[Funland] Một bài báo chiến lại SUN ra mắt

hunggal · 16:40 02/10/2019

thangtrung015 nói:
Đánh doanh nghiệp thì đúng hay sai?

Đánh đúng hay sai thì chờ hồi sau mới biết. Nếu doanh nghiệp đúng thì báo ăn đòn, còn không thì ngược lại. Cái tôi đang nói là cách phản biện chứ tôi không nói doanh nghiệp sai.

thanhndd · 16:41 02/10/2019

Sun trả lời. Ngắn gọn vậy thôi.
http://cafef.vn/sun-group-dau-tu-quan-the-khu-du-lich-sinh-thai-mau-son-20191002153056738.chn

thangtrung015 · 16:42 02/10/2019

hunggal nói:
Đánh đúng hay sai thì chờ hồi sau mới biết. Nếu doanh nghiệp đúng thì báo ăn đòn, còn không thì ngược lại. Cái tôi đang nói là cách phản biện chứ tôi không nói doanh nghiệp sai.

Vậy phải có chứng cứ mới đủ kết luận. Vậy các bài báo ấy có căn cứ không?

hoviba · 16:43 02/10/2019

thangtrung015 nói:
Doanh nghiệp từ dân ra hay trên trời rơi xuống.

Doanh nghiệp là pháp nhân cụ ạ. Ít ra về trách nhiệm đã hơn người dân đen rồi. Ông là pháp nhân còn phạm pháp thì dân đen muốn tôn trọng pháp luật cũng khó. Chưa nói tới chính quyền cũng từ dân mà ra, nhưng dân ở đây là những người được trả lương để lập pháp, chấp pháp và hành pháp. Nên đừng lôi dân đen ra để trách dân gian. Như vậy rất tội cho luật pháp nước nhà.

Sukhoi30 · 16:45 02/10/2019

Kappuccino nói:
Nếu nhất định phải chọn lựa thì cụ chọn cái xấu hay cái xấu hơn? Nếu cần công kích thì cụ công kích cái xấu hay cái xấu hơn?

Nếu có những người đang làm ngược lại thì cụ đoán do họ nhận thức kém hay do có "động cơ"?

Cụ đừng kết luận vội vàng về động cơ cụ ạ. Mỗi người có một tầng suy nghĩ. Nhỡ họ đang đặt câu hỏi tại sao lại phải lựa chọn như thế chẳng hạn.
Tại sao ta không thể lùi một bước để đặt câu hỏi về quyền lựa chọn?

Hơn chục comment trong thớt này em vẫn chưa hề nói rằng Sun phạm pháp nhưng em kiên quyết ủng hộ việc làm đến cùng việc công khai ĐTM và các thông tin công khai luật định về BVMT. Không phải là đánh đấm ai cả nhưng giữa việc có một xã hội minh bạch và sự thăng trầm của một doanh nghiệp thì em chọn cái thứ nhất. Mình thì hít đủ thủy ngân với lại bụi mịn rồi, hãy nghĩ đến thế hệ con cái mình cụ ạ.
Trừ khi cụ có liên quan về lợi ích với doanh nghiệp, lúc đó ta cần nhìn nhau qua lăng kính khác.

thangtrung015 · 16:46 02/10/2019

hoviba nói:
Doanh nghiệp là pháp nhân cụ ạ. Ít ra về trách nhiệm đã hơn người dân đen rồi. Ông là pháp nhân còn phạm pháp thì dân đen muốn tôn trọng pháp luật cũng khó. Chưa nói tới chính quyền cũng từ dân mà ra, nhưng dân ở đây là những người được trả lương để lập pháp, chấp pháp và hành pháp. Nên đừng lôi dân đen ra để trách dân gian. Như vậy rất tội cho luật pháp nước nhà.

Vậy chốt lại doanh nghiệp là từ dân hay trên trời rơi xuống. Nguồn gốc bản chất của doanh nghiệp? Cụ trả lời đi.

hunggal · 16:47 02/10/2019

thangtrung015 nói:
Vậy phải có chứng cứ mới đủ kết luận. Vậy các bài báo ấy có căn cứ không?

Ở đây chắc chả ai đủ thông tin để kết luận cả. Nhưng với các thông tin mà báo nêu thì tôi có quyền nghi ngờ doanh nghiệp lắm chứ.

thangtrung015 · 16:48 02/10/2019

hunggal nói:
Ở đây chắc chả ai đủ thông tin để kết luận cả. Nhưng với các thông tin mà báo nêu thì tôi có quyền nghi ngờ doanh nghiệp lắm chứ.

Vậy tôi cũng có quyền nghi ngờ cụ. Cụ ok chứ.

hunggal · 16:54 02/10/2019

thangtrung015 nói:
Vậy tôi cũng có quyền nghi ngờ cụ. Cụ ok chứ.

Bác nghi ngờ tôi cái gì tôi cũng chả quan tâm vì đó là quyền của bác. Tôi tôn trọng quyền nghi ngờ đó.

Cartoner · 16:56 02/10/2019

thanhndd nói:
Sun trả lời. Ngắn gọn vậy thôi.
http://cafef.vn/sun-group-dau-tu-quan-the-khu-du-lich-sinh-thai-mau-son-20191002153056738.chn

Chết cha, lại phải cứu lấy Mẫu Sơn nữa rồi. Năm nay các thánh môi trường nhiều việc quá. Em chưa kịp Phịch lên đây, giờ nó quây lại thì em phịch ở đâu bây giờ?
Núi đồi cây nguyên sinh như thế này không cứu thì còn cứu cái gì đây?

thangtrung015 · 16:58 02/10/2019

hunggal nói:
Bác nghi ngờ tôi cái gì tôi cũng chả quan tâm vì đó là quyền của bác. Tôi tôn trọng quyền nghi ngờ đó.

Ok. Tôi cũng có quyền nghi ngờ động cơ của những cmt của cụ là phá hoại doanh nghiệp, phá hoại môi trường kinh doanh

it is a long road · 17:07 02/10/2019

Mấu chốt của mọi vấn đề chỉ là 2 chữ minh bạch và công khai thông tin bởi minh bạch và công khai thì sẽ có kiểm soát và cạnh tranh:

- Nếu ngay từ đầu mà mọi thông tin được cung cấp minh bạch, có đối thoại giữa 2 phía: làm kinh tế và bảo vệ môi trường thì rất có thể dự án đã không được tiến hành.

- Trong trường hợp sau khi cân nhắc đầy đủ mà vẫn quyết định tiến hành, thì minh bạch sẽ giúp có đấu thầu công khai, cạnh tranh -> số tiền thu được có thể còn gấp 10, 100 lần hiện tại mà vẫn hạn chế được tác hại về môi trường. Vậy nên chớ vội ca tụng ai đó đóng góp cho ngân sách hay tạo công ăn việc làm, bởi để có được quyền thu tiền khai thác du lịch hàng ngày thì đấy là việc đương nhiên họ phải làm, chứ không phải họ đang 'ban ơn, giúp phát triển địa phương'. Số tiền ngân sách thu được có tương xứng với mức độ lợi, hại hay không, tại sao lại liên tục xuất hiện cụm từ 'chỉ định' với 'giao đặc cách' cho 1 công ty cụ thể nào đó thì tất cả các cụ ở đây đều hiểu. Và sự chênh lệch đó (có thể gấp nhiều lần thực tế hiện tại) cuối cùng vẫn là tiền của các cụ và em mà thôi, nên chúng ta đều có quyền lên tiếng, chứ không phải chỉ yêu môi trường mới được nói.

- Có nhiều người chỉ ra thực trạng quản lý còn yếu kém, vẫn chưa kiểm soát hết việc dân phá rừng thì đó không phải là cái cớ kiểu bị bắt đánh bạc, lại chỉ sang đường bảo sao không bắt thằng đua xe. Thực trạng đó, ngược lại, chính là mảnh đất màu mỡ cho những công ty kiểu này lớn nhanh như thổi. Cứ nhìn sang các nước khác, khi có sự minh bạch thông tin, liệu có những công ty liên tục được 'ưu ái' và giao đất như vậy?? Họ có thể vỗ ngực tự tin với những mảnh giấy chứng nhận được cấp, nhưng khi lần ngược lại phía kia đầu dây của quy trình cấp phép đó, nhiều chuyện sẽ được tiết lộ. Và việc tờ báo kia đang làm đơn giản là lần ngược lại sợi dây đó, từng bước, từng bước một.

hunggal · 17:07 02/10/2019

thangtrung015 nói:
Ok. Tôi cũng có quyền nghi ngờ động cơ của những cmt của cụ là phá hoại doanh nghiệp, phá hoại môi trường kinh doanh

Vâng, bác cứ thoải mái ạ :))

thangtrung015 · 17:08 02/10/2019

hunggal nói:
Vâng, bác cứ thoải mái ạ

Phẻ, khỏi rep. Mệt. :v :v

cardreamer · 17:22 02/10/2019

Tóm lại vẫn chưa có thông tin gì hả, vẫn chỉ than vãn sến sẩm, chả thấy chỉ ra bọn Sun nó sai cái gì, chứng cứ nào. Cỡ ấy pháp lý nó xong cmnr, chửi chính quyền thì nhạt, ông sư gạ chịch thì hết hot rồi, hóng gì đây cccm

it is a long road · 17:37 02/10/2019

Có những câu hỏi rất rõ ràng đã được đưa ra như: ĐTM tại sao không được công khai? Tại sao lại giao hẳn 10,9ha trên đỉnh Bà Nà cho 1 công ty? và còn rất nhiều cái 'tại sao' khác. Đáng tiếc rằng, nhiều cụ ở đây cũng giống em là chẳng thể làm gì ngay để đẩy nhanh việc có câu trả lời, và trong lúc đó, rất nhiều người vẫn đang vỗ ngực, tự đắc. Tuy nhiên, chừng nào mà nhiều cụ còn lên tiếng, thì họ vẫn lo sợ, và dùng đủ mọi xảo thuật bẻ cong, ngụy biện, tấn công cá nhân... cho tới lúc nào đó áp lực dư luận đủ lớn và quan trọng là 'gió đổi chiều' ở 'tít trên cao đó' thì cái gì lên rất nhanh cũng sẽ xuống rất nhanh thôi.

thangtrung015 · 17:41 02/10/2019

it is a long road nói:
Có những câu hỏi rất rõ ràng đã được đưa ra như: ĐTM tại sao không được công khai? Tại sao lại giao hẳn 10,9ha trên đỉnh Bà Nà cho 1 công ty? và còn rất nhiều cái 'tại sao' khác. Đáng tiếc rằng, nhiều cụ ở đây cũng giống em là chẳng thể làm gì ngay để đẩy nhanh việc có câu trả lời, và trong lúc đó, rất nhiều người vẫn đang vỗ ngực, tự đắc. Tuy nhiên, chừng nào mà nhiều cụ còn lên tiếng, thì họ vẫn lo sợ, và dùng đủ mọi xảo thuật bẻ cong, ngụy biện, tấn công cá nhân... cho tới lúc nào đó áp lực dư luận đủ lớn và quan trọng là 'gió đổi chiều' ở 'tít trên cao đó' thì cái gì lên rất nhanh cũng sẽ xuống rất nhanh thôi.

Cái này phải hỏi trên. Chưa có cái gì ngoài thấy thì đừng có quy chụp.

Charmsalot · 17:41 02/10/2019

thangtrung015 nói:
Vậy căn cứ đâu doanh nghiệp làm sai. Mọi người dân có quyền làm tòa án tự phong?

Rừng Tam Đảo là rừng đặc dụng, không được xâm phạm.
Người dân có quyền đấu tranh cho cảnh quan của Tam Đảo 2 không bị xâm phạm.
Thế căn cứ đâu để tố cáo 2 thằng ôn con giết tài xế grab?

Cartoner · 17:41 02/10/2019

it is a long road nói:
Có những câu hỏi rất rõ ràng đã được đưa ra như: ĐTM tại sao không được công khai? Tại sao lại giao hẳn 10,9ha trên đỉnh Bà Nà cho 1 công ty? và còn rất nhiều cái 'tại sao' khác. Đáng tiếc rằng, nhiều cụ ở đây cũng giống em là chẳng thể làm gì ngay để đẩy nhanh việc có câu trả lời, và trong lúc đó, rất nhiều người vẫn đang vỗ ngực, tự đắc. Tuy nhiên, chừng nào mà nhiều cụ còn lên tiếng, thì họ vẫn lo sợ, và dùng đủ mọi xảo thuật bẻ cong, ngụy biện, tấn công cá nhân... cho tới lúc nào đó áp lực dư luận đủ lớn và quan trọng là 'gió đổi chiều' ở 'tít trên cao đó' thì cái gì lên rất nhanh cũng sẽ xuống rất nhanh thôi.

Cần gì chờ lâu thế. Mang mìn lên gài cho nó nổ tung đi là xong thôi. Nổ mìn suốt chả ai dám lên nữa thì nó lại thành rừng thôi mà, ngồi cúng cho người khác phá sản xong chờ họ phá dỡ để trồng cây thì lâu lắm. Bà Nà mỗi năm đem về doanh số nửa tỷ $ chứ ít ỏi gì đâu.

Cartoner · 17:45 02/10/2019

Charmsalot nói:
Rừng Tam Đảo là rừng đặc dụng, không được xâm phạm.
Người dân có quyền đấu tranh cho cảnh quan của Tam Đảo 2 không bị xâm phạm.
Thế căn cứ đâu để tố cáo 2 thằng ôn con giết tài xế grab?

Nói mấy lần rồi, rừng gì thì quy định pháp luật chỉ cấm khai thác TRÁI PHÉP thôi. Còn khai thác HỢP PHÁP thì ok.

[Funland] Một bài báo chiến lại SUN ra mắt

Xe điện

Xe máy

Xe buýt

Xe container

Xe máy

Xe buýt

Xe điện

Xe buýt

Xe điện

Xe điện

Xe buýt

Xe tải

Xe điện

Xe buýt

Xe điện

Xe tải

Xe buýt

Xe tăng

Xe điện

Xe điện

Thông tin thớt