[Funland] Mời các cụ vào tưởng nhớ:Alexandre de Rhodes

[STElectrics]

Sao phải tưởng nhớ nhỉ.
Cụ ấy không sáng tạo ra chữ quốc ngữ thì có khi bây giờ em đang chém gió bằng tiếng Pháp rồi ấy chứ.

Hoặc cụ vẫn đang ngồi cặm cụi ê a tứ thư, ngũ kinh của khựa bẩn.

 

[HuyArt]

Tóm lại là công nhận một tập thể sáng tạo đa chủng tộc, dưới ánh sáng soi đường, kim chỉ nam của Người-mà ai cũng-biết -là ai-đấy.
Công nhận rồi thì phải học được cái phương pháp để tập thể đó sang tạo ra văn tự. Thế mới là đưa mình ngang tầm người đi trước.
TK 21 mà lại bắt đầu phân bình công tội là lại bình bầu thi đua, không khá nổi (chả khác các thớt lịch sử từ trước đến nay), toàn như mổ bò nhưng về tư duy, kích thích óc tò mò tìm hiểu thì không thấy đâu.
Rõ rang tiếng Việt nhiều gốc tiếng Bồ vì về văn tự, tiếng Pháp có dấu ngã dấu hỏi đâu. Hoan hô anh Bồ nghĩ tài, anh Pháp nhiệt tình. Dù mcuj đích có thể là hơi xấu nhưng cách thức thực hiện xây dung văn tự là đáng học hỏi.

Pháp nổi tiếng về việc thực hành khoa học rất bài bản mà cụ.
Tóm lại, các Toa cũng nên âm thầm tưởng nhớ công ơn khai hóa văn minh của Pháp đĩ, không có bỏn thì các Toa có thành đạt cũng chỉ dạng Nghị Quế chứ còn lâu mới được hào hoa như nghị Hách. Tuy cụ Hách có mua rơm của mợ Mịch để nhồi lốp ô tua, nhưng cũng là bậc phong liu quân tử, không đến mức đếm từng miếng giò như cụ Quế
Nhưng bọn quạ đen thì các Toa không nên quên các chiến tích phản bội dân tộc của chúng nó nhóe

 

[Hoàng Gia Thành]

Ông ấy chỉ cho chúng ta cách dùng chữ latin để ghi âm ông ngữ của mình. Chứ không phải phát minh ra ngôn ngữ. Dù sao thì ông ấy cũng để lại dấu ấn cho đến ngày nay. Mình nghĩ các nước như Mã lai hay Indo cũng có những con người như vậy, và ngày nay họ cũng dùng chữ latin.

 

[G810]

Đáng ngạc nhiên là tại châu Á, quốc gia nào sử dụng bộ chữ rêu cỏ thì ở tầm Đài-Nhật-Hàn-Tầu, quốc gia nào sử dụng bộ giun dế thì tầm Ấn-Thái...

Sing quá bé để bàn chuyện.

 

[bimbim5656]

Bọn Nhật với Hàn cũng khốn khổ khốn nạn vì que và gậy cụ nhỉ?
Dục nợ nần như chúa chổm, nhưng chả nợ cụ De Dốt 1 lạng nào

Hình như cụ chưa hiểu bản chất chữ Nhật, Hàn. Nhất là chữ Hàn.

 

[HuyArt]

Hình như cụ chưa hiểu bản chất chữ Nhật, Hàn. Nhất là chữ Hàn.

Chữ Nhật, Hàn tuy giản ước các nét tới tối thiểu, nhưng cũng là chữ tượng hình chứ sai lạng nào? Còn ngôn ngữ 2 nước ấy cũng có gốc tiếng Hán quá nửa, nhất là ngôn ngữ học thuật
4 nước đồng văn, đồng chủng là Tàu, Annam, Cao Ly với Nhật lùn thì khác gì nhau? chuyện nó giàu và văn minh là do tố chất con người và nền kinh tế tiên tiến chứ liên quan qué gì tới chữ viết?
Ngày xưa dùng bút lông với bút máy thì chữ que bất tiện, ngày nay chúng nó có bộ bàn phím riêng, nhất dương chỉ phát nào ra phát ấy nhẽ còn tiện hơn quần chun ấy chứ

 

[HuyArt]

Đáng ngạc nhiên là tại châu Á, quốc gia nào sử dụng bộ chữ rêu cỏ thì ở tầm Đài-Nhật-Hàn-Tầu, quốc gia nào sử dụng bộ giun dế thì tầm Ấn-Thái...

Sing quá bé để bàn chuyện.

Cũng giun dế mà bọn Trung Đông giàu nứt cả bụng, chả may em Lào mà có mỏ dầu bự thì khéo làm bá chủ Đông Dương không biết chừng
Luận điểm chữ viết ảnh hưởng tới kinh tế lỏng lẻo như cooc xê mấy em gái Quất Lâm

 

[Bachsima]

Đáng ngạc nhiên là tại châu Á, quốc gia nào sử dụng bộ chữ rêu cỏ thì ở tầm Đài-Nhật-Hàn-Tầu, quốc gia nào sử dụng bộ giun dế thì tầm Ấn-Thái...

Sing quá bé để bàn chuyện.

Lại lấy văn tự để xác định tầm phát triển , phát triển được là do có nền luật pháp ở mức tương xứng với nền sx ko nhé, luật Tàu thời xưa đã khá mạnh, có bộ máy chuyên luôn, do vậy phát triển khá hơn Ấn, vốn ở tình trạng lắm vua con, luật lại nằm ở mồm vua. Các nước ăn theo cũng nằm trongvkhung đó. Tuy nhiên khi sx phát đến mức cần luật co logic cao và dựa trêntranh biện phục vụ buôn to thì Tàu lại tịt, vì thế Hk với Sing mới cười vào cái chữ và luật Tàu.
Trong khi đó, Ấn giun dế rồi làm đệ chính Anh cát lợi cũng giun dế nhưng không khá được vì sản xuất và luật vẫn thô sơ như thuở nào, trừ các vùng đô thị. Vì thế đàn ông Ấn vẫn như dê đực chạy nhông nhông đi phịch và vẫn chơi luật danh dự kiểu giết vợ, em gái ngoại tình không cần toà.

 

[bimbim5656]

Chữ Nhật, Hàn tuy giản ước các nét tới tối thiểu, nhưng cũng là chữ tượng hình chứ sai lạng nào? Còn ngôn ngữ 2 nước ấy cũng có gốc tiếng Hán quá nửa, nhất là ngôn ngữ học thuật
4 nước đồng văn, đồng chủng là Tàu, Annam, Cao Ly với Nhật lùn thì khác gì nhau? chuyện nó giàu và văn minh là do tố chất con người và nền kinh tế tiên tiến chứ liên quan qué gì tới chữ viết?

Vẫn dễ hơn tiếng Trung, học chữ nào biết chữ đó. Chữ Hàn thì còn dễ hơn nữa.
Chỗ in đậm: em nói đến lúc nào nhỉ
P/s: chữ cái kí tự Latinh làm cho thời gian học ngôn ngữ giảm đi rất nhiều ợ.

 

[cerat]

toàn các cụ uyên thâm kinh sử. đúng là cụ alec đã hệ thống hoá, chỉnh lý lại cho chuẩn chu. Khai sinh ra chữ chắc phải do rất nhiều tu sỹ truyền giáo lúc bấy giờ

 

[cantona]

Em nhớ năm ngoái có thớt về ông này tranh luận om xòm, năm nay lại tiếp hả các cụ?

 

[HuyArt]

Vẫn dễ hơn tiếng Trung, học chữ nào biết chữ đó. Chữ Hàn thì còn dễ hơn nữa.
Chỗ in đậm: em nói đến lúc nào nhỉ
P/s: chữ cái kí tự Latinh làm cho thời gian học ngôn ngữ giảm đi rất nhiều ợ.

Tỷ lệ người Tàu mù chữ rất cao dĩ nhiên là do chữ que nó quá khó nhớ, nhưng bảo nó lạc hậu thì chửa chắc
Em thường cho nhiều ý vào 1 còm, không nhất thiết cụ phải nói ý đó, vì em chả hứng thú tranh cãi trên nầy, chỉ múa phím bán hàng ảo ấy mà. Cụ không cần phải sân si quá hại người

 

[HuyArt]

Em nhớ năm ngoái có thớt về ông này tranh luận om xòm, năm nay lại tiếp hả các cụ?

Vì nhiều cụ nhìn rau gắp thịt, 2 mắt nhìn 4 hướng nó thành dị tật rồi, nên hết năm này sang năm khác cần có người vật lý trị liệu phục hồi chức năng quả ống nhòm mà đâu vẫn hoàn đấy ạ

 

[Bachsima]

Nhà bia thời người ta đã phá, lấy chỗ đặt cái nàm hình xanh đỏ nhân dịp làm lễ kỷ niệm Thăng long ngàn năm ôn vật.
Không biết cái bia giờ đương lưu lạc nơi nao ???

em nghe tây lông đồn là vứt ra bờ đê sông hồng rồi , chỉ là ko rõ đoạn nào thôi

Mấy năm trước có ông phóng viên viết phóng sự lần tìm rồi mà, cuối cùng bay về nhà một ông nào đó rồi thì phải. Kể bây giờ muốn làm bia ghi công thì theo ý riêng, nên làm cái bia gọi là bia quốc ngữ, nêu hết tên các ông thuở đầu như giáo sĩ Bồ, giáo sĩ Pháp và những cụ đồ đã ném bút lông đi, lấy bút chì như cụ cử Lương Văn Can hay cả những cụ thầy tu xuất như Trương Vĩnh Ký, Nguyễn Văn Vĩnh...Văn bia nên có tính cổ kính kế thừa từ ngữ Nho học, ngữ pháp thì nên trong sáng chặt chẽ như văn cụ Ngô Tất Tố, Nguyễn Tuân, Vũ Bằng. Nêu cả người tạo nền, người phát triển, người tạo nghĩa, tạo từ thiết tưởng nên làm, cũng như một toà lâu đài nên ghi công cả người thiết kế, kỹ sư thi công và cả những thợ cả cần mẫn. Còn trong đó có ông can án phạm luật hay đi đánh bạc, phịch gái vi phạm đạo đức thì ghi công về xây dựng nhưng cũng nên có tiểu chú về các hành vi khác để đời sau có thông tin toàn diện về một cái danh.

 

[Bachsima]

Ngay maradona, có làm tượng thì cũng loanh quanh mấy chỗ đá bóng chứ để ở quảng trường hay cạnh nhà thờ một ông quen cả ma phơ và nghiện thì kể cũng làm tầm thường cái dân trí quá.

 

[Quên mất Nick]

Các cụ chém kinh quá ! Ổng Rốt kỳ thực lại rất giỏi đấy ạ

Thật sự là ko phải ông là cha đẻ của thứ chữ mà bây giờ chúng ta đang dùng đây , nhưng ông lại là người có công lớn trong quá trình hoàn thiện nó !

Có một điều mà em thấy ít ai để ý , kể cả những nhà ngoa ngữ ...à ngôn ngữ học nghiên cấu chuyên sâu cũng vì lý do nào đó mà ko phát hiện ra hay ko dám nói ra ... Đó là , nhờ cụ Rốt này mà thứ chữ ngày nay ít bị ảnh hưởng nhiều từ phương Bắc, loại bỏ bớt rất nhiều từ Hán , nay gọi là Hán Việt , dù vưỡn còn ....mà suốt một quá trình dài hơn 1k năm đô hộ chúng còn muốn thuần hoá chúng ta về mọi mẹt , kể cả ngôn ngữ và tư duy văn hoá ! Nhưng may có cụ Rốt đã tiên phong trong lĩnh vực này và lái nó theo tinh thần ( dù là du nhập với thời đó ) chuyển hoá và dung hoà giữa các nền văn hoá mà cụ thể là kiểu latinh !

Ngày nay, chữ viết bất kể cuốc dza nào cũng có sự lai tạp bởi xu hướng toàn cầu hoá , sự giao thoa các nền văn hoá là ko thể phủ nhận , ngoài các ký tự , ngôn ngữ mạng hoá du nhập sâu & nhanh vào mọi vùng miền cuốc dza hay từng tông dật ! Các cụ ko cần phải biít ngôn ngữ vùng miền nào đó bên kia cục đất , quả địa cầu mà vưỡn có thể gửi cho người nào đó thông điệp muốn truyền đi qua các biểu tượng , hay các ký tự mà nó mặc định chung cho tất cả mọi người như cười mỉm , cười vui , cười hềnh hệch , cười lăn lộn ...vân vân và mây mây !

Em thấy nên ghi nhận công sức của ông Rốt 1 cách xứng đáng ạ !

 

[Charmsalot]

Indo, Mã, Philippines cũng dùng chữ quốc ngữ mà. Chứng tỏ ngôn ngữ Đông Nam Á dễ latin hoá.

 

[Bachsima]

Các cụ chém kinh quá ! Ổng Rốt kỳ thực lại rất giỏi đấy ạ

Thật sự là ko phải ông là cha đẻ của thứ chữ mà bây giờ chúng ta đang dùng đây , nhưng ông lại là người có công lớn trong quá trình hoàn thiện nó !

Có một điều mà em thấy ít ai để ý , kể cả những nhà ngoa ngữ ...à ngôn ngữ học nghiên cấu chuyên sâu cũng vì lý do nào đó mà ko phát hiện ra hay ko dám nói ra ... Đó là , nhờ cụ Rốt này mà thứ chữ ngày nay ít bị ảnh hưởng nhiều từ phương Bắc, loại bỏ bớt rất nhiều từ Hán , nay gọi là Hán Việt , dù vưỡn còn ....mà suốt một quá trình dài hơn 1k năm đô hộ chúng còn muốn thuần hoá chúng ta về mọi mẹt , kể cả ngôn ngữ và tư duy văn hoá ! Nhưng may có cụ Rốt đã tiên phong trong lĩnh vực này và lái nó theo tinh thần ( dù là du nhập với thời đó ) chuyển hoá và dung hoà giữa các nền văn hoá mà cụ thể là kiểu latinh !

Ngày nay, chữ viết bất kể cuốc dza nào cũng có sự lai tạp bởi xu hướng toàn cầu hoá , sự giao thoa các nền văn hoá là ko thể phủ nhận , ngoài các ký tự , ngôn ngữ mạng hoá du nhập sâu & nhanh vào mọi vùng miền cuốc dza hay từng tông dật ! Các cụ ko cần phải biít ngôn ngữ vùng miền nào đó bên kia cục đất , quả địa cầu mà vưỡn có thể gửi cho người nào đó thông điệp muốn truyền đi qua các biểu tượng , hay các ký tự mà nó mặc định chung cho tất cả mọi người như cười mỉm , cười vui , cười hềnh hệch , cười lăn lộn ...vân vân và mây mây !

Em thấy nên ghi nhận công sức của ông Rốt 1 cách xứng đáng ạ !

Loại bỏ hết chữ Hán thì lấy ai ra đọc mấy pho sử tiền nhân hàng nghìn năm nay đã viết và truyền lại nhỉ, hay nhờ Trung quốc
Lờ hết các nghĩa Hán Việt cổ tức là vứt luôn kho văn học, sử học đã quốc ngữ hóa. Thế thì rồi đây có làm phim viết sách về các cụ tổ cũng lại cho các cụ vãi nồi với a hihi với nhau cả lượt nhỉ

 

[Nửa Bánh Mì]

Hoặc cụ vẫn đang ngồi cặm cụi ê a tứ thư, ngũ kinh của khựa bẩn.

Có khi cụ đang bắn tiếng Pháp như 1 me sừ

 

[fun4u]

Bài rất hay.

Nhưng đoạn này không chính xác lắm: "...Trong khi đó, người Tàu của Mao Trạch Đông đang tìm cách dùng các mẫu tự La Tinh để chế biến ra chữ viết của mình, nhưng cho đến nay vẫn chưa thành công..."

Người khai sinh ra chữ Việt chúng ta đang sử dụng.

www.ngo-quyen.org/a5011/sau-351-nam-moi-gap-ngoi-mo-nguoi-da-khai-sinh-ra-nhung-mau-tu-viet-nam

Kính cẩn tưởng nhớ ông.