[Funland] Nền kinh tế Việt nam chúng ta đang đứng ở đâu trong khu vực?

[Mr met]

Đọc bài thất rất chí lý, logic, gây dựng niềm tin từ thực tế, nhất là với những người năng động. Mà tới cuối bài ngạc nhiên thấy có nút đỏ vang thớt. Mở ra xem là ai vang thì không còn ngạc nhiên nữa mà chỉ thấy buồn cười kkk, tưởng các vị ấy sống ở Tây ở Mỹ phải thế nào, ít nhất cũng được tiếp cận văn minh hàng đầu thế giới bao lâu, ấy vậy mà có vẻ chưa gột được bùn

Giống em vkđ! Thấy có nick vang tò mò ngó vào thế là hết ngạc nhiên luôn!

 

[congchi]

Nếu giải thích như cụ thì tôi bỏ ra 10 đồng xây cái cầu tức là tôi thiệt 10 đồng. Ông xây cầu cho tôi lợi 10 đồng và GDP ko có gì hết?

Bác không để ý cái ngoặc của em à.
Bác bỏ ra 10 đồng xây cái cầu, nhưng vật tư bác mua 5 đồng (chuyển giá trị của người khác vào giá trị cái cầu), ông thầu bỏ thêm 3 đồng tiền nhân công, quản lý. Thặng dư được 2 đồng. GDP nó tính vào phần thặng dư (2 đồng thặng dư + 1 ít trong tiền nhân công), chứ không phải 10 đồng.
Đất mua đi bán lại không tạo GDP. Nhưng bác mua đất, đầu tư san lấp, xây đường, xây nhà, thì lại tạo GDP.
Đất mua đi bán lại có lợi nhuận, nhưng lợi nhuận đó không phải GDP, mà nó san sẽ lợi nhuận của ông khách mua đất cày bục mặt ở chổ khác cho bác thôi.

 

[Kurumasuki]

Nếu như vậy thì TH A GDP cả nước được cộng thêm 10 tỏi tiền lời em bán đất mặc dù thực sự cái đất ấy nó chả sản sinh ra cái gì?

Vì ví dụ của cụ tuyệt đối hoá nên kết luận của cụ nó cũng tuyệt đối hoá ( còn gọi là cực đoan )
Còn để lý giải thì vẫn có thể: đất ấy chả sinh ra cái gì mà vẫn tăng 10₫, là do sự chuyển đổi thu nhập từ lĩnh vực khác sang, rồi một lúc nào đó nó lại được chuyển đổi sang lĩnh vực khác nữa.

 

[muoibaconcho]

Bác không để ý cái ngoặc của em à.
Bác bỏ ra 10 đồng xây cái cầu, nhưng vật tư bác mua 5 đồng (chuyển giá trị của người khác vào giá trị cái cầu), ông thầu bỏ thêm 3 đồng tiền nhân công, quản lý. Thặng dư được 2 đồng. GDP nó tính vào phần thặng dư (2 đồng thặng dư + 1 ít trong tiền nhân công), chứ không phải 10 đồng.
Đất mua đi bán lại không tạo GDP. Nhưng bác mua đất, đầu tư san lấp, xây đường, xây nhà, thì lại tạo GDP.
Đất mua đi bán lại có lợi nhuận, nhưng lợi nhuận đó không phải GDP, mà nó san sẽ lợi nhuận của ông khách mua đất cày bục mặt ở chổ khác cho bác thôi.

Như vậy, theo ý cụ là GDP chỉ tính phần thặng dư do hạ tầng, xây dựng. Giá đất có tăng bao nhiêu mặc kệ nó?

 

[muoibaconcho]

Cái vụ cụ đặt cọc xong bán trao tay luôn trong 1 buổi chiều, kiếm X tr VNĐ.....đó cũng được tính vào GDP đấy cụ, vì nó là lợi nhuận.
Trong trường hợp này GDP của riêng cụ tăng lên, cụ giàu lên.....hiển nhiên.....nhưng có nhiều người đầu tư sau lại mất tiền.

Xét tổng thể toàn XH thì đây là bong bóng BĐS, nó không làm GDP tổng thể toàn XH tăng lên, vì khi bong bóng BĐS xẹp xuống, nhiều người sẽ mất tiền ....số tiền của 1 trong những người mất tiền đó chảy vào túi của cụ đó....
Thế mới có nhiều người phá sản, nhảy lầu vì bị kẹt ôm quá nhiều BĐS lúc giá nó cao "bong bóng"....lúc giá xẹp nhanh không kịp đẩy đi.

Như các cụ đã biết, các CP nhiều nước, trong đó có VN, rất sợ hệ lụy của nền kinh tế "bong bóng" . Nó làm 1 số ít người giàu lên ( GDP cá nhân họ tăng lên ) rất nhanh, trong thười gian ngắn, nhưng lại làm nhiều người khác nghèo đi, phá sản khi "bong bóng" vỡ. Kết cục là GDP của quốc gia / đất nước không những không tăng mà còn suy giảm. Nói chung, chỉ có SX ra của cải và hàng hóa mới là cách làm tăng GDP bền vững.

Ý cuối của cụ là câu trả lời cho việc tai sao ở nông thôn nhà cửa, ô tô mọc lên kín chỗ. Liệu đó có phải là "bong bóng"?

 

[kingsman02]

Cái vụ cụ đặt cọc xong bán trao tay luôn trong 1 buổi chiều, kiếm X tr VNĐ.....đó cũng được tính vào GDP đấy cụ, vì nó là lợi nhuận.
Trong trường hợp này GDP của riêng cụ tăng lên, cụ giàu lên.....hiển nhiên.....nhưng có nhiều người đầu tư sau lại mất tiền.

Xét tổng thể toàn XH thì đây là bong bóng BĐS, nó không làm GDP tổng thể toàn XH tăng lên, vì khi bong bóng BĐS xẹp xuống, nhiều người sẽ mất tiền ....số tiền của 1 trong những người mất tiền đó chảy vào túi của cụ đó....
Thế mới có nhiều người phá sản, nhảy lầu vì bị kẹt ôm quá nhiều BĐS lúc giá nó cao "bong bóng"....lúc giá xẹp nhanh không kịp đẩy đi.

Như các cụ đã biết, các CP nhiều nước, trong đó có VN, rất sợ hệ lụy của nền kinh tế "bong bóng" . Nó làm 1 số ít người giàu lên ( GDP cá nhân họ tăng lên ) rất nhanh, trong thười gian ngắn, nhưng lại làm nhiều người khác nghèo đi, phá sản khi "bong bóng" vỡ. Kết cục là GDP của quốc gia / đất nước không những không tăng mà còn suy giảm. Nói chung, chỉ có SX ra của cải và hàng hóa mới là cách làm tăng GDP bền vững.

Việt nam mình chỉ chết mấy thằng tham ăn tục uống. Dạng đấy nhảy lầu chết bớt đi cũng tốt, 1 hình thức thanh lọc tự nhiên.
10 năm nay kinh tế phát triển quá tốt. Đất tăng vùn vụt là hợp logic. Nhìn vài nơi cục bộ có thể là bong bóng nhưng toàn thể thì đấy ko phải là bong bóng mà là giá trị thực.

 

[limoux]

Ý cuối của cụ là câu trả lời cho việc tai sao ở nông thôn nhà cửa, ô tô mọc lên kín chỗ. Liệu đó có phải là "bong bóng"?

Vấn đề là nhà cửa ô tô đó do đâu mà có.
Nếu là nguồn thu nhập do buôn bán BĐS chụp giật thì nó chỉ là tiền từ túi người này chuyển sang túi người khác, có thể ở 1 vùng quê nào đó nhiều ngôi nhà mới mọc lên, nhiều cái ô tô mới được mua.....nhưng ở 1 nơi khác, nhiều người lại nghèo đi và/hoặc phải bán BĐS đi, bán ô tô đi ....thậm chí phá sản, nợ nần, tự tử vì tiền.

Ý tôi nói là xét tổng thể GDP toàn XH thì cái "bong bóng" BĐS nó không làm XH giàu lên, nó chỉ gom tiền từ 1 số nhiều người vào túi 1 số ít người.

Ở các nước phát triển, giá BĐS rất ổn định, nó tăng chỉ tương đương lạm phát thôi, ví dụ như BĐS ở Đức chẳng hạn, thường tăng vài % / 1 năm.

 

[nicholas1618]

Vài năm lại đánh giá lại thôi.

Có các bạn so sánh Việt Nam! Và Phi khi chụp bức hình ở Manila với Hà nội khi thấy Manila toàn cao ốc Hà nội cũng có cao ốc nhưng nhà thấp tầng nhiều hơn để bảo là người Hà nội giàu hơn vì các căn nhà đó toàn triệu usd (nếu ở mặt tiền), sở hửu bởi các cá nhân, hộ gia đình còn cao ốc ở Manila thuộc vào một số ít các tổ chức cá nhân, thậm chí người nước ngoài.

tỉ lệ nghèo đói thu nhập dưới 3usd của Phil cao gấp đôi VN. Tỉ lệ chênh lệch giàu nghèo khá cao so với VN.

 

[alceste]

$ mất giá nhưng tiền các nước khác mất còn nhiều hơn cụ ạ. Đợt Mỹ bảo VN sao không chịu tăng giá VND, VN phải giải trình là lạm phát VN cao hơn đáng lẽ phải giảm giá nhiều mà giữ được thế là tốt lắm rồi.

Tốc độ tăng giá nhà đất của VN chóng mặt. Các cụ ở đây đều khá có vài chục cái nhà rồi, rảnh lên chém gió thì không sao, chứ thấy lớp trẻ muốn mua nhà càng ngày càng khó

Lương 20 triệu/tháng thì bao giờ mới mua được nhà?

(VNF) - Thống kê của Hiệp hội bất động sản TP. HCM, vào năm 2018, tỷ lệ nhà giá rẻ từ 400 triệu đồng đến 500 triệu đồng/căn còn 2% nhưng bước sang năm 2019 thì phân khúc này gần như không còn và năm 2020 cơ hội mua căn nhà giá rẻ trở nên quá xa vời. Với những người đi làm hưởng lương 15-20 triệu...

vietnamfinance.vn

Riêng đoạn mua nhà em nghĩ lâu dần VN sẽ đi theo xu hướng mua nhà trả góp và trả trong thời gian dài, 15-20-25 năm. Như ở Úc h còn có gói trả trong 40 năm. Thế nên Vin smart hay Vin ocean park nó mới bán chạy như thế vì đúng xu hướng và nhu cầu hưởng thụ của các bạn trẻ.
các bạn y ko như mình đâu bác,lương chưa cao lắm nhưng ngày nào cũng tra sua, nam di du lich 2-3 lan. quan ao mua ko phai nghi nhieu nhu minh dau

 

[kingsman02]

Riêng đoạn mua nhà em nghĩ lâu dần VN sẽ đi theo xu hướng mua nhà trả góp và trả trong thời gian dài, 15-20-25 năm. Như ở Úc h còn có gói trả trong 40 năm. Thế nên Vin smart hay Vin ocean park nó mới bán chạy như thế vì đúng xu hướng và nhu cầu hưởng thụ của các bạn trẻ.
các bạn y ko như mình đâu bác,lương chưa cao lắm nhưng ngày nào cũng tra sua, nam di du lich 2-3 lan. quan ao mua ko phai nghi nhieu nhu minh dau

Cứ phải nghĩ nhiều làm gì phải ko cụ? Cứ nhìn các nước phát triển là biết, Việt nam rồi cũng sẽ giống họ thôi, làm sao mà khác được. Sau này người sở hữu nhà, bất động sẽ ít, chủ yếu là đi thuê hoặc mua trả góp cả đời.
Nhà - ngoài định nghĩa là một tài sản mang giá trị tiền thì nó là nơi chui ra chui vào, vậy đi thuê hay sở hữu chả có gì khác nhau nếu mục tiêu là để ở.

 

[greenbk]

các cụ chém gió 1 lúc, lại quay về vấn đề đất đai :V đúng là đặc sản của vn. em thấy rằng, muốn k tế vn phát triển thì nền sx phải p triển, dân phải thích làm sx và được nn tạo điều kiện làm sx, tiến ra thị trường tg để thu ngoại tệ về cho đất nước. Nếu nn tạo thể chế, chính sách tốt hơn cho tư nhân phát triển thì kinh tế vn còn tốt hơn hiện nay nhiều.

 

[muoibaconcho]

Riêng đoạn mua nhà em nghĩ lâu dần VN sẽ đi theo xu hướng mua nhà trả góp và trả trong thời gian dài, 15-20-25 năm. Như ở Úc h còn có gói trả trong 40 năm. Thế nên Vin smart hay Vin ocean park nó mới bán chạy như thế vì đúng xu hướng và nhu cầu hưởng thụ của các bạn trẻ.
các bạn y ko như mình đâu bác,lương chưa cao lắm nhưng ngày nào cũng tra sua, nam di du lich 2-3 lan. quan ao mua ko phai nghi nhieu nhu minh dau

Vậy thì kinh tế mới phát triển chứ cụ. Làm ra bao nhiêu ăn tiêu bằng hết. Toàn bộ số tiền kiếm đc lại chảy vào SX KD.
Còn như các cụ tiết kiệm ko dám ăn rồi bỏ vào đất ăn chênh lệch thì nền SX KD đc bao nhiêu.

 

[muoibaconcho]

các cụ chém gió 1 lúc, lại quay về vấn đề đất đai :V đúng là đặc sản của vn.

Vì:
"Theo đề công bố của Hiệp hội Bất động sản Việt Nam, quy mô ngành bất động sản của Việt Nam giai đoạn 2020 – 2030 có thể lên đến 22% so với tổng tài sản toàn nền kinh tế"

Bất động sản chiếm tỷ trọng ngày càng cao trong cơ cấu nền kinh tế Việt Nam

Theo đề công bố của Hiệp hội Bất động sản Việt Nam, quy mô ngành bất động sản của Việt Nam giai đoạn 2020 – 2030 có thể lên đến...

laodong.vn

 

[muoibaconcho]

Vấn đề là nhà cửa ô tô đó do đâu mà có.
Nếu là nguồn thu nhập do buôn bán BĐS chụp giật thì nó chỉ là tiền từ túi người này chuyển sang túi người khác, có thể ở 1 vùng quê nào đó nhiều ngôi nhà mới mọc lên, nhiều cái ô tô mới được mua.....nhưng ở 1 nơi khác, nhiều người lại nghèo đi và/hoặc phải bán BĐS đi, bán ô tô đi ....thậm chí phá sản, nợ nần, tự tử vì tiền.

Ý tôi nói là xét tổng thể GDP toàn XH thì cái "bong bóng" BĐS nó không làm XH giàu lên, nó chỉ gom tiền từ 1 số nhiều người vào túi 1 số ít người.

Ở các nước phát triển, giá BĐS rất ổn định, nó tăng chỉ tương đương lạm phát thôi, ví dụ như BĐS ở Đức chẳng hạn, thường tăng vài % / 1 năm.

Họ bán cái nhà cái ô tô đi thì cái nhà cái ô tô đấy nó vẫn ở VN và nó vẫn đc các cụ đánh giá là nhà xây chật hết đất, ngõ ko có chỗ mà đậu xe.

 

[alceste]

Bên Thụy Điển em biết chung cư với đất của nó ở các thành phố lớn cũng chỉ tương đương thậm chí rẻ hơn HN với Saigon cụ ah. Chung cư khoảng 4-5 tầng thôi mà trả góp lãi suất gần như bằng 0.

Em ko biết bác nói ở đâu, nhưng Stockholm thì ko có giá tương đương với HN đâu bác. Trừ khi bác lấy giá kiểu ngoại ô của ngoại ô của Gothenburg, đi bộ 30’ còn chờ thêm 30’ nữa đi bus mới vào được khu đông dân cư. Xong bác lấy giá nhà trung tâm HN để so.
táo so với táo và cam so với cam chứ. Bác cứ lấy giá nhà trong khu trung tâm rồi so cho em.
Bác Policeman: những thứ như du lịch châu Âu, ko thể đem ra so sánh đc, một là thế kỉ 15-16 nó đã phát triển đến mức nào và mình đang ơ mức nào. Đúng là Grand Journey đã rất phổ biến từ tk 16-17, nhưng cũng chỉ cho quý tộc chiếm 1% dân số thôi. Còn các ca như David Copperfield hay truyện của Charles Dicken hay những người khốn khổ nó à vẫn có ma. Mà cháu Âu đi lại dễ bỏ xừ, bằng phẳng, thuận lợi ko bị chia cắt. Chứ như VN ngày xưa m cuốc bộ đi từ Hn sang Lào hay TQ ko biết mất mấy tháng

 

[Kurumasuki]

Họ bán cái nhà cái ô tô đi thì cái nhà cái ô tô đấy nó vẫn ở VN và nó vẫn đc các cụ đánh giá là nhà xây chật hết đất, ngõ ko có chỗ mà đậu xe.

Đất do nhà nước sở hữu và điều phối
Hiện đang làm ko tốt
Gây chênh lệch giàu nghèo, lạm phát, bong bóng bđs, tham nhũng, ô nhiễm, ùn tắc...
Việc cần làm khẩn cấp là đánh thuế căn nhà thứ 2, tiến tới đánh thuế mọi căn nhà, đấu giá và đấu thầu mọi thửa đất do nhà nước sở hữu.

 

[muoibaconcho]

Đất do nhà nước sở hữu và điều phối
Hiện đang làm ko tốt
Gây chênh lệch giàu nghèo, lạm phát, bong bóng bđs, tham nhũng, ô nhiễm, ùn tắc...
Việc cần làm khẩn cấp là đánh thuế căn nhà thứ 2, tiến tới đánh thuế mọi căn nhà, đấu giá và đấu thầu mọi thửa đất do nhà nước sở hữu.

Quá đúng. Nếu không làm gấp lại có dự báo đến 2030-2040 BDS chiếm tỷ trọng 50% toàn nền kinh tế.

 

[rachfan]

Bên Thụy Điển em biết chung cư với đất của nó ở các thành phố lớn cũng chỉ tương đương thậm chí rẻ hơn HN với Saigon cụ ah. Chung cư khoảng 4-5 tầng thôi mà trả góp lãi suất gần như bằng 0.

Cụ có thể tham khảo:

Cost of apartments in Sweden 2019 | Statista

An apartment in Stockholm cost over seven thousand euros per square meter, as of the first half of 2019.

www.statista.com

.

1m2 chung cư ở Stockholm giá trên 7 ngàn Euro (trên 200 triệu Đ).

 

[nvui0118]

Cụ có thể tham khảo:

Cost of apartments in Sweden 2019 | Statista

An apartment in Stockholm cost over seven thousand euros per square meter, as of the first half of 2019.

www.statista.com

.

1m2 chung cư ở Stockholm giá trên 7 ngàn Euro (trên 200 triệu Đ).

Thì chả rẻ thật còn gì nữa ông thần? 200tr/m2 mà thu nhập gấp 9 lần, suy ra tương đương 23tr/m2 ở Việt Nam, còn không rẻ nữa thì thế nào mới là rẻ???

 

[unknown01]

Đã thấy các thớt so sánh VN với Thái Lan, Châu Âu Hóng các cụ so sánh với Sing, Mỹ, Trung, Nhật và chửi chúng nó là bọn dbrr, bố máy mới là nhất

Mỹ và Âu có văn hoá khác hẳn, thấy chú trọng tự do hơn là cộng đồng. Nên bị Covid nặng.
Mỹ chia phe chửi nhau dữ dội hơn nước ngoài. Vụ Trump làm người Việt cũng chia phe. Muốn chửi Mỹ kiểu gì cứ nghe Mỹ chửi nhau rồi cop lại là được.
Texas muốn tách ra? OK mấy bang ghét cộng hoà khấp khởi mừng thầm kích động để tụi nó tách ra đi tao lobby để đá ra luôn.
Trump có thời muốn mua cái đảo của Đan mạch. Bọn ĐM chế diễu. Nhưng bọn Bỉ chán một vùng nghèo ăn ngân sách mãi, lên báo nói thẳng là Mỹ muốn thì Bỉ cần cho phứt cái bang ấy đi, không cần xu nào cả.

Dân thường ở phần còn lại của thế giới chưa đến mức ngông như vậy, chẳng cần tổ quốc, GDP nhất nhì thế giới gì hết.