[Funland] Một bài báo chiến lại SUN ra mắt

[Xinxàphòng]

Bana rừng nó mất khi nào? hay nó còn phải trồng thêm? Hoàng liên sơn nó mất rừng khi nào? nên nhớ nó muốn làm ăn thì nó phải trồng rừng để có cảnh quan, xây ba cái nhà lên xong xung quanh đồi trọc thì chó nó chơi. Còn ông tập thể thì kệ cmcm, bố cứ ăn cái đã, chắc thằng đến sau nó sẽ trồng. Đừng nhìn người giàu với con mắt của kẻ đói ăn như thế, nhìn xa hơn ra chút đi thì mới khá lên dc cụ ạ.

Nhà cháu google được thế này: Trích Link: http://baochinhphu.vn/Tra-loi-cong-dan/Phai-co-bao-cao-danh-gia-moi-truong-truoc-khi-cap-phep-xay-dung/364856.vgp

....Bộ Tài nguyên và Môi trường trả lời vấn đề này như sau:
Theo quy định tại Khoản 2, Điều 25 Luật Bảo vệ môi trường 2014 “Quyết định phê duyệt báo cáo đánh giá tác động môi trường là căn cứ để cấp có thẩm quyền thực hiện các việc sau:
a) Quyết định chủ trương đầu tư dự án đối với các đối tượng quy định tại Điều 18 của Luật này trong trường hợp pháp luật quy định dự án phải quyết định chủ trương đầu tư;

Ở đây, Theo thông tin từ báo PNO:trích link https://www.phunuonline.com.vn/thoi-su/giao-rung-dac-dung-tam-dao-cho-doanh-nghiep-la-dieu-qua-bat-thuong-165970/?fbclid=IwAR3BeMXrbcQ2lGGCIKTGQqqFMEW1568_lcylH3CouxB6JzCeEN-tkhlUG6g

Theo Quyết định 2992/QĐ-BTNMT của Bộ Tài nguyên và Môi trường về phê duyệt báo cáo đánh giá tác động môi trường (ĐTM), dự án “Khu du lịch sinh thái Tam Đảo II - Bến Tắm - Thác 75 thuộc Vườn Quốc gia Tam Đảo” có quy mô 385,5ha đất rừng đặc dụng (thuộc các xã Đạo Trù, Đại Đình, Tam Quan, H.Tam Đảo, tỉnh Vĩnh Phúc) được giao cho chủ đầu tư thuê để kinh doanh du lịch sinh thái trên cơ sở chấp thuận về chủ trương của TT Chính phủ từ năm 2015.

(QĐ phê duyệt ĐTM cho dự án này vào ngày 26/18/2016)
Vậy cái nào là căn cứ của cái còn lại nhể?

 

[thangtrung015]

Việt Nam còn đầy đồi núi trọc.
Sun nên thầu những khu đấy, trồng cây rồi làm cáp treo.
Vẹn cả đôi đường.

Bà Nà nó trọc trước khi Sun đến rồi cụ.

 

[Charmsalot]

Kinh doanh thì lại thành doanh nghiệp đem tiền đi đầu tư, rốt cuộc cũng về lại nhân dân. Huề vốn

Nhưng mà cảnh quan thì mất

 

[Charmsalot]

Bà Nà nó trọc trước khi Sun đến rồi cụ.

Trước khi Sun đến thì Bà Nà còn là rừng cụ ạ.

 

[thangtrung015]

Trước khi Sun đến thì Bà Nà còn là rừng cụ ạ.

Nó là khu nghỉ dưỡng pháp đã xây rồi cụ, trước sun đã có 1 DN khai thác rồi.

 

[thangtrung015]

Nhưng mà cảnh quan thì mất

Nó trồng thêm cộng với cảnh quan nó xây thì sao mất được cụ

 

[Sukhoi30]

Chửi sai à? Cán bộ thấy không đủ thì thôi không làm cán bộ nữa, mở cửa hàng kinh doanh.

Cái này thì nói sau cũng đuợc cụ ạ, trước mắt là cái ĐTM và cái bản đồ quy hoạch - cái mà lẽ ra phải được niêm yết công khai tại trụ sở UBND xã nơi có dự án, để người dân giám sát và phản biện trước khi khởi công theo luật định - cái cho đến nay đã 3 năm mà vẫn chửa công khai

Thôi các cụ cứ bình tĩnh thôi ạ. Xong vụ này ta vẫn còn phải sống nữa mà.

Xã hội gồm nhiều người khác nhau nên cách phản ứng cũng khác nhau các cụ ạ. Qua thớt này em cũng biết được kha khá cụ đáng nể trọng - và ngược lại - rồi.

Các cụ đừng nóng để đỡ hại mình. Có nhiều người vào thớt không phải để thảo luận đâu. Cụ cứ cố tranh cãi mà chẳng may gặp phải người vào đây để "giáo dục, cảm hoá, ổn định tư tưởng" thì có phải phí công không.

 

[cadan]

Xin mạn phép trích cụ Mun Lai

Cụ tự trả lời rồi còn gì : Xã hội không khốn nạn hơn vì những người xấu, mà xã hội khốn nạn vì những người tốt ko dám đấu tranh ko dám lên tiếng vì sợ đụng chạm sợ thiệt thòi sợ lọ sợ chai

Cụ để ý những nước tư bản, người xấu đầy, nhưng những người tốt luôn bảo vệ nhau cùng nhau đấu tranh. Họ phản kháng cực mãnh liệt với cái ác cái xấu kể cả ko phải việc của họ

Khổ nỗi, ở VN, những người đó được xếp vào hàng "kẻ đói ăn" dùng "lời lẽ ngoa ngôn" để "nhân danh lũ nhân dân khốn nạn"

và lơ mơ còn bị tổ lái sang mưu đồ xấu nào đó nữa cơ ạ.

Nghe mà phát sợ dựng hết cả tóc gáy í ạ!

Những lời lẽ ngoa ngôn đánh vào cảm xúc để công kích kẻ thù của nhân dân thế là đủ rồi. Các nhà cách mạng xã hội thường xuyên kích động dân chúng kiểu này và để lại sau lưng mình Vene, Cuba, Bắc Triều, thôi không nói nữa

Bây giờ nhìn vào bức ảnh Bà Nà tôi đã đưa ra và nói xem "nhân dân" phá nhiều hơn, phá xấu hơn, hay là "bọn tư bản" phá nhiều hơn đi.

Trả tiền còn hơn để tự huỷ hoại không kiểm soát. Thử nhìn xem những thứ giao cho tập thể dạng con chung *** ai khóc giờ nó ra sao? Bao nhiêu rừng, biển đã bị phá vì lũ thờ ơ, coi đó là ts tập thể? Ko làm dc thì để người có thể làm dc họ làm, đừng nhân danh lũ nhân dân khốn nạn mà be lên như thế!

Bana rừng nó mất khi nào? hay nó còn phải trồng thêm? Hoàng liên sơn nó mất rừng khi nào? nên nhớ nó muốn làm ăn thì nó phải trồng rừng để có cảnh quan, xây ba cái nhà lên xong xung quanh đồi trọc thì chó nó chơi. Còn ông tập thể thì kệ cmcm, bố cứ ăn cái đã, chắc thằng đến sau nó sẽ trồng.

Đừng nhìn người giàu với con mắt của kẻ đói ăn như thế, nhìn xa hơn ra chút đi thì mới khá lên dc cụ ạ.

 

[Kappuccino]

Lái sang chính chị chính em để chứng tỏ sự lí bí về logic làm gì ạ?
E định còm, nhưng thấy không thể còm hay hơn TS Đặng Hoàng Giang, nên đành cop pết:

“Những cuộc vận động cứu di sản trong thời gian qua xuất phát chủ yếu từ những nhóm nhỏ cộng đồng nào đó chứ không phải từ phía chính quyền. Chính quyền đã không làm tốt nhiệm vụ của mình trong chuyện quản lý, bảo vệ thiên nhiên, di sản, tài sản công. Thậm chí, họ “bẻ” luật, giấu thông tin, dung túng cho các dự án mà họ biết rằng nếu minh bạch ra, sẽ nhận được sự phản đối gay gắt từ công luận.

Trong trường hợp cụ thể của Tam Đảo II, dù đã có nhiều đơn vị, công dân yêu cầu, dù đã có Luật Tiếp cận Thông tin rất rõ ràng, vẫn không ai được nhìn thấy mặt mũi của bản đánh giá tác động môi trường. Ở đây, chủ đầu tư Sun Group và các cơ quan quản lý, cụ thể là Bộ Tài nguyên và Môi trường cùng chính quyền tỉnh Vĩnh Phúc đang coi thường pháp luật và công luận."

Chúng ta hãy lên tiếng để chấm dứt sự coi thường này.

https://www.phunuonline.com.vn/thoi-su/co-nhung-cuoc-dong-tho-trong-long-nui-nhung-khong-ai-biet-165821/?fbclid=IwAR2aMifWF8bBnOgMFs2YSW9lz8DTXJxSw4muOswrMd1843czmZwrzaQ4sXE

Cũng vẫn là câu hỏi mà TS Giang đã nêu ra:

Người Việt cần đi bao nhiêu cái cáp treo nữa, tới bao nhiêu khu vui chơi kết hợp du lịch tâm linh nữa để thấy cuộc đời mình có ý nghĩa? Câu trả lời là: bao nhiêu cũng không đủ.

Quốc gia Việt Nam lập nên những khu bảo tồn, những vườn quốc gia để làm gì? Để bảo vệ di sản thiên nhiên hay để chúng được biến thành những cỗ máy in tiền cho các nhóm lợi ích? Tới giờ thì câu trả lời cũng đã rõ.

Lại tiếp tục dài dòng những ngôn từ hoa mỹ để né tránh sự thật.

Nhắc lại nhé: Hãy nhìn vào bức ảnh này và nói xem Sun phá rừng hay dân phá rừng. Bà Nà được bảo tồn tốt hơn hay các vùng núi xung quanh "của dân, của cộng đồng" được bảo tồn tốt hơn.

Có dám nhìn không, có dám trả lời không hay lại tiếp tục nói xuông, tiếp tục xảo biện?

 

[Sukhoi30]

Lại tiếp tục dài dòng những ngôn từ hoa mỹ để né tránh sự thật.

Nhắc lại nhé: Hãy nhìn vào bức ảnh này và nói xem Sun phá rừng hay dân phá rừng. Bà Nà được bảo tồn tốt hơn hay các vùng núi xung quanh "của dân, của cộng đồng" được bảo tồn tốt hơn.

Có dám nhìn không, có dám trả lời không hay lại tiếp tục nói xuông, tiếp tục xảo biện?

Chọn lựa giữa một cái xấu và một cái xấu hơn.
Cay đắng nhỉ. Nước mình vì đâu mà nên nỗi

 

[anhhoang]

Nó trồng thêm cộng với cảnh quan nó xây thì sao mất được cụ

Lý thuyết đúng rồi, thực tế "Trồng thêm cây" thì cảnh quan không mất nhưng ra như thế này đây.

 

[Kappuccino]

Chọn lựa giữa một cái xấu và một cái xấu hơn.
Cay đắng nhỉ. Nước mình vì đâu mà nên nỗi

Nếu nhất định phải chọn lựa thì cụ chọn cái xấu hay cái xấu hơn? Nếu cần công kích thì cụ công kích cái xấu hay cái xấu hơn?

Nếu có những người đang làm ngược lại thì cụ đoán do họ nhận thức kém hay do có "động cơ"?

 

[Charmsalot]

Nếu nhất định phải chọn lựa thì cụ chọn cái xấu hay cái xấu hơn? Nếu cần công kích thì cụ công kích cái xấu hay cái xấu hơn?

Nếu có những người đang làm ngược lại thì cụ đoán do họ nhận thức kém hay do có "động cơ"?

Cùng xấu như nhau, thậm chí nhà tư bản còn tệ hơn.
Phản ứng lại vì không minh bạch.
Đánh giá tác động môi trường đâu?

 

[Kappuccino]

Cùng xấu như nhau, thậm chí nhà tư bản còn tệ hơn.
Phản ứng lại vì không minh bạch.
Đánh giá tác động môi trường đâu?

Dân phá rừng có cần đánh giá tác động môi trường không?

Nhà tư bản còn có tóc, có cái để nắm, còn có sợ chính quyền (không mua được hết), sợ dư luận (không bịt được hết).

Dân thì không sợ ai vì là nhân dân anh hùng, dân là chân lý.

Nói Sun phá rừng, thì đơn giản nhất là cứ đưa ra diện tích rừng bị Sun phá, xong so sánh với diện tích rừng hàng năm vẫn đang bị dân phá, xem ông nào phá nhiều hơn.

Ví dụ như Bà Nà nhé, tổng diện tích doanh nghiệp được giao là 813 ha, phần lớn trong số này vẫn để nguyên trạng rừng, diện tích xây dựng và bê tông hóa thực sự dưới 20 ha. Đánh đổi lại là hàng ngàn công ăn việc làm và hàng trăm tỷ tiền thuế hàng năm cho ngân sách.

Trong một diễn biến khác:

Ở Quảng Nam, ngay cạnh Bà Nà từ năm 2006 - 2017, toàn tỉnh Quảng Nam xảy ra 1.295 vụ lâm tặc phá rừng, lấn chiếm đất rừng, gây thiệt hại với tổng diện tích trên 1.512 ha (trong đó năm 2015 bị tàn phá nhiều nhất với trên 273 ha).

Ở Tây Nguyên:

Theo thống kê, trong 5 năm tính đến năm 2013, ở Tây Nguyên diện tích rừng bị mất đến hơn 130.000 ha. Bao gồm 107.400 ha rừng tự nhiên và 22.200 ha rừng trồng.

 

[Charmsalot]

Dân phá rừng có cần đánh giá tác động môi trường không?

Nhà tư bản còn có tóc, có cái để nắm, còn có sợ chính quyền (không mua được hết), sợ dư luận (không bịt được hết).

Dân thì không sợ ai vì là nhân dân anh hùng, dân là chân lý.

Nói Sun phá rừng, thì đơn giản nhất là cứ đưa ra diện tích rừng bị Sun phá, xong so sánh với diện tích rừng hàng năm vẫn đang bị dân phá, xem ông nào phá nhiều hơn.

Ví dụ như Bà Nà nhé, tổng diện tích doanh nghiệp được giao là 813 ha, phần lớn trong số này vẫn để nguyên trạng rừng, diện tích xây dựng và bê tông hóa thực sự dưới 20 ha. Đánh đổi lại là hàng ngàn công ăn việc làm và hàng trăm tỷ tiền thuế hàng năm cho ngân sách.

Trong một diễn biến khác:

Ở Quảng Nam, ngay cạnh Bà Nà từ năm 2006 - 2017, toàn tỉnh Quảng Nam xảy ra 1.295 vụ lâm tặc phá rừng, lấn chiếm đất rừng, gây thiệt hại với tổng diện tích trên 1.512 ha (trong đó năm 2015 bị tàn phá nhiều nhất với trên 273 ha).

Ở Tây Nguyên:

Theo thống kê, trong 5 năm tính đến năm 2013, ở Tây Nguyên diện tích rừng bị mất đến hơn 130.000 ha. Bao gồm 107.400 ha rừng tự nhiên và 22.200 ha rừng trồng.

Tư bản, tư nhân thì cũng là dân thôi mà. Dân thì có đủ loại, có tư bản, có lâm tặc, có nhà bảo vệ môi trường.
"Dân phá rừng có cần đánh giá tác động môi trường không?" Cụ hỏi thế này quá bằng so sánh Sun ngang với bọn lâm tặc.
Đã gọi là lâm tặc thì cần gì giấy phép, cần gì DTM.
Mà đã gọi là lâm tặc, nhà nước tóm được thì chỉ có vào tù.

 

[Xinxàphòng]

Thôi các cụ cứ bình tĩnh thôi ạ. Xong vụ này ta vẫn còn phải sống nữa mà.

Xã hội gồm nhiều người khác nhau nên cách phản ứng cũng khác nhau các cụ ạ. Qua thớt này em cũng biết được kha khá cụ đáng nể trọng - và ngược lại - rồi.

Các cụ đừng nóng để đỡ hại mình. Có nhiều người vào thớt không phải để thảo luận đâu. Cụ cứ cố tranh cãi mà chẳng may gặp phải người vào đây để "giáo dục, cảm hoá, ổn định tư tưởng" thì có phải phí công không.

- Đoạn comment của nhà cháu mà cụ trích dẫn là nhà cháu chưa đúng - xin lỗi các cụ, nhà cháu đã sửa.
- Tranh cãi gì đâu cụ. gout nó hành chả đi đâu được nên chém gió cho vui thôi

 

[Cartoner]

Các cụ yêu môi trường kiên nhẫn nhỉ. Các cụ dẫn luật bảo vệ môi trường với luật gì gì ra để lấy lý lẽ bảo vệ môi trường. Còn ông Sun thì nó vẫn làm, vẫn đầy đủ giấy phép. Bây giờ, các thánh môi trường be be lên đòi xem cái này xem cái nọ, cấm đoán người ta (làm như mỗi thánh môi trường là có quyền không bằng).

 

[Charmsalot]

Các cụ yêu môi trường kiên nhẫn nhỉ. Các cụ dẫn luật bảo vệ môi trường với luật gì gì ra để lấy lý lẽ bảo vệ môi trường. Còn ông Sun thì nó vẫn làm, vẫn đầy đủ giấy phép. Bây giờ, các thánh môi trường be be lên đòi xem cái này xem cái nọ, cấm đoán người ta (làm như mỗi thánh môi trường là có quyền không bằng).

Giấy phép của nó không có giá trị vì cấp sai luật cụ ạ.
Giống như Đinh La Thăng tăng tỷ lệ góp vốn của PVN ở Ocean Bank đó cụ.
Được phép nhưng sai luật.
Người cấp phép phải bị xử lý.

 

[cadan]

Xảo biện là từ thích hợp để dành cho những ai tìm cách lái vấn đề sang hướng khác.

Vấn đề đặt ra là trong chuỗi thông tin liên quan tới các dự án Bà Nà và Tam Đảo là:

Người dân và DN, ai phá mạnh ở những nơi cần bảo tồn, ai phá quy hoạch ở quy mô lớn hơn?

Và báo cáo đánh giá tác động môi trường đâu rồi? Nói gì?

Nếu phá môi trường, thì có đáng ca ngợi hay không

Hay "bọn dân" thì dè bỉu hết lời, còn "bọn tư bản" thì nâng bi hết cỡ

Lại tiếp tục dài dòng những ngôn từ hoa mỹ để né tránh sự thật.

Nhắc lại nhé: Hãy nhìn vào bức ảnh này và nói xem Sun phá rừng hay dân phá rừng. Bà Nà được bảo tồn tốt hơn hay các vùng núi xung quanh "của dân, của cộng đồng" được bảo tồn tốt hơn.

Có dám nhìn không, có dám trả lời không hay lại tiếp tục nói xuông, tiếp tục xảo biện?

 

[cadan]

Nếu nhất định phải chọn lựa thì cụ chọn cái xấu hay cái xấu hơn? Nếu cần công kích thì cụ công kích cái xấu hay cái xấu hơn?

Nếu có những người đang làm ngược lại thì cụ đoán do họ nhận thức kém hay do có "động cơ"?

Ngắn gọn không hoa mỹ thì như thế này :

"Những thằng ăn cắp thì đáng khinh như nhau

Ăn cắp to không đáng tôn kính gì hơn ăn cắp nhỏ cả"

Quan trọng là, cần chứng minh hành vi nào là hành vi ăn cắp.

Cái đó không hề dễ, thuộc về nhà chức trách và "cộng đồng có hiểu biết và có nguyên tắc sống"

Vậy được chưa ạ?

Xảo biện là từ thích hợp để dành cho những ai tìm cách lái vấn đề sang hướng khác.

Vấn đề đặt ra là trong chuỗi thông tin liên quan tới các dự án Bà Nà và Tam Đảo là:

Người dân và DN, ai phá mạnh ở những nơi cần bảo tồn, ai phá quy hoạch ở quy mô lớn hơn?

Và báo cáo đánh giá tác động môi trường đâu rồi? Nói gì?

Nếu phá môi trường, thì có đáng ca ngợi hay không

Hay "bọn dân" thì dè bỉu hết lời, còn "bọn tư bản" thì nâng bi hết cỡ