[Thảo luận] [Mời các cụ bình luận] Xe nào vi phạm?

[pnew]

(1) Đấy là cụ biết, nhưng rất nhiều người không biết. Đơn giản là ko phải ai cũng có thời gian ngâm cứu luật như cụ. Vì vậy, nếu muốn bắt tội 1 ai đó, phải đưa ra chứng cứ, không phải bằng suy luận của nhà bác học
(2) Tại sao ko có khái niệm phần đường ngược chiều, mà luật lại đưa ra các khái niệm phần đường khác? Ko có khái niệm "phần đường ngược chiều" trong khi đó luật lại đưa ra khái niệm "dòng xe ngược chiều, luồng ngược chiều..."?
(3) Hàng ngàn người hiện nay ko biết "phần đường được luật quy định cho xe ngược chiều và sử dụng như thế nào" mà chỉ biết các quy định về phần đường khác nhưng vẫn tham gia giao thông đấy thôi.

Không biết khác với cố tình không biết. Hàng triệu người biết phần đường được luật quy định cho xe ngược chiều và sử dụng như thế nào. Nếu không biết thì giao thông VN sẽ như thế nào? liệu có giám ra đường khi không biết phần đường đó.

 

[Dang Vu]

Em hiểu đơn giản là:
1. Đường/phần đường là dành cho phương tiện (oto, thô sơ, etc..) ko bao gồm chỉ hướng.
2. Còn biển chỉ hướng/ biển cấm...thì ta cứ hiểu đúng là hướng dẫn luồng/hướng đi của các phương tiện tham gia trên phần đường/đường qui định.
Đến còm hiện tại, e cũng chưa thấy có qui định về đường/phần đường+chỉ hướng như: xuôi chiều/ngược chiều/bên phải/bên trái...

Dựa trên nội dung các cụ tranh luận, em tạm chia 2 trường hợp:
4. Nếu đường/phần đường 1 chiều là dành cho xe thô sơ, đầu ra cắm biển cấm đi ngược chiều, đầu vào cắm biển cấm oto. Vậy nếu phi xe oto vào phía đầu cấm đi ngược chiều, xe này sẽ phạm thêm lỗi đi sai phần đường--> ko biết co phải phải là đi sai đường/phần đường ngược chiều như cụ suzu đang lập luận ko ạ?

5. Nếu đường/phần đường dành cho oto, chỉ có đầu ra cắm biển cấm đi ngược chiều, thì xe oto nếu phi vào ngược chiều thì sẽ ko phạm lỗi đi sai phần đường như trường hợp 4 em nêu trên...

Em cùng với quan điểm cụ bia và cụ toan, chưa thấy có qui định về đường/phần đường ngược chiều trong luật ạ. Em hóng thêm các cụ chỉnh sửa cho chuẩn thêm!

 

[suzu37]

Đến còm hiện tại, e cũng chưa thấy có qui định về đường/phần đường+chỉ hướng như: xuôi chiều/ngược chiều/bên phải/bên trái...

Cảm ơn cụ.

Với cái đoạn trong còm của cụ mà em quất lại ở trên, em lược bớt đi một vài chữ xem có được không nhé:

Đến còm hiện tại, e cũng chưa thấy có qui định về đường+chỉ hướng như: ngược chiều... ​

đồng nghĩa với câu: Đến còm hiện tại, e cũng chưa thấy có qui định về đường ngược chiều...

Ý cụ ở đây là như thế nào ạ (chỗ có hai từ gạch chân ấy ạ)?

 

[toan1477]

Không biết khác với cố tình không biết. Hàng triệu người biết phần đường được luật quy định cho xe ngược chiều và sử dụng như thế nào. Nếu không biết thì giao thông VN sẽ như thế nào? liệu có giám ra đường khi không biết phần đường đó.

Cụ cứ đưa ra quy định đi ạ, vòng vo làm gì?
Bản thân em cũng biết phải đi như thế nào, nhưng em đi là vì lo sợ bị lỗi "ko đi bên phải ...", ko phải vì lo sợ sẽ bị phạt lỗi "đi sai phần đường ngược chiều".

 

[suzu37]

Cảm ơn cụ.

Với cái đoạn trong còm của cụ mà em quất lại ở trên, em lược bớt đi một vài chữ xem có được không nhé:

Đến còm hiện tại, e cũng chưa thấy có qui định về đường+chỉ hướng như: ngược chiều... ​

đồng nghĩa với câu: Đến còm hiện tại, e cũng chưa thấy có qui định về đường ngược chiều...

Ý cụ ở đây là như thế nào ạ (chỗ có hai từ gạch chân ấy ạ)?

Cụ không trả lời thì em hiểu ý cụ thế nào em trao đổi như thế vậy.

Em hiểu đơn giản là:
1. Đường/phần đường là dành cho phương tiện (oto, thô sơ, etc..) ko bao gồm chỉ hướng. =>>> Đúng nhưng thiếu nội dung quan trọng là dành cho người đi bộ ạ.
2. Còn biển chỉ hướng/ biển cấm...thì ta cứ hiểu đúng là hướng dẫn luồng/hướng đi của các phương tiện tham gia trên phần đường/đường qui định.
Đến còm hiện tại, e cũng chưa thấy có qui định về đường/phần đường+chỉ hướng như: xuôi chiều/ngược chiều/bên phải/bên trái... =>>> Có quy định xe thông thường không được đi vào đường ngược chiều ạ.

Dựa trên nội dung các cụ tranh luận, em tạm chia 2 trường hợp:
4. Nếu đường/phần đường 1 chiều là dành cho xe thô sơ, đầu ra cắm biển cấm đi ngược chiều, đầu vào cắm biển cấm oto. Vậy nếu phi xe oto vào phía đầu cấm đi ngược chiều, xe này sẽ phạm thêm lỗi đi sai phần đường--> ko biết co phải phải là đi sai đường/phần đường ngược chiều như cụ suzu đang lập luận ko ạ? =>>> Trước hết là lỗi đi vào đường cấm đã ạ. Sau đó, em không hề đề cập đến việc: đi sai đường/phần đường ngược chiều (như cụ suzu đang lập luận ko ạ)? Mà em chỉ lập luận để thấy có quy định không được đi vào đường ngược chiều.

5. Nếu đường/phần đường dành cho oto, chỉ có đầu ra cắm biển cấm đi ngược chiều, thì xe oto nếu phi vào ngược chiều thì sẽ ko phạm lỗi đi sai phần đường như trường hợp 4 em nêu trên... ===>>> Như em đã nêu ở phần trên, xe này phạm lỗi đi vào đường cấm ạ. Mức phạt giống lỗi đi sai phần đường, làn đường.

Em cùng với quan điểm cụ bia và cụ toan, chưa thấy có qui định về đường/phần đường ngược chiều trong luật ạ. Em hóng thêm các cụ chỉnh sửa cho chuẩn thêm! ===>>> Lúc đầu cụ toan1477 nói là không thấy có điều luật nào không cho phép đi vào đường ngược chiều. Sau đó cụ ấy đã thay đổi quan điểm ạ.

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Chưa thì kệ cụ. Nhà cháu không quan tâm việc chưa hiểu của cụ nữa .

Nếu kụ đã hết kiên nhẫn, nhà cháu cũng chẳng ép kụ phải trả lời nữa.
Chờ xem kụ trả lời kụ Toan1477 ra răng vậy.

Đến khi nào kụ bàn về biển 102 thì nhà cháu sẽ chọc tiếp.

 

[suzu37]

Nếu kụ đã hết kiên nhẫn, nhà cháu cũng chẳng ép kụ phải trả lời nữa.
Chờ xem kụ trả lời kụ Toan1477 ra răng vậy.

Đến khi nào kụ bàn về biển 102 thì nhà cháu sẽ chọc tiếp.

Cảm ơn bờ dồ. Chúc bờ dồ vui vẻ ạ.

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Cảm ơn bờ dồ. Chúc bờ dồ vui vẻ ạ.

Kụ có định nói về biển 102 nữa không đấy?

 

[suzu37]

Kụ có định nói về biển 102 nữa không đấy?

Cảm ơn bờ dồ. Su tương đối bận trong tuần này nên chỉ trả lời chớp nhoáng một số còm thôi ạ.

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Cảm ơn bờ dồ. Su tương đối bận trong tuần này nên chỉ trả lời chớp nhoáng một số còm thôi ạ.

Kụ lại bị kụ Đứng bên cửa sổ nhập vào rồi. Thôi, nhà cháu xin cảm ơn kụ đã chịu đựng nhà cháu tại thớt này. Nhà cháu xin lập thớt mới về biển 102 và không quấy kụ ở thớt này nữa.

Thực tình, nhà cháu rất quý kụ Suzu37, nên mới dành thời gian đọc và buông lời chọc ghẹo kụ. Chẳng ngờ, hai lần dùng các từ chọc ghẹo vô thưởng vô phạt của nhà cháu lại khiến kụ tổn thương. Nhà cháu xin kụ lượng thứ bỏ qua cho nhé. Nhà cháu chẳng có ý gì đâu.

Lần thứ nhất: Dùng từ "nhầm đường" để ghẹo kụ khi nói về biển 102 "Cấm đi ngược chiều".
Biển 102 có tên tiếng Anh là "Wrong way", dịch sang tiếng Việt là "Nhầm đường". Đơn giản vậy thôi.
Lần thứ 2: là chữ (trêu) chọc.

Có lẽ từ giờ nhà cháu phải rút kinh nghiệm. Nên tìm kụ khác trên OF mà trêu thôi.

 

[pnew]

Cảm ơn bờ dồ. Chúc bờ dồ vui vẻ ạ.

Chỉ bờ dồ đọc thôi chứ hiểu thì không bờ dồ (cũng có thể vờ không bờ dồ).

 

[pnew]

Cụ cứ đưa ra quy định đi ạ, vòng vo làm gì?
Bản thân em cũng biết phải đi như thế nào, nhưng em đi là vì lo sợ bị lỗi "ko đi bên phải ...", ko phải vì lo sợ sẽ bị phạt lỗi "đi sai phần đường ngược chiều".

Quy định thì đưa ra rồi, và cũng được thừa nhận là "đọc ai cũng biết rối". Nhưng cứ đòi phải thành khái niệm trong khi triệu người không cần vẫn hiểu, vẫn biết đi như thế nào cho đúng

 

[Dang Vu]

Cụ không trả lời thì em hiểu ý cụ thế nào em trao đổi như thế vậy.

Em hiểu đơn giản là:
1. Đường/phần đường là dành cho phương tiện (oto, thô sơ, etc..) ko bao gồm chỉ hướng. =>>> Đúng nhưng thiếu nội dung quan trọng là dành cho người đi bộ ạ.
2. Còn biển chỉ hướng/ biển cấm...thì ta cứ hiểu đúng là hướng dẫn luồng/hướng đi của các phương tiện tham gia trên phần đường/đường qui định.
Đến còm hiện tại, e cũng chưa thấy có qui định về đường/phần đường+chỉ hướng như: xuôi chiều/ngược chiều/bên phải/bên trái... =>>> Có quy định xe thông thường không được đi vào đường ngược chiều ạ.

Dựa trên nội dung các cụ tranh luận, em tạm chia 2 trường hợp:
4. Nếu đường/phần đường 1 chiều là dành cho xe thô sơ, đầu ra cắm biển cấm đi ngược chiều, đầu vào cắm biển cấm oto. Vậy nếu phi xe oto vào phía đầu cấm đi ngược chiều, xe này sẽ phạm thêm lỗi đi sai phần đường--> ko biết co phải phải là đi sai đường/phần đường ngược chiều như cụ suzu đang lập luận ko ạ? =>>> Trước hết là lỗi đi vào đường cấm đã ạ. Sau đó, em không hề đề cập đến việc: đi sai đường/phần đường ngược chiều (như cụ suzu đang lập luận ko ạ)? Mà em chỉ lập luận để thấy có quy định không được đi vào đường ngược chiều.

5. Nếu đường/phần đường dành cho oto, chỉ có đầu ra cắm biển cấm đi ngược chiều, thì xe oto nếu phi vào ngược chiều thì sẽ ko phạm lỗi đi sai phần đường như trường hợp 4 em nêu trên... ===>>> Như em đã nêu ở phần trên, xe này phạm lỗi đi vào đường cấm ạ. Mức phạt giống lỗi đi sai phần đường, làn đường.

Em cùng với quan điểm cụ bia và cụ toan, chưa thấy có qui định về đường/phần đường ngược chiều trong luật ạ. Em hóng thêm các cụ chỉnh sửa cho chuẩn thêm! ===>>> Lúc đầu cụ toan1477 nói là không thấy có điều luật nào không cho phép đi vào đường ngược chiều. Sau đó cụ ấy đã thay đổi quan điểm ạ.

Đúng phong cách cụ Suzu, rất chi là nhanh như máy bay:
1. Ok cảm ơn cụ đã bổ sung phần người đi bộ.
2. Em hiểu thế này: có quy định cấm " xe thông thường đi vào dg ngược chiều", nhưng đây không phải là quy định về đường/phần đường ngược chiều. Vậy em hiểu như thế có đúng không ạ?
4. Trường hợp này: Em chưa quan tâm đến mức phạt, em chỉ quan tâm đến lỗi ghi trong biên bản thôi ạ, vậy theo cụ có lỗi " đi sai phần đường ngược chiều " không?, hay là lỗi "đi sai phần đường" nếu có?
5. Em vẫn chưa thay đổi quan điểm cho đến khi mục 2 nêu trên được làm rõ
Cảm ơn cụ!

 

[pnew]

Đúng phong cách cụ Suzu, rất chi là nhanh như máy bay:
1. Ok cảm ơn cụ đã bổ sung phần người đi bộ.
2. Em hiểu thế này: có quy định cấm " xe thông thường đi vào dg ngược chiều", nhưng đây không phải là quy định về đường/phần đường ngược chiều. Vậy em hiểu như thế có đúng không ạ?
4. Trường hợp này: Em chưa quan tâm đến mức phạt, em chỉ quan tâm đến lỗi ghi trong biên bản thôi ạ, vậy theo cụ có lỗi " đi sai phần đường ngược chiều " không?, hay là lỗi "đi sai phần đường" nếu có?
5. Em vẫn chưa thay đổi quan điểm cho đến khi mục 2 nêu trên được làm rõ
Cảm ơn cụ!

Lỗi là "không đi đúng phần đường quy định". Cụ đã hiểu "cấm xe thông thường đi vào dg ngược chiều", thì có khác gì "cấm xe thông thường đi vào phần đường ngược chiều". Nên khi đi vào phần đường ngược chiều không đúng quy định thì được gọi là gì?

 

[Dang Vu]

Lỗi là "không đi đúng phần đường quy định". Cụ đã hiểu "cấm xe thông thường đi vào dg ngược chiều", thì có khác gì "cấm xe thông thường đi vào phần đường ngược chiều". Nên khi đi vào phần đường ngược chiều không đúng quy định thì được gọi là gì?

1. Vâng cụ đã diễn giải thì em nghĩ là khó nhầm câu chữ, nhưng em muốn trả lời câu của em hỏi cơ, Đúng or Sai?
2. Btw, em hỏi cụ luôn là: trong mục 5 của em ở còm #302, có bị dính lỗi bên trên của cụ ko ạ?

 

[Hổ Nuôi]

EM đọc xong mà đau hết cả gáo với các Cụ nhà mình

 

[pnew]

Nghĩa là cụ ko có quy định ạ?

Chính cụ là người không thấy quy định. Chứ em thì thấy quy định rất rõ ràng.

 

[toan1477]

Quy định thì đưa ra rồi, và cũng được thừa nhận là "đọc ai cũng biết rối". Nhưng cứ đòi phải thành khái niệm trong khi triệu người không cần vẫn hiểu, vẫn biết đi như thế nào cho đúng

Vâng, cụ hiểu là đúng nhất

Bản thân em cũng biết phải đi như thế nào, nhưng em đi là vì lo sợ bị lỗi "ko đi bên phải ...", ko phải vì lo sợ sẽ bị phạt lỗi "đi sai phần đường ngược chiều".

 

[pnew]

1. Vâng cụ đã diễn giải thì em nghĩ là khó nhầm câu chữ, nhưng em muốn trả lời câu của em hỏi cơ, Đúng or Sai?
2. Btw, em hỏi cụ luôn là: trong mục 5 của em ở còm #302, có bị dính lỗi bên trên của cụ ko ạ?

"Cùng với quan điểm cụ bia và cụ toan, chưa thấy có qui định về đường/phần đường ngược chiều trong luật ạ" thế thì đi kiểu gì khi không biết quy định về phần đường đi ngược chiều. Chỉ có thể 1 trong hai pá:
- Không biết quy định phần đường đi ngược chiều nên không biết quy định phần đường xuôi chiều nên không thể tham gia giao thông.
- Không biết quy định phần đường đi ngược chiều. Nên không có phần đường đi ngược chiều, Nên cũng không tham gia giao thông được bao lâu (khả năng toi là cao)

 

[toan1477]

Chính cụ là người không thấy quy định. Chứ em thì thấy quy định rất rõ ràng.

Sorry cụ vì em xoá comment kia, vì em nhận thấy viết trùng ý.
Cụ thấy quy định rõ ràng (vì cụ thông thái), nhưng em ko thấy vậy (vì em ko thông thái), và em cần cụ đưa ra. Cụ ko đưa được nhưng lại cứ bảo ai cũng hiểu thì ko cần khái niệm.
Nhưng em hỏi cụ, sao ai cũng biết những khái niệm về phần đường quy định cho xe thô sơ, người đi bộ nhưng tại sao luật vẫn có quy định? Chả lẽ những khái niệm đó lại khó suy luận đến mức phải có quy định cụ thể?