[Funland] Nén đau thương cho tương lai

[Yellowtea]

Ở thớt kia thấy mợ Yellow tea nói là ở Phương Tây mà thế này thì nông dân biểu tình, chính phủ từ chức vv chưa kịp còm thì thớt đã bay

Mợ cứ ảo tưởng. Mợ đọc link đây: https://www.baomoi.biz/nong-dan-phap-muon-ba-le-pen-dua-dat-nuoc-roi-khoi-eu-21631688.html

trong năm vừa rồi do giá thịt heo giảm mà Hơn 600 trại chăn nuôi phá sản, một con số kỷ lục tại Pháp. Theo cơ quan y tế thì cứ hai ngày lại có một người nông dân Pháp tự tử. Mà chính quyền vẫn phớt lờ có ai từ chức đâu

Ở Đức thì nông dân cũng suy kiệt vì giá sữa giảm, mang cả sữa đến đổ tr ước tòa Nghị viện Đức để biểu tình. Ở Ba Lan thì nông dân trồng táo điêu đứng.

Chả có chuyện quy hoạch cũng chả có thằng quan chức bỏ mịa nào từ chức cả.

Báo Việt Nam đưa tin thì độ tin cậy ko cao. Em ko tin 2 ngày có 1 người tự tử đâu cụ , có mà loạn lâu rồi ah.
Nhưng ở nước ngoài chính sách của họ rất ổn, có quy hoạch chuẩn luôn, mà vẫn còn nhiều vấn đề ko thể tránh khỏi.
VN ko có vấn đề gì thì mới lạ

 

[Yellowtea]

Klq nhưng em đọc bài này thấy Úc cũng thừa lợn:
http://www.baomoi.com/nong-dan-uc-phai-ban-bo-dan-lon-vi-rot-gia-khong-phanh/c/22131386.epi

Tất nhiên là hiện tại thì họ chưa lỗ. Nhưng ngay khi thấy có biến là họ hành động ngay để tránh hậu quả. Người nông dân Úc cũng đau đầu nhưng có vẻ chấp nhận cuộc chơi.

Bài này là báo định hướng xã hội, bênh vực cho Vn rằng tây nó thế mà nó còn thế, nữa là VN
Để người dân ko nguyền rủa chính phủ
Còn bài gốc thì chưa chắc nội dung như này.

 

[Yellowtea]

CCCM mà vẫn cứ yêu cầu chính quyền hỗ trợ là em cực lực phản đối nhé.

• Giá lợn rẻ không có lợi cho 1 triệu người nuôi lợn và bán thức ăn chăn nuôi nhưng có lợi cho 89 triệu người còn lại.
• Trong số 1 triệu người nuôi lợn này sẽ có 900 nghìn người phá sản, cung cấp thêm 900 nghìn lao động ra thị trường, góp phần làm giảm bớt chi phí nhân công cho các doanh nghiệp ngành khác.
• 900 nghìn người này sẽ gặp khó khăn trong giai đoạn đầu, nhưng nó sẽ bắt buộc họ phải thay đổi và chấp nhận sàng lọc để vào làm trong những lĩnh vực hiệu quả hơn của nền kinh tế. Về lâu dài cuộc sống của họ hoặc con cháu họ sẽ sung túc hơn so với chăn nuôi lợn.
• Tiền thuế của dân nếu dùng để hỗ trợ ngành nuôi lợn thì sẽ không dùng được vào các việc khác.
• Nếu hỗ trợ thì có nghĩa là bơm tiền của những người khác vào để duy trì các doanh nghiệp kém hiệu quả (kể cả hộ gia đình thì cũng là doanh nghiệp thôi). Giá bán vẫn đắt, chất lượng vẫn thấp, rủi ro vẫn cao... Khả năng cao là sau vài năm nữa lại phải hỗ trợ tiếp.

Hỗ trợ ko phải là hỗ trợ = tiền cụ ah.
Mà hỗ trợ = chính sách và chiến lược phù hợp, dự báo chuẩn và định hướng phát triển dài hạn v.v.
Giờ 70% người dân là nông dân - hầu hết họ có chăn nuôi ko lợn thì gà, ko gà thì vịt ... và có trồng trọt cung cấp cho chăn nuôi như lúa, ngô, khoai, sắn v.v Thì hầu hết họ đều ảnh hưởng theo cách này hay cách khác.
Chưa kể bộ phần công nghiệp phụ trợ là các nhà máy thức ăn chăn nuôi, thú y và cơ khí v.v. Rồi các ngành phụ trợ như logistics/vận tải, xnk, bank v.v
Giá lợn như này ko chỉ họ ảnh hưởng mà nhà nước cũng thất thu, cả xã hội bị hệ lụy. Gây ảnh hưởng toàn bộ đất nước.

 

[Yellowtea]

Những người hay ca ngợi Tây thế này, Tây thế nọ lại thường không hiểu Tây lắm, em thật.
Tất nhiên không phải tất cả.

Em bị mợ ý mắng là chưa đi nước ngoài bao giờ nên không biết gì về Tây, em xấu hổ quá.
Em định nói với mợ ý rằng, cái mạnh của bọn Tây là để cho những thành phần (kinh tế) yếu kém chết đi.
Dưng mà vì em ngồi xó bếp Việt Nam suốt nên em không dám nói.

Nhưng đây chết cả ngành chăn nuôi cụ ah. Chứ ko chết vài người đâu. Vì 70% dân có chăn nuôi và trồng trọt cho chăn nuôi. Cụ chỉ nhìn đc 1 góc bé xíu thôi.
Họ có quy hoạch mà còn chết, thì VN chả làm gì, cho phát triển tự nhiên
Sau đó chết cả ngành công nghiệp phụ trợ - sx thức ăn, thuốc thú y, cơ khi nông nghiệp ...
Chết cả ngành dịch vụ hỗ trợ: vận chuyển nội địa, logistics/xnk, bank, v.v
Chết cả bọn thương mại - nhiều nha fphas sản vì nhập hàng về ko tiêu thụ đc, ko có kho chứa, rẻ như cho cũng ko bán đc. Giờ cả làng ế ngô và khô đậu nk - 2 loại này vốn cực khủng.
v.v

 

[kecap2008]

Tại sao ko có 1 ai đó đứng giữa kết nối địa phương nuôi lợn và địa phương tiêu thụ nhỉ? Lần đầu đi Sing,chỗ e ở khá xa chỗ 7Eleven,tối đi làm về muộn vẫn phải qua đó mua đồ ăn,e hỏi đồng nghiệp bên đó,nó bảo ko phải muốn mà mở dc,phải có giấy phép kinh doanh,nó tính bình quân ví dụ khoảng 1 tiệm tạp hoá/500 hộ dân chẳng hạn,bên m thì manh mún,làm gì cũng được,bán gì cũng Ok,các a ấy yêu hết.Làm được thì do các bộ ban ngành chỉ đạo đúng đắn,hỏng thì do nhiều yếu tố. Thế mới hiểu các anh chị đi du học về sốc nặng như thế nào

 

[coolpix8700]

.. Thế mới hiểu các anh chị đi du học về sốc nặng như thế nào

Tại sao lại phải sốc?
Những người bị sốc hay nghĩ sẽ bị sốc thì học xong nên tìm cách ở lại nước ngoài, về làm gì để bị sốc?
Tối hôm kia, trong VTV24 cũng lại nói về thịt lợn, nông nghiệp và khách mời là ông Đăng Kim Sơn, nguyên viện trưởng viện chiến lược bộ nông dân, cũng là bạn rất thân của nguyên bộ trưởng!
Cùng 1 gu với ông Lê Bá Lịch, nhưng kém rất xa về kinh nghiệm thực tế, mà chém gió lại còn khoẻ hơn rất nhiều.
Trong chương trình ông ấy có nói về "sự cần thiết" của 1 hệ thống thông tin nông nghiệp!!!
Trước khi được cử sang giữ chức viện trưởng viện chiến lược ngành, ông ấy đã từng là giám đốc trung tâm thông tin Bộ.
Khi còn làm viện trưởng viện phụ trách chiến lược cho ngành thì viện ông ấy nhận khá nhiều dự án và ít nhất có 2 dự án lớn của nước ngoài tài trợ để xây dựng cái thông tin ngành mà ông ấy vừa nói...!
Kết quả tất cả từng ấy tiền đầu tư chỉ để thỉnh thoảng ông ấy lên tv chém gió!
Còn dù ngành cũng có chiến lược, nhưng nông dân chẳng biết họ phải làm cái gì, muôn năm vẫn câu hỏi "Luôi con rì, chồng cây rì?". Đó chỉ là những chồng giấy để có thể thanh toán tiền ngân sách nhà nước đã đầu tư và cũng chỉ được giở ra làm tài liệu tham khảo cho mấy sinh viên, nghiên cứu sinh,... chuẩn bị viết luận án.
Nói về "các anh chị đi du học về", khi vừa nhận chức viện trưởng, ông ấy tuyển 1 mớ những anh chị này, nhưng người được tuyển phải tốt nghiệp loại giỏi, từ những truờng nổi tiếng, chứ không phải chỉ cứ "đi du học về" (họ nói tiếng Anh cực giỏi, tụi em bảo họ "tiếng Anh giỏi hơn tiếng Việt").
Lúc đó, với lực lượng mới vừa được tuyển, ông ấy hùng hồn tuyên bố "3 năm sau, nếu không làm được sẽ từ chức" và ông ấy đã ngồi, thỉnh thoảng lên tv chém gió cho đến lúc về hưu, bây giờ vẫn thỉnh thoảng lên tv chém gió (như tối hôm kia)!
Đó là lý do em chẳng thể ủng hộ định hướng, quote, kế hoạch, chiến lược,... từ các vị như vậy!
Còn thực tế, tụi giẫy chết vẫn làm kế hoạch, nền kinh tế của họ được kế hoặc hoá tốt hơn mình hàng vạn lần, dù mình đang vươn ra để thoát khỏi "nền kinh tế kế hoạch hóa" và họ đang phát triển trên nền kinh tế thị trường (họ làm kế hoạch và thực hiện kế hoạch như thế nào thì nhường cho các nhà nghiên cứu về chính sách kinh tế bổ sung, em thừa đá làm nhà rồi)!

 

[Policeman]

Nhưng đây chết cả ngành chăn nuôi cụ ah. Chứ ko chết vài người đâu. Vì 70% dân có chăn nuôi và trồng trọt cho chăn nuôi. Cụ chỉ nhìn đc 1 góc bé xíu thôi.
Họ có quy hoạch mà còn chết, thì VN chả làm gì, cho phát triển tự nhiên
Sau đó chết cả ngành công nghiệp phụ trợ - sx thức ăn, thuốc thú y, cơ khi nông nghiệp ...
Chết cả ngành dịch vụ hỗ trợ: vận chuyển nội địa, logistics/xnk, bank, v.v
Chết cả bọn thương mại - nhiều nha fphas sản vì nhập hàng về ko tiêu thụ đc, ko có kho chứa, rẻ như cho cũng ko bán đc. Giờ cả làng ế ngô và khô đậu nk - 2 loại này vốn cực khủng.
v.v

Nếu mãi vẫn không cạnh tranh được thì phải để cho cái ngành đấy nó chết thôi.
Một ngành chết thì sẽ dẫn đến hệ lụy nhiều ngành khác, tất nhiên rồi.
Nhưng cuộc sống chả có gì đứng yên cả. Con lợn chết thì có thể con bò, con gà được lợi (ví dụ thế - thực tế thì không biết chính xác được nó sẽ diễn biến thế nào, nhiều khi chính những người nuôi lợn cuối cùng lại có lợi vì họ chuyển sang kinh doanh cái khác hoặc tự cải tiến để hiệu quả hơn).

Lại nói về quy hoạch, em xin mợ đừng bắt thằng chính phủ phải làm thày bói dự đoán thị trường.
Xin nói luôn là không một thằng tư nhân hay chính phủ nào trên thế giới có khả năng dự báo chính xác được những diễn biến phức tạp của bất kỳ một thị trường nào cả.

Bọn tư bổn thỉnh thoảng nó lại có một vài chính sách mị dân để lấy phiếu bầu. Nhưng về tổng thể thì như em nói, ai không cạnh tranh nổi thì phải chết thôi. Những thằng sắp chết thường xuyên đút lót cho bọn chính trị gia để chúng nó giải cứu, hoặc "quy hoạch" cho mình có lợi, v.v... Nhưng quy mô của những biện pháp đấy về tổng thể vẫn còn nhỏ so với nền kinh tế của chúng nó, cho nên nhìn chung chúng nó chưa sao.

 

[kecap2008]

Tại sao lại phải sốc?
Những người bị sốc hay nghĩ sẽ bị sốc thì học xong nên tìm cách ở lại nước ngoài, về làm gì để bị sốc?
Tối hôm kia, trong VTV24 cũng lại nói về thịt lợn, nông nghiệp và khách mời là ông Đăng Kim Sơn, nguyên viện trưởng viện chiến lược bộ nông dân, cũng là bạn rất thân của nguyên bộ trưởng!
Cùng 1 gu với ông Lê Bá Lịch, nhưng kém rất xa về kinh nghiệm thực tế, mà chém gió lại còn khoẻ hơn rất nhiều.
Trong chương trình ông ấy có nói về "sự cần thiết" của 1 hệ thống thông tin nông nghiệp!!!
Trước khi được cử sang giữ chức viện trưởng viện chiến lược ngành, ông ấy đã từng là giám đốc trung tâm thông tin Bộ.
Khi còn làm viện trưởng viện phụ trách chiến lược cho ngành thì viện ông ấy nhận khá nhiều dự án và ít nhất có 2 dự án lớn của nước ngoài tài trợ để xây dựng cái thông tin ngành mà ông ấy vừa nói...!
Kết quả tất cả từng ấy tiền đầu tư chỉ để thỉnh thoảng ông ấy lên tv chém gió!
Còn dù ngành cũng có chiến lược, nhưng nông dân chẳng biết họ phải làm cái gì, muôn năm vẫn câu hỏi "Luôi con rì, chồng cây rì?". Đó chỉ là những chồng giấy để có thể thanh toán tiền ngân sách nhà nước đã đầu tư và cũng chỉ được giở ra làm tài liệu tham khảo cho mấy sinh viên, nghiên cứu sinh,... chuẩn bị viết luận án.
Nói về "các anh chị đi du học về", khi vừa nhận chức viện trưởng, ông ấy tuyển 1 mớ những anh chị này, nhưng người được tuyển phải tốt nghiệp loại giỏi, từ những truờng nổi tiếng, chứ không phải chỉ cứ "đi du học về" (họ nói tiếng Anh cực giỏi, tụi em bảo họ "tiếng Anh giỏi hơn tiếng Việt").
Lúc đó, với lực lượng mới vừa được tuyển, ông ấy hùng hồn tuyên bố "3 năm sau, nếu không làm được sẽ từ chức" và ông ấy đã ngồi, thỉnh thoảng lên tv chém gió cho đến lúc về hưu, bây giờ vẫn thỉnh thoảng lên tv chém gió (như tối hôm kia)!
Đó là lý do em chẳng thể ủng hộ định hướng, quote, kế hoạch, chiến lược,... từ các vị như vậy!
Còn thực tế, tụi giẫy chết vẫn làm kế hoạch, nền kinh tế của họ được kế hoặc hoá tốt hơn mình hàng vạn lần, dù mình đang vươn ra để thoát khỏi "nền kinh tế kế hoạch hóa" và họ đang phát triển trên nền kinh tế thị trường (họ làm kế hoạch và thực hiện kế hoạch như thế nào thì nhường cho các nhà nghiên cứu về chính sách kinh tế bổ sung, em thừa đá làm nhà rồi)!

Đó là thực trạng của tất cả các ngành nghề của vn hiện tại,e từng tranh luận về vấn đề này với bác viện phó viện chiến lược,vấn đề chốt lại là làm cái đấy thì ko có tiền.():. Những người có thể làm dc thì ko có tầm,những người có tầm thì đi chiến đấu gần bờ. Ngay cái việc vỡ quý BHXH cũng đã được các chuyên gia dự báo cách đây 5-7 năm,đặc biệt là sau khi bong bong BDS nổ thì chắc chắn luôn.

 

[coolpix8700]

Nếu mãi vẫn không cạnh tranh được thì phải để cho cái ngành đấy nó chết thôi.
Một ngành chết thì sẽ dẫn đến hệ lụy nhiều ngành khác, tất nhiên rồi.
Nhưng cuộc sống chả có gì đứng yên cả. Con lợn chết thì có thể con bò, con gà được lợi ...

Chắc bác chưa về nông thôn bao giờ!
Nước Nhật là nước công nghiệp từ rất lâu rồi, nhưng họ vẫn bảo vệ (chứ không chỉ bảo hộ) mấy ông bà trồng lúa của họ gần như bằng mọi giá.
Tụi nước lớn cứ hô hào tự do thương mại, WTO,... nhưng động vào nông sản của chúng là lĩnh vực bất khả chạm (dù nông nghiệp chiếm tỷ trọng cực ít trong cả nền kinh tế của chúng), hầu như các nước nhỏ, kém phát triển không thể giành giật được gì khi đàn phán ở lĩnh vực này.
Trong khi đó VN mình, tùy ông nào đứng ở đâu nhìn để thấy 60 đến 70% người dân đang tham gia trong nông nghiệp.
Tỷ lệ thịt lợn trong bữa ăn của người Việt dù những năm gần đây đã giảm nhưng chưa thấp hơn 70%.
Để thay thế con lợn, nói đến con gà (các con khác ngày xưa có con vịt, nhưng hiện nay chẳng còn đáng kể nữa) còn có chút cơ, còn con bò (dù là bò thịt hay bò sữa) đều chẳng phải là con vật nuôi cho người Việt để đem ra thi đấu với thị trưởng thế giới (ở VN nó thất thế đủ mọi thứ, đầu tiên là khí hậu)...!
Khi nào số lượng người Việt tham gia làm nông nghiệp chỉ còn vài phần trăm hãy nói đến cho mấy cái ngành rất truyền thống này sập tiệm để thay bằng ngành mới khác!

 

[Policeman]

Chắc bác chưa về nông thôn bao giờ!
Nước Nhật là nước công nghiệp từ rất lâu rồi, nhưng họ vẫn bảo vệ (chứ không chỉ bảo hộ) mấy ông bà trồng lúa của họ gần như bằng mọi giá.
Tụi nước lớn cứ hô hào tự do thương mại, WTO,... nhưng động vào nông sản của chúng là lĩnh vực bất khả chạm (dù nông nghiệp chiếm tỷ trọng cực ít trong cả nền kinh tế của chúng), hầu như các nước nhỏ, kém phát triển không thể giành giật được gì khi đàn phán ở lĩnh vực này.
Trong khi đó VN mình, tùy ông nào đứng ở đâu nhìn để thấy 60 đến 70% người dân đang tham gia trong nông nghiệp.
Tỷ lệ thịt lợn trong bữa ăn của người Việt dù những năm gần đây đã giảm nhưng chưa thấp hơn 70%.
Để thay thế con lợn, nói đến con gà (các con khác ngày xưa có con vịt, nhưng hiện nay chẳng còn đáng kể nữa) còn có chút cơ, còn con bò (dù là bò thịt hay bò sữa) đều chẳng phải là con vật nuôi cho người Việt để đem ra thi đấu với thị trưởng thế giới (ở VN nó thất thế đủ mọi thứ, đầu tiên là khí hậu)...!
Khi nào số lượng người Việt tham gia làm nông nghiệp chỉ còn vài phần trăm hãy nói đến cho mấy cái ngành rất truyền thống này sập tiệm để thay bằng ngành mới khác!

Em nghĩ ngược với cụ, chỉ khi những ngành này sập tiệm thì mới tạo điều kiện cho những ngành khác phát triển.
Một tỷ lệ lớn tài nguyên (nhân lực, tiền vốn, đất đai...) bị dồn vào để sản xuất được mấy miếng thịt lợn, thì sẽ hết tài nguyên cho những ngành khác hiệu quả hơn.

Ở kỷ băng hà mà cụ vẫn cố nuôi khủng long thì chi phí sẽ cao khủng khiếp. Phải để cho khủng long tuyệt chủng.

 

[coolpix8700]

Em nghĩ ngược với cụ, chỉ khi những ngành này sập tiệm thì mới tạo điều kiện cho những ngành khác phát triển.
Một tỷ lệ lớn tài nguyên (nhân lực, tiền vốn, đất đai...) bị dồn vào để sản xuất được mấy miếng thịt lợn, thì sẽ hết tài nguyên cho những ngành khác hiệu quả hơn.
Ở kỷ băng hà mà cụ vẫn cố nuôi khủng long thì chi phí sẽ cao khủng khiếp. Phải để cho khủng long tuyệt chủng.

May bác không làm chính trị!
Thứ nào đi nữa thì khi nó sập tiệm cũng tạo điều kiện cho thứ khác nảy sinh, điều này chẳng có gì sai!
Nó cũng in hệt như cấm xe máy thì người dân sẽ phải đi ô tô.
Cấm được xe máy thì đường phố sẽ quanh sạch, chẳng còn thấy bóng dáng xe máy nữa, những người đi ô tô sẽ không còn bị xe máy tạt đầu!
Mà ngay cả trồng lúa cũng vậy, trồng lúa sẽ tạo ra rất nhiều khí nhà kính, làm trái đất nóng lên, không trồng được lúa, người dân trồng hoa, vừa đẹp vừa tốt cho môi trường, Nhà nước đỡ phải bù lỗ, xây những cái kho tạm trữ lúa!
(Em chẳng nuôi con lợn nào nhé!)

 

[Yellowtea]

Tại sao ko có 1 ai đó đứng giữa kết nối địa phương nuôi lợn và địa phương tiêu thụ nhỉ? Lần đầu đi Sing,chỗ e ở khá xa chỗ 7Eleven,tối đi làm về muộn vẫn phải qua đó mua đồ ăn,e hỏi đồng nghiệp bên đó,nó bảo ko phải muốn mà mở dc,phải có giấy phép kinh doanh,nó tính bình quân ví dụ khoảng 1 tiệm tạp hoá/500 hộ dân chẳng hạn,bên m thì manh mún,làm gì cũng được,bán gì cũng Ok,các a ấy yêu hết.Làm được thì do các bộ ban ngành chỉ đạo đúng đắn,hỏng thì do nhiều yếu tố. Thế mới hiểu các anh chị đi du học về sốc nặng như thế nào

Đó là quy hoạch cụ ah. Họ tính bao đầu dân mới nên mở 1 cái.
Bộ Nông giờ mới đề cập tới quy hoạch trong cái công văn hỏa tốc này, vãi bộ
Cơ mà có còn hơn ko hixx

 

[newbieshn]

Báo Việt Nam đưa tin thì độ tin cậy ko cao. Em ko tin 2 ngày có 1 người tự tử đâu cụ , có mà loạn lâu rồi ah.
Nhưng ở nước ngoài chính sách của họ rất ổn, có quy hoạch chuẩn luôn, mà vẫn còn nhiều vấn đề ko thể tránh khỏi.
VN ko có vấn đề gì thì mới lạ

Báo VN đưa tin lại , toàn dịch từ nguồn báo quốc tế chứ đâu mà mợ nói không tin? đây tin nông dân Pháp tự tử đầy ra trên báo Tây đây mợ gúc là ra:

https://www.google.com.vn/search?q="French+farmers+committed+suicide"&oq="French+farmers+committed+suicide"&gs_l=serp.3...11693.19565.0.20473.26.20.6.0.0.0.144.1384.19j1.20.0....0...1c.1.64.serp..1.6.390...0j0i10k1j0i7i30k1j0i8i7i30k1j0i8i30k1.69sIED7qh0I

5 năm có hơn 1000 người nông dân Pháp tự tử, con số Le Pen đưa ra thì không thể sai được, nếu sai làm sao ứng cử tổng thống Pháp?
Như vậy là 1 năm khoảng 200 nông dân tự tử, mợ tự tính xem có phải là 2 ngày có 1 nông dân không hay là 3 ngày có 2 nông dân tự tử nhé/

còn tin nông dân Đức đổ sữa ra trước cửa Quóc Hội Đức, nông dân Ba lan biểu tình vì ế táo đầy ra mợ gúc là ra.

Bên Tây cũng chả có cái gì gọi là quy hoạch chăn nuôi hay nông nghiệp kiểu như quy định chỉ được bao nhiêu hộ trồng táo bao nhiêu hộ nuôi bò đâu mà mợ cứ ảo tưởng. Nếu thế thì còn gì là kinh tế thị trường, tự do kinh doanh nữa? Cái kiểu làm kinh tế theo quy hoạch thế chỉ có trong các chế độ XHCN trước đây như LX thôi

Kinh tế thị trường thì mỗi người đều phải tự có nhìn nhận của mình về thị trường mà cân nhắc nên kinh doanh gì , nuôi trồng gì. Chả nước nào quy định phải trồng gì nuôi gì mợ nhé.

Cái mà nhà nước có thể làm và lẽ ra nên làm là tạo điều kiện cho chế xuất và lưu thông tiêu thụ, và quy định về quy chuẩn cho chăn nuôi, chứ cấm cản hay bắt làm theo quy hoạch là phi thị trường, đi ngược lại tự do kinh doanh.

 

[Yellowtea]

Báo VN đưa tin lại , toàn dịch từ nguồn báo quốc tế chứ đâu mà mợ nói không tin? đây tin nông dân Pháp tự tử đầy ra trên báo Tây đây mợ gúc là ra:

https://www.google.com.vn/search?q="French+farmers+committed+suicide"&oq="French+farmers+committed+suicide"&gs_l=serp.3...11693.19565.0.20473.26.20.6.0.0.0.144.1384.19j1.20.0....0...1c.1.64.serp..1.6.390...0j0i10k1j0i7i30k1j0i8i7i30k1j0i8i30k1.69sIED7qh0I

5 năm có hơn 1000 người nông dân Pháp tự tử, con số Le Pen đưa ra thì không thể sai được, nếu sai làm sao ứng cử tổng thống Pháp?
Như vậy là 1 năm khoảng 200 nông dân tự tử, mợ tự tính xem có phải là 2 ngày có 1 nông dân không hay là 3 ngày có 2 nông dân tự tử nhé/

còn tin nông dân Đức đổ sữa ra trước cửa Quóc Hội Đức, nông dân Ba lan biểu tình vì ế táo đầy ra mợ gúc là ra.

Bên Tây cũng chả có cái gì gọi là quy hoạch chăn nuôi hay nông nghiệp kiểu như quy định chỉ được bao nhiêu hộ trồng táo bao nhiêu hộ nuôi bò đâu mà mợ cứ ảo tưởng. Nếu thế thì còn gì là kinh tế thị trường, tự do kinh doanh nữa? Cái kiểu làm kinh tế theo quy hoạch thế chỉ có trong các chế độ XHCN trước đây như LX thôi

Kinh tế thị trường thì mỗi người đều phải tự có nhìn nhận của mình về thị trường mà cân nhắc nên kinh doanh gì , nuôi trồng gì. Chả nước nào quy định phải trồng gì nuôi gì mợ nhé.

Cái mà nhà nước có thể làm và lẽ ra nên làm là tạo điều kiện cho chế xuất và lưu thông tiêu thụ, và quy định về quy chuẩn cho chăn nuôi, chứ cấm cản hay bắt làm theo quy hoạch là phi thị trường, đi ngược lại tự do kinh doanh.

Vậy lật ngược lại vấn đề, cứ cho em sai, em sính ngoại, thì các cụ cứ bảo để cho kinh tế thị trường tự nó điều tiết, sao EU để cho thị trg điều tiết, Mỹ để cho thị trường điều tiết mà vẫn tự tử
Câu chuyện của Úc là do nk tự do, giống VN bi giờ, ko có hàng rào bảo hộ, lợn trong nước đắt, nên lợn nk rẻ hơn ào vào, phá vỡ thị trường. Nguyên nhân cũng do quy hoạch đấy, vì họ đã ko nhìn đc ra con số dự báo về phát triển đàn, về các nước khác có giá thành thế nào, nên phải thay đổi quy hoạch ra sao v.v
Ở VN, em chưa từng nói người dân vô can nhé. Nhưng lỗi trc hết từ nhà cầm quyền. Đã ko làm cái gì hết về quy hoạch trồng trọt và chăn nuôi, từ việc nước NN nhưng nk hầu hết nl thô. Chi phí nk NL TACN cao hơn giá trị xk lúa gạo. Vậy quy hoạch 3.4tr ha lúa để làm cái mịa gì?
Giờ cụ xem bài trên em post, bộ Lông trong công văn hỏa tốc có nhắc tới quy hoạch đấy, hihi.

 

[coolpix8700]

Kinh tế thị trường thì mỗi người đều phải tự có nhìn nhận của mình về thị trường mà cân nhắc nên kinh doanh gì , nuôi trồng gì. Chả nước nào quy định phải trồng gì nuôi gì mợ nhé.

Ở đâu em không biết, nhưng ở khối EU thì có đấy bác!
Họ can thiệp bằng chính sách, nhưng chính sách của họ lại bị nhiều nghĩ là mấy dòng chữ trên giấy.
Thực tế họ chi tiền. Tiền thì ai cũng biết, chỉ có tiền chi ra mới "định hướng" được, nhất là "kinh tế thị trường".
Nông dân của họ theo định hướng của họ vì mấy đồng tiền ấy đấy (còn tất nhiên có nghiên cứu thế nào để định hướng thì cũng chẳng thể chính xác để tránh hoàn toàn rủi ro cho mọi người được).
Nhưng VN thì còn rất lâu, mà Nhà nước có chi thì tiền lại vào túi những người khác, nên cũng chẳng định hướng được!

 

[newbieshn]

Ở đâu em không biết, nhưng ở khối EU thì có đấy bác!
Họ can thiệp bằng chính sách, nhưng chính sách của họ lại bị nhiều nghĩ là mấy dòng chữ trên giấy.
Thực tế họ chi tiền. Tiền thì ai cũng biết, chỉ có tiền chi ra mới "định hướng" được, nhất là "kinh tế thị trường".
Nông dân của họ theo định hướng của họ vì mấy đồng tiền ấy đấy (còn tất nhiên có nghiên cứu thế nào để định hướng thì cũng chẳng thể chính xác để tránh hoàn toàn rủi ro cho mọi người được).
Nhưng VN thì còn rất lâu, mà Nhà nước có chi thì tiền lại vào túi những người khác, nên cũng chẳng định hướng được!

Ý em nói là không có chuyện quy định bắt buộc hay cấm cản gì mấy cái chăn nuôi nông nghiệp.

còn họ đưa chính sách hợp lý ra, ai thích theo thì theo. Mà theo cũng phải cân nhắc tính toán, chẳng hạn có thua lỗ thì nhà nước cũng chả chịu trách nhiệm hay ai đó phải từ chức cả. Và vẫn có người thua lỗ như thường.

Còn vụ nông dân Pháp tự tử đầy ra, là con số thực. Nước Pháp cũng mặc mịa họ chứ có cứu trợ gì đâu mặc dù họ thua lỗ là do chính sách ngu độn của nước Pháp. Rồi nông dân trồng táo Ba lan , chăn nuôi bò sữa Đức cũng thua lỗ đầy ra do chính sách nhà nước khiến giá giảm thê thảm chứ có phải tại họ không biết kinh doanh đâu, mà nước Đức lẫn Ba lan vẫn mặc kịa họ kìa. Biểu tình đấy có xi nhê gì đâu, chính phủ vẫn như mắt mù tai điếc nhắm mắt làm ngơ còn gì.

 

[coolpix8700]

, chẳng hạn có thua lỗ thì nhà nước cũng chả chịu trách nhiệm hay ai đó phải từ chức cả. Và vẫn có người thua lỗ như thường...

Có đấy bác,
vì tiền chi cho trợ cấp nông nghiệp của họ lớn lắm!
Tất nhiên là họ làm rất cẩn thận để có thể xẩy ra tác hại lớn rồi bị quy kết.
Hệ thống tam cấp của họ cũng giúp kiểm tra-khống chế lẫn nhau.
Làm sai, không chỉ mỗi cá nhân, mà cả cái xxx cầm quyền phải kéo nhau đi.

 

[Cao Biền 02]

Nhưng đây chết cả ngành chăn nuôi cụ ah. Chứ ko chết vài người đâu. Vì 70% dân có chăn nuôi và trồng trọt cho chăn nuôi. Cụ chỉ nhìn đc 1 góc bé xíu thôi.
Họ có quy hoạch mà còn chết, thì VN chả làm gì, cho phát triển tự nhiên
Sau đó chết cả ngành công nghiệp phụ trợ - sx thức ăn, thuốc thú y, cơ khi nông nghiệp ...
Chết cả ngành dịch vụ hỗ trợ: vận chuyển nội địa, logistics/xnk, bank, v.v
Chết cả bọn thương mại - nhiều nha fphas sản vì nhập hàng về ko tiêu thụ đc, ko có kho chứa, rẻ như cho cũng ko bán đc. Giờ cả làng ế ngô và khô đậu nk - 2 loại này vốn cực khủng.
v.v

Iem thấy mợ chỉ đổ cho quy hoạch.

Mợ xem hộ em thông tin này có đúng không nhé (iem tổng hợp)

1. Tháng 11/2016: giá trung bình 38k/kg, người chăn nuôi hơi lãi một tý.
Đánh giá thị trường là:
Giá heo thịt vẫn chưa cho thấy một dấu hiệu tích cực nào khi tiếp tục rớt giá so với tháng trước, nguyên nhân chủ yếu là sự phụ thuộc quá lớn vào thị trường Trung Quốc.

2, Tháng 12/2016: giá TB 35-37k/kg, người chăn nuôi có vẻ thấy chả có lãi
Đánh giá thị trường là:
Giá heo hơi trên tất cả các khu vực trong cả nước đều giảm với mức giảm từ 1.000 đến 3.000 VNĐ/kg, nguyên nhân chủ yếu vẫn là do nguồn cung dư thừa và sự phụ thuộc quá lớn vào thị trường Trung Quốc.

3. Tháng 1/2017 : giá trùng bình 29k/kg: người chăn nuôi đã lỗ.
Đánh giá thị trường là:
Tháng 01/2017, giá các sản phẩm chăn nuôi ghi nhận những diễn biến hoàn toàn trái ngược và nằm ngoài dự đoán của nhiều người.

4. Tháng 3/2017: giá trung bình 29k/kg; người chăn nuôi vẫn đang lỗ
Đánh giá thị trường là:
Tháng 03/2017, giá các sản phẩm chăn nuôi vẫn chưa cho thấy dấu hiệu khởi sắc so với tháng trước. Giá heo hơi vẫn duy trì ở mức thấp trên cả nước,

Và một lứa lợn nuôi khoảng 4 tháng thì xuất chuồng với mức 100kg.
Nghĩa là
- Những con bây giờ 1 tạ thì nuôi cách đây 4 tháng, nghĩa là gây đàn T1/2017
- Những con bây giờ 7-8 chục ký thì nuôi cách đây 3 tháng, nghĩa là gây đàn tháng 2/2017
- Những con bây giờ 5-6 chục ký thì nuôi cách đây 2 tháng, nghĩa là gây đàn tháng 3/2017

Và nghĩa là gần như toàn bộ số lợn mà bây giờ đang kêu lỗ đều được gây đàn khi mà biết là sẽ lỗ. Thậm chí là đã bị lỗ với những đàn xuất chuồng tháng 1/2017, mà tháng 1/2017 vẫn gây đàn mới.
Nôm na là nuôi lợn bắt đầu thấy lỗ từ khoảng tháng 12/2016; trước khi đàn hiện tại được gây.
Thế có phải biết là chết mà vưỡn lao vào không ạ ?
Thế thì lỗi tại ai ạ ?

 

[seowebthue]

Thông báo giá rẻ giật mình, 59kg móc có giá củ 6. Em mua thêm chục con gà nữa cho mâm cỗ tươm tất .

 

[newbieshn]

Có đấy bác,
vì tiền chi cho trợ cấp nông nghiệp của họ lớn lắm!
Tất nhiên là họ làm rất cẩn thận để có thể xẩy ra tác hại lớn rồi bị quy kết.
Hệ thống tam cấp của họ cũng giúp kiểm tra-khống chế lẫn nhau.
Làm sai, không chỉ mỗi cá nhân, mà cả cái xxx cầm quyền phải kéo nhau đi.

ý em nói là bên EU dù đã có chính sách tài trợ đi nữa thì vẫn có nông dân thua lỗ vì nhiều lý do không ai lường được , ví dụ tính toán sai đầu ra đầu vào chẳng hạn, hoặc mất mùa do thời tiết hoặc thị trường thay đổi tăng nguồn cung do chỗ khác được mùa vv và chính phủ sẽ không thể và không định chịu trách nhiệm cho những thua lỗ đó.

đấy như vụ nông dân Pháp tự tử cả ngàn người vì phá sản do thịt lợn giảm giá; nông dân Đức ế sữa biểu tình; nông dân Ba Lan điêu đứng vì ế táo vv có quan chức nào chịu trách nhiệm đâu