[Funland] Lưu trữ: Các vấn đề về Thiết kế và Thi công nội thất!

[cuchuoi0509]

Cháu cũng như bác Chính cũng mày mò các loại sp, thiết kế để áp dụng vào nhà mình, tối ưu công năng sử dụng nhưng nó lại thành nồi lẩu thập cẩm. KTS sau này của nhà cháu họ định hướng để chủ nhà k bị lạc đề, đảm bảo tổng thể nó hài hòa chứ k đi sâu vào chi tiết quá. Đây là ảnh thực tế sau này

 

[L.C.D]

Đúng rồi phải kỹ tính, nhưng đừng làm thay luôn KTS kẻo khổ! Cứ thuê giám sát công trình xịn như cụ Chính là đỡ tốn thời gian với nơ ron thần kinh.

Nếu chủ nhà có kiến thức, có hiểu biết và có thời gian thì tự giám sát vẫn là chuẩn nhất cụ ạ. Nhà em sửa em giám sát hết, mặc dù có mẹ và em rể ở công trình nhưng họ vẫn ko nắm đc đúng ý tưởng của em. Thợ thì hay sai lệch kích thước, dù chỉ 5cm cũng đã làm lệch đi những tính toán của em. Em bắt sửa hết, sau 1 lần sửa đường thoát wc em bắt sửa 3 lần cho chuẩn với kích thước em đã định, thì những hạng mục khác các ông thợ làm chỉn chu hơn, vì biết tính em sẽ ko à uôm như người khác, mà sửa thì các ông í khổ chứ ai khổ đâu.Nói thế chứ em thương các bác thợ thuyền, bắt sửa nhưng em vẫn động viên làm chuẩn giúp em, lát em mời các bác bữa trưa. Tới trưa biếu mỗi bác 200k, nên kể cả sau này sửa xong rồi mà cần làm thêm mấy thứ nhỏ nhặt, em alo phát là các bác í chạy ngay về giúp em.
Em thì hơi khác bác Chính là muốn kỹ và rẻ, còn em muốn kỹ là để sau em ko mất công sửa chữa, nhưng em ko yêu cầu rẻ, chỉ cần hợp lý, đắt mà hợp lý thì ok.

 

[xuongmochanoi]

N

Mời các cụ đọc bài này https://www.otofun.net/threads/thanh-ly-bo-mam-xoay-dung-xoong-noi-hang-cariny.1773210/

Lời than của 1 khách hàng đã tin KTS kiêm nhà thầu giá rẻ
Cái mâm xoay Carriny mua 1,8tr giờ bán đi 800k chưa ai mua vì inox có phải 304 đâu, hàng cũng là nhái

Neeus vậy là hàng nhái rồi ạ, bởi chuẩn cariny thì sẽ là 304 đấy ạ

 

[cuchuoi0509]

Nếu chủ nhà có kiến thức, có hiểu biết và có thời gian thì tự giám sát vẫn là chuẩn nhất cụ ạ. Nhà em sửa em giám sát hết, mặc dù có mẹ và em rể ở công trình nhưng họ vẫn ko nắm đc đúng ý tưởng của em. Thợ thì hay sai lệch kích thước, dù chỉ 5cm cũng đã làm lệch đi những tính toán của em. Em bắt sửa hết, sau 1 lần sửa đường thoát wc em bắt sửa 3 lần cho chuẩn với kích thước em đã định, thì những hạng mục khác các ông thợ làm chỉn chu hơn, vì biết tính em sẽ ko à uôm như người khác, mà sửa thì các ông í khổ chứ ai khổ đâu.Nói thế chứ em thương các bác thợ thuyền, bắt sửa nhưng em vẫn động viên làm chuẩn giúp em, lát em mời các bác bữa trưa. Tới trưa biếu mỗi bác 200k, nên kể cả sau này sửa xong rồi mà cần làm thêm mấy thứ nhỏ nhặt, em alo phát là các bác í chạy ngay về giúp em.
Em thì hơi khác bác Chính là muốn kỹ và rẻ, còn em muốn kỹ là để sau em ko mất công sửa chữa, nhưng em ko yêu cầu rẻ, chỉ cần hợp lý, đắt mà hợp lý thì ok.

Trc em tham rẻ gặp đội thợ nó làm đi làm lại, sửa lại chục lần rồi mà vẫn k làm cẩn thận, xong nó chán nó bùng luôn k làm nữa , mặc dù em cũng có động viên tiền nong phụ đàng hoàng

 

[L.C.D]

Trc em tham rẻ gặp đội thợ nó làm đi làm lại, sửa lại chục lần rồi mà vẫn k làm cẩn thận, xong nó chán nó bùng luôn k làm nữa , mặc dù em cũng có động viên tiền nong phụ đàng hoàng

Cái này em nghĩ hên xui thôi chứ rẻ thì chắc cũng chả rẻ hơn nhiều, phải ko cụ. Nhưng đúng là vớ phải thợ chuối thì ức chế đủ đường cụ nhỉ.
Em thì may là mấy ông thợ hiền lành, hơi thiếu chuyên nghiệp kiểu cứ làm 15-20p lại ra bắn thuốc lào, nhưng em nghĩ thợ thuyền họ ko thể có tác phong như kỹ sư, nên em xuê xoa chuyện đó, chỉ bảo các bác giải lao nhanh chóng rồi làm luôn giúp em, xong sớm ta nghỉ sớm. Có 1 mảng tường logia nhà cũ ốp gạch khá đẹp, em muốn ốp thêm 1 phía logia cùng loại gạch đó mà hỏi các hàng gạch ko có bán vì loại đó lâu quá rồi. Em đưa ra giải pháp là dỡ bớt gạch ở mảng ốp cũ ra, coi như phần ốp cũ sẽ hạ thấp xuống nhưng gạch gỡ ra ốp thêm sang mặt còn trống thì sẽ đẹp và đồng bộ. Các bác í làm tỉ mẩn từng tí 1 để gỡ đc viên gạch nguyên ra ốp sang mặt kia cho em.
Lúc lên bảng chi phí thì em thấy sửa thô hơn 100 củ cũng nghĩ là đắt, nhưng mà phá dỡ ra làm thì em thấy là giá nhân công đúng là bèo bọt, thợ nề quá vất vả luôn, thành ra em hay cho thêm tiền và vui vẻ nhẹ nhàng với họ. Nhưng em vẫn nói là may cho em là mấy bác thợ hiền lành, mình cứ động viên là họ nhiệt tình làm. Nhà em sửa thô mất hơn 20 ngày, sau đó là đội nội thất của anh em vào làm thì em ko phải lo gì hết. Mọi thứ cơ bản đúng ý em. Chỉ có 1 cái em hơi tiếc, đó là thời điểm sửa nhà, em mua hết đồ mới, ko mang đồ cũ sang, em tính tổng chi phí lên 1 tỏi rồi nên mua đồ em có lăn tăn mấy thứ máy móc. Giờ em muốn đổi cái tủ đông sang loại của Nhật nội địa đẹp vãi chưởng thì lại ko vừa ô tủ đông nhà em. Hoặc máy sấy lẽ ra mua Bosch thay vì mua Samsung. Nhưng máy sấy thì em thay lúc nào cũng đc, ông chủ em ko để ý máy móc ngoài logia, chứ thay tủ đông thì em phải cưa cắt 1 ít chỗ bàn bếp, kiểu gì ông í cũng soi đc.

 

[cuchuoi0509]

Cái này em nghĩ hên xui thôi chứ rẻ thì chắc cũng chả rẻ hơn nhiều, phải ko cụ. Nhưng đúng là vớ phải thợ chuối thì ức chế đủ đường cụ nhỉ.
Em thì may là mấy ông thợ hiền lành, hơi thiếu chuyên nghiệp kiểu cứ làm 15-20p lại ra bắn thuốc lào, nhưng em nghĩ thợ thuyền họ ko thể có tác phong như kỹ sư, nên em xuê xoa chuyện đó, chỉ bảo các bác giải lao nhanh chóng rồi làm luôn giúp em, xong sớm ta nghỉ sớm. Có 1 mảng tường logia nhà cũ ốp gạch khá đẹp, em muốn ốp thêm 1 phía logia cùng loại gạch đó mà hỏi các hàng gạch ko có bán vì loại đó lâu quá rồi. Em đưa ra giải pháp là dỡ bớt gạch ở mảng ốp cũ ra, coi như phần ốp cũ sẽ hạ thấp xuống nhưng gạch gỡ ra ốp thêm sang mặt còn trống thì sẽ đẹp và đồng bộ. Các bác í làm tỉ mẩn từng tí 1 để gỡ đc viên gạch nguyên ra ốp sang mặt kia cho em.
Lúc lên bảng chi phí thì em thấy sửa thô hơn 100 củ cũng nghĩ là đắt, nhưng mà phá dỡ ra làm thì em thấy là giá nhân công đúng là bèo bọt, thợ nề quá vất vả luôn, thành ra em hay cho thêm tiền và vui vẻ nhẹ nhàng với họ. Nhưng em vẫn nói là may cho em là mấy bác thợ hiền lành, mình cứ động viên là họ nhiệt tình làm. Nhà em sửa thô mất hơn 20 ngày, sau đó là đội nội thất của anh em vào làm thì em ko phải lo gì hết. Mọi thứ cơ bản đúng ý em. Chỉ có 1 cái em hơi tiếc, đó là thời điểm sửa nhà, em mua hết đồ mới, ko mang đồ cũ sang, em tính tổng chi phí lên 1 tỏi rồi nên mua đồ em có lăn tăn mấy thứ máy móc. Giờ em muốn đổi cái tủ đông sang loại của Nhật nội địa đẹp vãi chưởng thì lại ko vừa ô tủ đông nhà em. Hoặc máy sấy lẽ ra mua Bosch thay vì mua Samsung. Nhưng máy sấy thì em thay lúc nào cũng đc, ông chủ em ko để ý máy móc ngoài logia, chứ thay tủ đông thì em phải cưa cắt 1 ít chỗ bàn bếp, kiểu gì ông í cũng soi đc.

Máy sấy samsung cũng oke mà, sao mợ dùng k thích ah. Mợ lôi tủ đông ra ban công xem, hàng xóm nhà em chơi hẳn cái tủ đông sanaky, kiểu tủ kem ngoài đó
Em mua căn có ít nội thất r sửa lại, k sướng như làm mới từ đầu, cứ phải cân nhắc giữ gì bỏ gì, tổng lại cũng phải 5 tỏi mà k đc tổng thể với nhau. Nhà em sửa vậy thôi mà thô cũng mất tháng rưỡi, chưa tính nội thất.
Nhân công thì cứ khoảng 500k ng/ngày thôi mợ ạ, nên nếu chỉ tính công thì 3 thợ cũng chỉ 30tr, chưa kể ăn chiết khấu ở vật liệu.
Em bị đẩy sang làm gần tết thợ tốt làm k hết việc, thợ láo nháo thì sẵn, nên làm gì cũng k ưng đc.
Đội đầu thì trẻ, hơi tí ra bắn thuốc lào, ngày thì chỉ có 7-8 tiếng, trà thuốc đã hết 1-2 tiếng rồi.
Đội sau thì già, làm k nghỉ nhưng lại có mỗi 1, 2 ông làm với tranh thủ làm ngoài nên cũng lâu.

 

[L.C.D]

Máy sấy samsung cũng oke mà, sao mợ dùng k thích ah. Mợ lôi tủ đông ra ban công xem, hàng xóm nhà em chơi hẳn cái tủ đông sanaky, kiểu tủ kem ngoài đó
Em mua căn có ít nội thất r sửa lại, k sướng như làm mới từ đầu, cứ phải cân nhắc giữ gì bỏ gì, tổng lại cũng phải 5 tỏi mà k đc tổng thể với nhau. Nhà em sửa vậy thôi mà thô cũng mất tháng rưỡi, chưa tính nội thất.
Nhân công thì cứ khoảng 500k ng/ngày thôi mợ ạ, nên nếu chỉ tính công thì 3 thợ cũng chỉ 30tr, chưa kể ăn chiết khấu ở vật liệu.
Em bị đẩy sang làm gần tết thợ tốt làm k hết việc, thợ láo nháo thì sẵn, nên làm gì cũng k ưng đc.
Đội đầu thì trẻ, hơi tí ra bắn thuốc lào, ngày thì chỉ có 7-8 tiếng, trà thuốc đã hết 1-2 tiếng rồi.
Đội sau thì già, làm k nghỉ nhưng lại có mỗi 1, 2 ông làm với tranh thủ làm ngoài nên cũng lâu.

Nhà em tổng hết 4,8 tỏi thôi, mà em làm mới hết, mua sắm mới hết. Đồ gỗ nhà chủ cũ còn đẹp vì là gỗ sồi Nga, sàn gỗ cũ cũng ok. Nhưng em ko thích đồ của nhà chủ cũ vì em chủ trương làm tối giản, ko trang trí, tủ giả ko hở ra, ko có khe kẽ tích bụi nên em bỏ hết đi làm mới theo ý em. Kể cả toàn bộ cửa còn tốt em vẫn bỏ đi thay mới hết. Cũng may cho em là ông chủ em ko can thiệp gì, em hoàn toàn theo ý em và vì em là người có tư duy khoa học, có óc thực tế nên em tự thấy mọi sự sửa sang sắp đặt của em rất ok. Tóm lại là trừ tuổi đời của toà nhà là cũ, còn nhà em mới tinh tình tình, quan trọng là nó đúng ý em, đúng với mong đợi của em về 1 căn hộ tiện ích nhưng đơn giản, nói đẹp thì em chắc là ko đẹp nhưng ai vào nhà em cũng thích, cảm giác dễ chịu - mọi ng nhận xét vậy. Sau quả nhà cửa này, uy tín của em phải nói là thăng hạng ko phanh được
À máy Samsung cũng ok nhưng sấy ko bằng máy giặt sấy Nhật nội địa của em, về cảm biến ẩm ko bằng.
Tủ đông thì em muốn để trong nhà vì ngoài ban công nóng cụ ah. Tủ đông 144l của Nhật nhìn đẹp lắm, ko cục mịch như tủ Sanaky đâu ạ, cho ra ban công hơi tủi cho em nó

 

[largo_kent]

Câu chuyện lại trở về như cách đây 200 trang thôi, em cũng kỹ, nhưng kỹ với tổng thầu, cứ tổng thầu mà giã, quan tâm thợ thuyền làm gì . Tổng thầu sai hẹn, sai hợp đồng thì cứ thế bóc ra mà đền.
Thời buổi giờ làm gì cũng phải chuyên nghiệp, làm chủ nhà cũng phải là chủ nhà chuyên nghiệp, chứ gặp chủ nhà cái gì cũng muốn đụng tay đụng chân vào thì thợ thuyền nó cũng chạy hết, hoặc bọn nó làm thì cũng toàn bọn láo nháo .

 

[L.C.D]

Câu chuyện lại trở về như cách đây 200 trang thôi, em cũng kỹ, nhưng kỹ với tổng thầu, cứ tổng thầu mà giã, quan tâm thợ thuyền làm gì . Tổng thầu sai hẹn, sai hợp đồng thì cứ thế bóc ra mà đền.
Thời buổi giờ làm gì cũng phải chuyên nghiệp, làm chủ nhà cũng phải là chủ nhà chuyên nghiệp, chứ gặp chủ nhà cái gì cũng muốn đụng tay đụng chân vào thì thợ thuyền nó cũng chạy hết, hoặc bọn nó làm thì cũng toàn bọn láo nháo .

Nói thế cũng ko hẳn đúng cụ ạ, tổng thầu có trách nhiệm thì ko để mình phải giã ai. Cơ mà đa số tổng thầu ủn hết cho thợ, mà thợ làm à uôm mình ko giám sát, tới khi sai sót có giã thầu giã thợ thì cái nhà mình cũng bét tè le và bị kéo lùi tiến độ, sự ức chế mình hứng chịu thì tiền ko bù đắp đc. nói chung cứ phải chú ý đôn đốc giám sát thợ thuyền chứ ko lơ là hoặc giao phó hết cho người khác đc, hoặc phải chọn ng giao phó cực kỳ tin cậy.

 

[cuchuoi0509]

Câu chuyện lại trở về như cách đây 200 trang thôi, em cũng kỹ, nhưng kỹ với tổng thầu, cứ tổng thầu mà giã, quan tâm thợ thuyền làm gì . Tổng thầu sai hẹn, sai hợp đồng thì cứ thế bóc ra mà đền.
Thời buổi giờ làm gì cũng phải chuyên nghiệp, làm chủ nhà cũng phải là chủ nhà chuyên nghiệp, chứ gặp chủ nhà cái gì cũng muốn đụng tay đụng chân vào thì thợ thuyền nó cũng chạy hết, hoặc bọn nó làm thì cũng toàn bọn láo nháo .

Cụ nói chuyện ở thiên đường nào vậy ạ. Câu chuyện trên chỉ xảy ra khi lợi nhuận cho bên thiết kế, thi công, giám sát tầm 50% mức đầu tư thì may ra nó làm cẩn thận cho mình hoặc chủ nhà xuề xòa k kỹ tính, thợ làm phiên phiến là đc.

Giờ toàn ôm bao nhiêu công trình, thợ thì láo nháo. Trong hợp đồng cụ có thống kê hết đc đến mức như ốp lát phải ntn k, VD như nhà em: phòng WC thì dài mà nó ốp sàn vân k theo chiều dài mà lại theo chiều rộng, nhìn k đẹp, tường thì nó ốp từ cửa vào, trong góc thừa thẹo như nào kệ k cần tính. May mà em can thiệp sớm. Còn nếu vác hợp đồng ra chả có điều khoản nào bắt nó phải ốp "đẹp" cả vì theo nó như vậy là đẹp rồi.
Thầu mồm kêu thợ kinh nghiệm mấy chục năm ốp lát bậc 7, k chịu dùng ke rút cho phẳng mặt mà áng áng xong đèn chiếu vào thấy viền viên trên lòi cả ra, gõ mấy viên thấy ộp ộp thì thợ vs thầu bảo chả ai ốp mà 100% k ộp đc cả, kiểu gì cũng có vài viên. K đi gõ từng viên thì nó có chịu ốp lại cho, ốp khô rồi đục ra ốp lại khéo còn lem nhem hơn.
Trần thì treo xương xiên xẹo, dốc bên nọ vẹo bên kia, k bắt nó chỉnh lại sớm đến lúc vào dỡ ra làm lại hết?
Muốn như ý thì phải xắn tay vào hoặc tìm hiểu trước và thống nhất trước, chứ đến lúc nhận không ưng chỗ nọ chỗ kia, bổ ra làm lại thì ngại mà phạt thì cũng chẳng đc.

Làm sát tết có thợ làm là đỡ lắm rồi, còn hơn là hoàn thiện sau tết, bôi ra mấy tháng nghỉ tết với sau tết làm vật vờ còn lâu nữa

 

[freakingprime]

Câu chuyện lại trở về như cách đây 200 trang thôi, em cũng kỹ, nhưng kỹ với tổng thầu, cứ tổng thầu mà giã, quan tâm thợ thuyền làm gì . Tổng thầu sai hẹn, sai hợp đồng thì cứ thế bóc ra mà đền.
Thời buổi giờ làm gì cũng phải chuyên nghiệp, làm chủ nhà cũng phải là chủ nhà chuyên nghiệp, chứ gặp chủ nhà cái gì cũng muốn đụng tay đụng chân vào thì thợ thuyền nó cũng chạy hết, hoặc bọn nó làm thì cũng toàn bọn láo nháo .

Đây là topic cân đối cả về tiền và kết quả. Tiền vô tận thì không cần vào làm gì, cứ sai là bắt đập ra làm lại. Còn nếu giám sát kỹ thì hoặc là kết quả đẹp hơn, hoặc tốn ít tiền hơn.

 

[cuchuoi0509]

Đây là topic cân đối cả về tiền và kết quả. Tiền vô tận thì không cần vào làm gì, cứ sai là bắt đập ra làm lại. Còn nếu giám sát kỹ thì hoặc là kết quả đẹp hơn, hoặc tốn ít tiền hơn.

kể cả vô tận có khi bị dí cho cái đắt nhất nhưng chưa chắc đã phù hợp nhu cầu của mình cụ ạ

 

[freakingprime]

kể cả vô tận có khi bị dí cho cái đắt nhất nhưng chưa chắc đã phù hợp nhu cầu của mình cụ ạ

Em nói vô tận là để chi cho cái khoản đền, đập ra làm lại đó. Ko biết phải chi bao nhiêu tiền mới có thầu dễ tính như thế. Em thấy thầu chỉ chực chối bay chối biến thôi.

 

[kimvanchinh]

1. Cái thiết kế nó có chuẩn chỉ không hay chỉ là thiết kế đại khái, sao chép rồi làm đến đâu chỉnh đến đó. Gọi là TK nội thất nhưng trong trường hợp làm nhà từ khâu "nhận thô" phải bao gồm:
-TK công năng ngăn phòng (bao gồm phần đạp phá, xây mới)
-TK điện (từ ổ cắm, công tắc, aptomat, vị trí công tắc, phương án phối các công tắc, đèn sáng, nhiệt độ màu, hoàn màu, công suất...
-TK điện lạnh: từ việc cấp điện, treo cục nóng, lạnh ở đâu, miệng cửa gió, thoát nước, ngăn mùi thoát nước chỗ nào trức khi đi vào hệ thống chung.
-TK trần (cao trần, giật trần, trang trí trần kết hợp điện, điện lạnh trên trần)
-TK sàn (chi tiết)
-TK tường (màu sơn, kiểu sơn kết hợp với đồ gỗ có thể có vách...)
-TK đồ gỗ chi tiết từng đồ vật.
-TK ốp lát trang trí (cách ốp gạch ở các vị trí, giống như cách lát gỗ trên sàn...)
Nhà TK phải bảo đảm các bản vẽ đúng chuẩn ngành, đọc được bởi các công ty thi công, không có những hình vẽ kiểu "thách thức chế tạo" hoặc sao chép vô hồn. KTS cần có sự hợp tác của các kỹ sư chuyên ngành khác như điện, nước, KTS chuyên nội thất (khác với KTS xây dựng)
Nhà TK cần phổ biến giải thích bản thiết kế cho các nhà thầu khi họ nhận việc.
Nhà TK phải thực hiện giám sát tác giả trong quá trình xây dựng.
Giám sát tác giả là giải thích tất cả các câu hỏi mà chủ nhà hoặc nhà thầu xây dựng hỏi khi thi công; cùng chủ nhà đi chọn hoặc chỉ định rõ mã số, quy cách, hãng sx các vật liệu mà mình vẽ trên bản thiết kế, bảo đảm các vật liệu này đang có sắn ngoài thị trường. Nếu không có phải chỉ định vật liệu thay thế.

Đúng là với giá 200-250k khó có thể bảo đảm các thiết kế nêu trên chuẩn chỉ theo chuẩn ngành được.

Hàng sấp hồ sơ thiết kế, vẽ đi vẽ lại với 2 lần góp ý, thử hỏi với căn hộ 100m2 giá TK 20 triệu thì làm sao làm nổi?

Công ty thiết kế chuẩn ít nhất tôi nghĩ là phải 400k- 500k

Các công ty thường nhận của khách giá rẻ (để lấy khách, do cạnh tranh) với giá khoảng 200k-250k và câu khách giao cho họ làm tổng thầu thì bớt 30-50- thậm chí 100% phí thiết kế.

Bẫy của hoàn thiện nhà là ở chỗ này.

- Nếu giao cho Cty TK làm tổng thầu thì họ tự sửa TK, tự tổ chức thi công (thực ra là họ gọi thầu các đơn vị khác, nhóm thợ khác...) và họ lấy lãi khâu thi công bù cho khâu thiết kế. Chủ nhà chỉ việc giám sát.
- Nếu chủ nhà cầm bản vẽ 200k đi giao cho một ông tổng thầu khác thì ông này rất thích, vì ông ấy sẽ làm và sửa với kinh nghiệm tổng thầu cho đến khi hoàn thiện, nhưng chí phí chắc chắn cao hơn ông tổng thầu đã vẽ ra bản TK. Chủ nhà trong trường hợp này cũng chỉ làm chức năng giám sát hoặc thêm chức năng phối hợp cấp 1 số vật tư thiết bị theo TK.
- Nếu chủ nhà tự gọi các thầu bóc tách (có khi bóc tách đến 20 hạng mục là bình thường) thì chủ nhà phải đủ năng lực như một tổng thầu, một nhà cấp vật tư giỏi, mới có thể phối hợp, chỉ đạo, giám sát từng đội thợ bóc tách các phần việc trong một tổng thể chung.

Các công việc có thể bóc tách nếu có thể:
-Xây trát
-Ốp lát , thợ ốp lát thường là thợ giỏi chuyên và có kinh nghiệm trong ốp lát.
-Điện (thường kiêm nước OK nếu nước đơn giản như ở chung cư, nước phức tạp cần thợ nước riêng).
-Điện lạnh
-Điện tự động như thang máy, hệ điện thông minh
-Trần
-Trần nhôm (đội này riêng)
-Nhôm kính (nhà mà lớn có nhiều chủng nhôm kính có khi cần bóc tách các hệ cửa singfa riêng, cửa Heckler riêng)
-Sắt (nhà liền kề thường co hạng mục sắt)
-Vách kính, mái kính các loại
-Sàn gỗ
-Gỗ nhựa và các loại thảm sàn đặc biệt
-Sơn tường và sơn các loại
-Đồ gỗ thông dụng
-Đồ gỗ chuyên như sofa, bàn ăn, bếp
-Trang trí tiểu cảnh
-Decor như rèm, tranh
-Vệ sinh công nghiệp
Đó là danh sách gần 20 nhà thầu mà chủ nhà phải làm việc, gọi thầu, sắp lịch cho họ thi công , giám sát, nghiệm thu và thanh toán...

Các bác mà có thiện chí, nhất là các bác trong ngành và các bác hay dạy đời kê kích tôi, xin mời hãy cung cấp cho topic danh mục các nhà thầu phụ hoặc thầu nhóm hoặc thầu tổng làm tốt các việc hoặc nhóm việc trên.

Tôi chỉ là người từ thực tế làm 2 năm nay nhưng tôi cũng có danh sách này với tầm hiểu biết của mình rất hạn hẹp và nhiều lĩnh vực tôi chưa gặp được thầu chuyên ngành chuẩn, chỉ đạt 5-6 điểm trên thang 10 . Tuy nhiên tôi luôn sẵn sàng cung cấp cho ai hỏi về các nhà thầu phụ ai làm được. Mong các bác có kinh nghiệm và hiểu biết hơn trong nghề cũng cấp thêm thông tin để topic trở nên hữu ích cho người đang làm nhà.

 

[cuchuoi0509]

1. Cái thiết kế nó có chuẩn chỉ không hay chỉ là thiết kế đại khái, sao chép rồi làm đến đâu chỉnh đến đó. Gọi là TK nội thất nhưng trong trường hợp làm nhà từ khâu "nhận thô" phải bao gồm:
-TK công năng ngăn phòng (bao gồm phần đạp phá, xây mới)
-TK điện (từ ổ cắm, công tắc, aptomat, vị trí công tắc, phương án phối các công tắc, đèn sáng, nhiệt độ màu, hoàn màu, công suất...
-TK điện lạnh: từ việc cấp điện, treo cục nóng, lạnh ở đâu, miệng cửa gió, thoát nước, ngăn mùi thoát nước chỗ nào trức khi đi vào hệ thống chung.
-TK trần (cao trần, giật trần, trang trí trần kết hợp điện, điện lạnh trên trần)
-TK sàn (chi tiết)
-TK tường (màu sơn, kiểu sơn kết hợp với đồ gỗ có thể có vách...)
-TK đồ gỗ chi tiết từng đồ vật.
-TK ốp lát trang trí (cách ốp gạch ở các vị trí, giống như cách lát gỗ trên sàn...)
Nhà TK phải bảo đảm các bản vẽ đúng chuẩn ngành, đọc được bởi các công ty thi công, không có những hình vẽ kiểu "thách thức chế tạo" hoặc sao chép vô hồn. KTS cần có sự hợp tác của các kỹ sư chuyên ngành khác như điện, nước, KTS chuyên nội thất (khác với KTS xây dựng)
Nhà TK cần phổ biến giải thích bản thiết kế cho các nhà thầu khi họ nhận việc.
Nhà TK phải thực hiện giám sát tác giả trong quá trình xây dựng.
Giám sát tác giả là giải thích tất cả các câu hỏi mà chủ nhà hoặc nhà thầu xây dựng hỏi khi thi công; cùng chủ nhà đi chọn hoặc chỉ định rõ mã số, quy cách, hãng sx các vật liệu mà mình vẽ trên bản thiết kế, bảo đảm các vật liệu này đang có sắn ngoài thị trường. Nếu không có phải chỉ định vật liệu thay thế.

Đúng là với giá 200-250k khó có thể bảo đảm các thiết kế nêu trên chuẩn chỉ theo chuẩn ngành được.

Hàng sấp hồ sơ thiết kế, vẽ đi vẽ lại với 2 lần góp ý, thử hỏi với căn hộ 100m2 giá TK 20 triệu thì làm sao làm nổi?

Công ty thiết kế chuẩn ít nhất tôi nghĩ là phải 400k- 500k

Các công ty thường nhận của khách giá rẻ (để lấy khách, do cạnh tranh) với giá khoảng 200k-250k và câu khách giao cho họ làm tổng thầu thì bớt 30-50- thậm chí 100% phí thiết kế.

Bẫy của hoàn thiện nhà là ở chỗ này.

- Nếu giao cho Cty TK làm tổng thầu thì họ tự sửa TK, tự tổ chức thi công (thực ra là họ gọi thầu các đơn vị khác, nhóm thợ khác...) và họ lấy lãi khâu thi công bù cho khâu thiết kế. Chủ nhà chỉ việc giám sát.
- Nếu chủ nhà cầm bản vẽ 200k đi giao cho một ông tổng thầu khác thì ông này rất thích, vì ông ấy sẽ làm và sửa với kinh nghiệm tổng thầu cho đến khi hoàn thiện, nhưng chí phí chắc chắn cao hơn ông tổng thầu đã vẽ ra bản TK. Chủ nhà trong trường hợp này cũng chỉ làm chức năng giám sát hoặc thêm chức năng phối hợp cấp 1 số vật tư thiết bị theo TK.
- Nếu chủ nhà tự gọi các thầu bóc tách (có khi bóc tách đến 20 hạng mục là bình thường) thì chủ nhà phải đủ năng lực như một tổng thầu, một nhà cấp vật tư giỏi, mới có thể phối hợp, chỉ đạo, giám sát từng đội thợ bóc tách các phần việc trong một tổng thể chung.

Các công việc có thể bóc tách nếu có thể:
-Xây trát
-Ốp lát , thợ ốp lát thường là thợ giỏi chuyên và có kinh nghiệm trong ốp lát.
-Điện (thường kiêm nước OK nếu nước đơn giản như ở chung cư, nước phức tạp cần thợ nước riêng).
-Điện lạnh
-Điện tự động như thang máy, hệ điện thông minh
-Trần
-Trần nhôm (đội này riêng)
-Nhôm kính (nhà mà lớn có nhiều chủng nhôm kính có khi cần bóc tách các hệ cửa singfa riêng, cửa Heckler riêng)
-Sắt (nhà liền kề thường co hạng mục sắt)
-Vách kính, mái kính các loại
-Sàn gỗ
-Gỗ nhựa và các loại thảm sàn đặc biệt
-Sơn tường và sơn các loại
-Đồ gỗ thông dụng
-Đồ gỗ chuyên như sofa, bàn ăn, bếp
-Trang trí tiểu cảnh
-Decor như rèm, tranh
-Vệ sinh công nghiệp
Đó là danh sách gần 20 nhà thầu mà chủ nhà phải làm việc, gọi thầu, sắp lịch cho họ thi công , giám sát, nghiệm thu và thanh toán...

Các bác mà có thiện chí, nhất là các bác trong ngành và các bác hay dạy đời kê kích tôi, xin mời hãy cung cấp cho topic danh mục các nhà thầu phụ hoặc thầu nhóm hoặc thầu tổng làm tốt các việc hoặc nhóm việc trên.

Tôi chỉ là người từ thực tế làm 2 năm nay nhưng tôi cũng có danh sách này với tầm hiểu biết của mình rất hạn hẹp và nhiều lĩnh vực tôi chưa gặp được thầu chuyên ngành chuẩn, chỉ đạt 5-6 điểm trên thang 10 . Tuy nhiên tôi luôn sẵn sàng cung cấp cho ai hỏi về các nhà thầu phụ ai làm được. Mong các bác có kinh nghiệm và hiểu biết hơn trong nghề cũng cấp thêm thông tin để topic trở nên hữu ích cho người đang làm nhà.

Cháu thấy có 1 sự thật như này bác ạ: là thợ làm được việc thì thường làm k hết việc, nên họ k quảng cáo mà tự các đơn vị từng hợp tác, tiếp xúc qua sẽ lưu lại lấy mối, khi cần sẽ gọi. Nên những thợ chuyên làm được việc thì dân thường k va vấp nhiều sẽ khó tiếp xúc. Trừ khi quen với bên thầu, thiết kế hay va vấp, họ giới thiệu cho thì mới có cơ hội tiếp cận. Những thợ như vậy nói ít làm nhiều, chủ nhà chỉ cần nói ý tưởng tự họ làm hợp lý chứ chủ k phải can thiệp nhiều, trừ khi ôm nhiều quá thì có thể làm hơi ẩu, nhưng tay nghề kinh nghiệm chuẩn xác thì vẫn hơn đứt thợ vườn.
Còn mấy ông thợ vườn là chuyên phét lác làm chỗ nọ chỗ kia, quen ông nọ ông kia, công trình này phút mốt xong ,.... Mà loại này rảnh rỗi, thường lên các hội nhóm quảng cáo, dân thường dễ bắt gặp hơn là thợ xịn

 

[trungngothu]

Nhà em tổng hết 4,8 tỏi thôi, mà em làm mới hết, mua sắm mới hết. Đồ gỗ nhà chủ cũ còn đẹp vì là gỗ sồi Nga, sàn gỗ cũ cũng ok. Nhưng em ko thích đồ của nhà chủ cũ vì em chủ trương làm tối giản, ko trang trí, tủ giả ko hở ra, ko có khe kẽ tích bụi nên em bỏ hết đi làm mới theo ý em. Kể cả toàn bộ cửa còn tốt em vẫn bỏ đi thay mới hết. Cũng may cho em là ông chủ em ko can thiệp gì, em hoàn toàn theo ý em và vì em là người có tư duy khoa học, có óc thực tế nên em tự thấy mọi sự sửa sang sắp đặt của em rất ok. Tóm lại là trừ tuổi đời của toà nhà là cũ, còn nhà em mới tinh tình tình, quan trọng là nó đúng ý em, đúng với mong đợi của em về 1 căn hộ tiện ích nhưng đơn giản, nói đẹp thì em chắc là ko đẹp nhưng ai vào nhà em cũng thích, cảm giác dễ chịu - mọi ng nhận xét vậy. Sau quả nhà cửa này, uy tín của em phải nói là thăng hạng ko phanh được
À máy Samsung cũng ok nhưng sấy ko bằng máy giặt sấy Nhật nội địa của em, về cảm biến ẩm ko bằng.
Tủ đông thì em muốn để trong nhà vì ngoài ban công nóng cụ ah. Tủ đông 144l của Nhật nhìn đẹp lắm, ko cục mịch như tủ Sanaky đâu ạ, cho ra ban công hơi tủi cho em nó

uy tính là đẳng cấp cao nhất rồi, chúc mừng mợ, giờ tiếng nói trong họ hàng ng quen cao lên mấy bậc, ai cần gì sẽ hỏi lời khuyên của mợ đậu tiên. Lúc đó nhớ đến e chút chút nhé.

 

[kimvanchinh]

Cháu thấy có 1 sự thật như này bác ạ: là thợ làm được việc thì thường làm k hết việc, nên họ k quảng cáo mà tự các đơn vị từng hợp tác, tiếp xúc qua sẽ lưu lại lấy mối, khi cần sẽ gọi. Nên những thợ chuyên làm được việc thì dân thường k va vấp nhiều sẽ khó tiếp xúc. Trừ khi quen với bên thầu, thiết kế hay va vấp, họ giới thiệu cho thì mới có cơ hội tiếp cận. Những thợ như vậy nói ít làm nhiều, chủ nhà chỉ cần nói ý tưởng tự họ làm hợp lý chứ chủ k phải can thiệp nhiều, trừ khi ôm nhiều quá thì có thể làm hơi ẩu, nhưng tay nghề kinh nghiệm chuẩn xác thì vẫn hơn đứt thợ vườn.
Còn mấy ông thợ vườn là chuyên phét lác làm chỗ nọ chỗ kia, quen ông nọ ông kia, công trình này phút mốt xong ,.... Mà loại này rảnh rỗi, thường lên các hội nhóm quảng cáo, dân thường dễ bắt gặp hơn là thợ xịn

Khó là ở chỗ ấy.
Các đội thợ và công ty kém thì có khi họ lại mạnh về marketing, nhất là trên mạng google. Khách hàng hay bị mắc bẫy khi quá tin vào google để tìm thợ.
Nó như cái bẫy, khiến khách hàng đau đầu trong khâu gọi thầu, tìm thợ.
Do vậy, ngoài kỹ năng tổng hợp các nguồn tìm thợ, tìm công ty (google, người quen giới thiệu, trực tiếp đi thẩm tra...), cần có kỹ năng đánh giá được các đội thợ - nhà thầu để đi đến khâu giao kèo ký HĐ.

Trên otofun này cũng thiếu gì ông chuyên đi săn nai để xẻ thịt , nổi tiếng nhất có bác tên tây tôi đã mời out từ đầu topic .
Những công ty mà luôn sắn sáng trả quảng cáo để lên đầu topic dính tôi đánh giá cũng không cao. Họ đói việc mới trả tiền quảng cáo mạnh như vậy, Nhưng muốn tìm cty, đội thợ hữu xạ tự nhiên hương rất khó.
Hồi năm ngoái làm nhà tôi, tôi có đứa cháu chuyên về ốp và hiện nay chuyên làm điện, nước, tôi phải đến nhà nói cả với bố mẹ nó đặt hàng nó 5-10 công để nó nhận ốp WC cho nhà tôi và phải xếp lịch thi công ưu tiên mãi mới được việc.
Nó chỉ làm việc đơn tuyến 2 anh em, không bao giờ hết việc, muốn mời làm xếp lịch cũng khá khó.

 

[L.C.D]

uy tính là đẳng cấp cao nhất rồi, chúc mừng mợ, giờ tiếng nói trong họ hàng ng quen cao lên mấy bậc, ai cần gì sẽ hỏi lời khuyên của mợ đậu tiên. Lúc đó nhớ đến e chút chút nhé.

Bạn bè hay trên OF cũng có vài ng inbox hỏi và em đều cho sđt của mợ. Nhưng em lu bu việc nên ko hỏi lại xem có có liên hệ nhờ mợ ko. Hy vọng là có.

 

[L.C.D]

Cháu thấy có 1 sự thật như này bác ạ: là thợ làm được việc thì thường làm k hết việc, nên họ k quảng cáo mà tự các đơn vị từng hợp tác, tiếp xúc qua sẽ lưu lại lấy mối, khi cần sẽ gọi. Nên những thợ chuyên làm được việc thì dân thường k va vấp nhiều sẽ khó tiếp xúc. Trừ khi quen với bên thầu, thiết kế hay va vấp, họ giới thiệu cho thì mới có cơ hội tiếp cận. Những thợ như vậy nói ít làm nhiều, chủ nhà chỉ cần nói ý tưởng tự họ làm hợp lý chứ chủ k phải can thiệp nhiều, trừ khi ôm nhiều quá thì có thể làm hơi ẩu, nhưng tay nghề kinh nghiệm chuẩn xác thì vẫn hơn đứt thợ vườn.
Còn mấy ông thợ vườn là chuyên phét lác làm chỗ nọ chỗ kia, quen ông nọ ông kia, công trình này phút mốt xong ,.... Mà loại này rảnh rỗi, thường lên các hội nhóm quảng cáo, dân thường dễ bắt gặp hơn là thợ xịn

Cụ nói chuẩn đấy, thợ tốt thì làm tốt việc, thời gian đâu mà chém gió bốc phét, mà ko quảng cáo thì cũng làm ko hết việc.
Thằng cu làm điện nhà em í, ngày đầu nó đến, nó còn cóc thèm chào em, mà giở ngay túi ra lấy khoan vào việc luôn. Nhìn nó làm là em biết nó biết việc. Kiểu nó cứ khoan 1 ô để ổ điện chìm thì ngoài cái khoan, nó cầm luôn cái chổi và cái hót rác, khoan ra từng nào vụn gạch vữa thì hót sạch đi luôn. Nói chung làm đâu gọn đấy, các bước làm khoa học, hợp lý, ko chém gió, ko trà ko thuốc, đến trưa thì giở hộp cơm mang đi để ăn trưa rồi chợp mắt 1 lúc vì trưa ko đc đục đẽo, tới đúng 1:30 nó thức dậy là lại làm. Em rất hài lòng với tác phong đó nên em cho thêm khơ khớ tiền, hỏi han biết vợ nó vừa đẻ con, em mua cho con nó 1 ít đồ. Sau đấy tất cả các thiết bị điện nhà em chỉ gọi hãng ship đến, ko cần thợ hãng nữa, nó lắp đặt đấu nối hết cho em. Nhà cửa xong rồi mà phát sinh gì, em lại ới nó, nó chạy đến ngay. Hàng xóm nhà em mấy nhà sửa, em đều giới thiệu và ai cũng khen nó.

 

[largo_kent]

Nói thế cũng ko hẳn đúng cụ ạ, tổng thầu có trách nhiệm thì ko để mình phải giã ai. Cơ mà đa số tổng thầu ủn hết cho thợ, mà thợ làm à uôm mình ko giám sát, tới khi sai sót có giã thầu giã thợ thì cái nhà mình cũng bét tè le và bị kéo lùi tiến độ, sự ức chế mình hứng chịu thì tiền ko bù đắp đc. nói chung cứ phải chú ý đôn đốc giám sát thợ thuyền chứ ko lơ là hoặc giao phó hết cho người khác đc, hoặc phải chọn ng giao phó cực kỳ tin cậy.

Đúng là em bị lùi tiến độ so với dự toán 1 tháng, do tổng thầu ko giám sát kỹ thầu phần gỗ nên bóc hết toàn bộ gỗ ra làm lại. Và trong trường hợp của em thì em hài lòng, vì sau đó tổng thầu chịu phạt 50tr.

Cụ nói chuyện ở thiên đường nào vậy ạ. Câu chuyện trên chỉ xảy ra khi lợi nhuận cho bên thiết kế, thi công, giám sát tầm 50% mức đầu tư thì may ra nó làm cẩn thận cho mình hoặc chủ nhà xuề xòa k kỹ tính, thợ làm phiên phiến là đc.

Giờ toàn ôm bao nhiêu công trình, thợ thì láo nháo. Trong hợp đồng cụ có thống kê hết đc đến mức như ốp lát phải ntn k, VD như nhà em: phòng WC thì dài mà nó ốp sàn vân k theo chiều dài mà lại theo chiều rộng, nhìn k đẹp, tường thì nó ốp từ cửa vào, trong góc thừa thẹo như nào kệ k cần tính. May mà em can thiệp sớm. Còn nếu vác hợp đồng ra chả có điều khoản nào bắt nó phải ốp "đẹp" cả vì theo nó như vậy là đẹp rồi.
Thầu mồm kêu thợ kinh nghiệm mấy chục năm ốp lát bậc 7, k chịu dùng ke rút cho phẳng mặt mà áng áng xong đèn chiếu vào thấy viền viên trên lòi cả ra, gõ mấy viên thấy ộp ộp thì thợ vs thầu bảo chả ai ốp mà 100% k ộp đc cả, kiểu gì cũng có vài viên. K đi gõ từng viên thì nó có chịu ốp lại cho, ốp khô rồi đục ra ốp lại khéo còn lem nhem hơn.
Trần thì treo xương xiên xẹo, dốc bên nọ vẹo bên kia, k bắt nó chỉnh lại sớm đến lúc vào dỡ ra làm lại hết?
Muốn như ý thì phải xắn tay vào hoặc tìm hiểu trước và thống nhất trước, chứ đến lúc nhận không ưng chỗ nọ chỗ kia, bổ ra làm lại thì ngại mà phạt thì cũng chẳng đc.

Làm sát tết có thợ làm là đỡ lắm rồi, còn hơn là hoàn thiện sau tết, bôi ra mấy tháng nghỉ tết với sau tết làm vật vờ còn lâu nữa

Ở thiên đường Hà Nội đấy cụ, trực tiếp là nhà em, cũng làm từ tết âm qua đến tháng 5 mới xong. Phần mà cụ hỏng là thi công thô thì nhà em ngon choét, cụ cần thì cứ qua nhà em mà xem, có bảng giá hoàn công cho cụ so sánh . Cụ thấy thợ làm linh tinh vớ vẩn bởi tổng thầu cụ chọn cũng vớ vẩn thôi, chứ bên em thì tổng thầu đi soi thợ nó hoàn công từng hạng mục. Mà tóm lại tổng thầu là người tử tế thì họ chọn đội ngũ của họ cũng toàn người tử tế thôi.

Em từng post câu truyện nhà em rồi, hay em tốt bụng nên gặp may nhỉ. Đến nay ở hơn 3 năm vẫn thấy may.

Nhà em đợt hoàn thiện cũng hay lắm, làm xong nội thất đang lắp đặt thì kiến trúc sư (KTS) đến phát hiện ko đúng chủng loại gỗ và màu sắc như thiết kế. Thế là thầu tháo toàn bộ nội thất vất hết đóng lại theo đúng hợp đồng. Bên thầu xin lỗi, giảm thêm 50tr và tặng toàn bộ phụ kiện hafele. Nói chung là đen vì phải chờ thêm mất 1 tháng đợi đóng đồ nội thất mới, nhưng vẫn cảm thấy may vì có KTS và trả tiền là xứng đáng.

Tất cả phụ kiện (bao gồm cả giá bát nâng hạ, giá mâm xoay, giá dao thớt, tay nâng blum) đấy sau cùng anh thầu tặng hết nên em ko quan tâm giá lắm. Còn khi đi mua các vật tư sau thì anh thầu dẫn em đi mua thanh toán chiết khấu trực tiếp (10-35% tùy món): bóng đèn, ổ cắm công tắc, điều hòa, bình nóng lạnh, gạch ốp lát, thiết bị vệ sinh.