tụi võ sĩ bên Nhật. Tóm lại cửa ăn Nhật kể cả ko gió bão là bằng 0. Đại Việt chính ra mới là ông được lợi nhất từ trận bão đó, hải quân tinh nhuệ của Mông Cổ và Cao Ly bị mất sạch, chứ đám đó mà kéo sang, chẳng cần giao chiến, chỉ cần chia nhau trấn giữ mấy cửa sông là vua tôi nhà Trần như cá nằm trong rọ.

 

[doccocuukiem]

Chắc tiền bạc chia nhau hết nên mấy thằng tướng bịa ra chuyện bão cấp 13 giật cấp 17 chìm hết thuyền báo cáo Đại Hãn. Về nhà chắc thằng nào cũng chục cái đại biệt phủ trên thảo nguyên

 

[Sữa chua thuần chay HCM]

Chắc tiền bạc chia nhau hết nên mấy thằng tướng bịa ra chuyện bão cấp 13 giật cấp 17 chìm hết thuyền báo cáo Đại Hãn. Về nhà chắc thằng nào cũng chục cái đại biệt phủ trên thảo nguyên

Cụ cứ làm như thằng tướng nào cũng suy thoái đạo đức hết ấy Bịa ra thuyền chìm thì hàng vạn lính lác dưới trướng bịt mồm làm sao? Em nghĩ là chìm do bão thật thôi. Còn tướng lĩnh họ ở trên cái thuyền đấy họ cũng chả dại vì mấy đồng tiền mà làm láo.

99% là do bọn nhà thầu TQ (đương nhiên rồi MC ở thảo nguyên có đóng thuyền to bao giờ đâu mà biết làm) lúc thi công công trình, chúng nó đút tiền, chia % cho CĐT, TVGS, cắt xén, ăn bớt, thay thế vật liệu.

Sống thuyền cần gỗ loại I thì chúng nó lấy cây keo ra thay. Giảm bớt sườn tàu. Vỏ thuyền xẻ gỗ mỏng đi. Mấy tướng lĩnh chuyên đi đánh trận thì biết đếch gì về gỗ, cứ nhận thuyền là đi thôi.

Chưa bao giờ ra biển, sóng đánh xây xẩm mặt mày ói mửa tùm lum. Gặp cơn mưa to, tí áp thấp nhiệt đới thuyền vỡ tung thì chạy về báo cáo đm Đại Hãn ơi thần phong NB kinh lắm, nhìn em này thân kinh bách chiến mà da dẻ xám ngoét (thực ra do say sóng), quân lính đứa nào cũng đứng không vững. Đại Hãn thì cũng có đặt chân ra biển bao giờ mịa đâu, thấy ái tướng như sắp chết đến nơi cũng đành tha thôi

 

[obi]

VN cũng còn không xơi được thì làm sao ăn được Nhật.

 

[dpl]

Đánh sao nổi hả cụ ơi, Đại Việt ngay cạnh đưa 50 vạn quân sang còn ko bình định nổi, mà lúc đó thời nhà Trần mới có chưa tới 4 triệu dân, trong khi cùng thời đó là Kamakura bên Nhật đã có gần 8 triệu dân rồi. Nhà Nguyên gom thuyền cả nước mới chở được 14 vạn quân sang giao chiến, cũng đánh nhau chán rồi ko đổ bộ nổi đành đi lòng vòng trên biển, việc bị bão đánh tan cũng là việc sớm muộn. Mông Cổ nổi tiếng bởi kỵ binh thì ko có đất dụng võ, cung thủ thì ko ăn lại cung thủ Nhật vừa giỏi ko kém vừa chiếm địa lợi, bộ binh thì kém hơn tụi võ sĩ bên Nhật. Tóm lại cửa ăn Nhật kể cả ko gió bão là bằng 0. Đại Việt chính ra mới là ông được lợi nhất từ trận bão đó, hải quân tinh nhuệ của Mông Cổ và Cao Ly bị mất sạch, chứ đám đó mà kéo sang, chẳng cần giao chiến, chỉ cần chia nhau trấn giữ mấy cửa sông là vua tôi nhà Trần như cá nằm trong rọ.

À thì ngay tiêu đời thớt e cũng nói luôn nhờ bão biển nên MC ko thể ăn đc NB
Mà bão biển to thì toàn phải đi xa đất liền -> Nhật hưởng lợi vì cách quá xa đất liền