[Funland] Lưu trữ: Các vấn đề về Thiết kế và Thi công nội thất!

kimvanchinh

Xe tăng
Biển số
OF-695425
Ngày cấp bằng
20/8/19
Số km
1,553
Động cơ
115,791 Mã lực
Nơi ở
TP. Hà Nội
Em cũng tâm sự tí về các kinh nghiệm đã trải qua với các kts
Khoảng 20 năm trước em xây cái nhà đầu tiên, hồi đó ttvnol là forum hàng đầu của Việt Nam, trong đó có box Kiến trúc. Em có lập 1 topic là Cần thuê kts thiết kế nhà. Vừa lập xong một phát có hàng chục kts vào chửi rủa, bảo kts có phải con trâu con ngựa đâu mà thuê. Từ đó cứ nói đến kts là em sợ :))
Sau này em có làm 1 vài nhà khác, lúc nào trao đổi với kts em cũng phải lựa lời, uốn lưỡi 7 lần để họ thay đổi p/a theo ý em mà họ ko dỗi :))
Kts là những người có tài, có khiếu về nghệ thuật (vẽ), nên họ có máu nghệ sỹ, rất tự tôn bản thân. Các cụ nhà ta hay nói tài đi đôi với tật. Mà trẻ tuổi và tài năng lại càng tự mãn, không chịu được các lời chê :D
Nhưng rồi thời gian trôi qua, đứa trẻ nào cũng lớn hoặc sẽ vấp ngã để tự đứng lên, điềm tĩnh hơn, như bác ngotrungthu đã nêu ví dụ
Cụ Chính thì đã đủ tuổi đời để chiêm nghiệm mọi thứ và bĩnh tĩnh khách quan với mọi lời nhận xét từ công tâm cho đến xiên xỏ, hằn học, trịch thượng, láo toét dành cho 1 người có tuổi :).
Em rất phục cụ đấy. Trước đây hồi đi làm, nếu ai là nhân viên của cụ, hẳn là rất may mắn
Cảm ơn cụ đã tạo ra và duy trì topic bổ ích này!
Cám ơn bác đã có lời khen.
Nhà tôi làm hay bị hỏng việc này việc nọ, do tôi nóng tính quá,
Không phải chỉ kiến trúc sư mà ngay cả các nhóm thợ, họ hay tự ái vặt quá. Mà khi họ tự ái, họ làm trong tâm lý ức chế, thì còn gì sáng tạo được nữa.
Rất may là cũng có nhiều công ty, nhà thầu có các KTS và thợ tử tế, khiếm khuyết chỗ này chỗ nọ nhưng nhiều người muốn nghiêm chỉnh hành nghề.
Cho nên, quan trọng là phải biết kiềm chế. Nhưng quan trọng hơn là ở khâu ban đầu, làm sao chọn được nhà thầu đúng và biết cách làm việc với từng nhà thầu sao cho họ không tự ái, nhưng cũng không để họ lấn át bất chấp các điều kiện hợp đồng và chuẩn mục chuyên môn.

Đó là lý do tại sao người Việt mình cứ phải tìm người quen để làm, rồi phải có giới thiệu làm quen hoặc khẳng định uy tín.

Càng quen càng lèn cho đau. Câu nói đó không hẳn đúng nhưng nó cũng đã phủ định phương pháp "người quen" hoặc "dựa dẫm" giới thiệu.

Thị trường nó vậy. Phải lao xuống nước thì mới biết bơi. Nếu không, phải chịu rủi ro và tốn chi phí thôi.
 

Justforfuntoo

Xe container
Biển số
OF-383987
Ngày cấp bằng
23/9/15
Số km
5,963
Động cơ
300,814 Mã lực
Tuổi
65
Cám ơn bác đã có lời khen.
Nhà tôi làm hay bị hỏng việc này việc nọ, do tôi nóng tính quá,
Không phải chỉ kiến trúc sư mà ngay cả các nhóm thợ, họ hay tự ái vặt quá. Mà khi họ tự ái, họ làm trong tâm lý ức chế, thì còn gì sáng tạo được nữa.
Rất may là cũng có nhiều công ty, nhà thầu có các KTS và thợ tử tế, khiếm khuyết chỗ này chỗ nọ nhưng nhiều người muốn nghiêm chỉnh hành nghề.
Cho nên, quan trọng là phải biết kiềm chế. Nhưng quan trọng hơn là ở khâu ban đầu, làm sao chọn được nhà thầu đúng và biết cách làm việc với từng nhà thầu sao cho họ không tự ái, nhưng cũng không để họ lấn át bất chấp các điều kiện hợp đồng và chuẩn mục chuyên môn.

Đó là lý do tại sao người Việt mình cứ phải tìm người quen để làm, rồi phải có giới thiệu làm quen hoặc khẳng định uy tín.

Càng quen càng lèn cho đau. Câu nói đó không hẳn đúng nhưng nó cũng đã phủ định phương pháp "người quen" hoặc "dựa dẫm" giới thiệu.

Thị trường nó vậy. Phải lao xuống nước thì mới biết bơi. Nếu không, phải chịu rủi ro và tốn chi phí thôi.
Em cũng đang hoàn thiện nhà và em chỉ làm việc thông qua 1 chủ thầu, còn chủ thầu thì điều phối các đội thợ chứ em cũng không làm việc trực tiếp với các đội thợ
May mà chủ thầu nhà em cũng có kinh nghiệm va chạm với đủ thể loại khách hàng rồi nên rất cởi mở, trao đổi thẳng thắn, mình bảo sửa cái gì hợp lý thì sẽ sửa, không hợp lý họ sẽ tư vấn lại
Nên làm nhà em thấy cũng may hơn khôn, vì mình không có chuyên môn, nếu hợp tác được với đội thợ có kinh nghiệm và có tâm thì quả là may mắn không thì phải thuê giám sát thì mới đỡ
 

kimvanchinh

Xe tăng
Biển số
OF-695425
Ngày cấp bằng
20/8/19
Số km
1,553
Động cơ
115,791 Mã lực
Nơi ở
TP. Hà Nội
1. Trên tôi đã nói, kiến trúc nhà và nội thất của Hà Nội vừa chạy theo, học hỏi, vừa vẫn thua kém Sài Gòn.

Sự thua kém nó có từ xưa rồi. Đến nay, cái gì thì Sài Gòn họ cũng đi trước một vài bước, trong đó có kiến trúc nội ngoại thất.

Tôi đã kể từ năm 1986, trong đó Họa sỹ Hoài Hương đã trở thành nhà thiết kế và thi công nội thất nổi tiếng, trong khi ngoài bắc còn chưa hình thành nghề thiết kế nội thất.

Tôi nhận 1 căn chung cư tầm bình dân ở sài Gòn dạng hoàn thiện cơ bản. Chất lượng cả về xây dựng, chất liệu đồ lẫn mỹ thuật, tiện nghi, công năng, thấy nó hoàn hảo hơn các căn hộ nhận ở Hà Nội nhiều bậc.

Do vậy, tôi đăng những bức ảnh sau đây copy rất ngầu nhiên từ nhóm facebook "NGHIỆN NHÀ" (2,1 triệu thành viên), nguồn từ Lợi Phùng dẫn từ gốc nguồn Arch Daily. Căn nhà ống trong ngõ hẹp nhưng được KTS thiết kế theo phong cách hiện đại tối giản thì phải.

Tôi cho là căn này đẹp, đáng học hỏi cho những ai quan tâm kiến trúc nhà.

136214732_2151855598279570_7285485074461044753_o.jpg
136384139_2151855551612908_4534807690854801385_o.jpg
136671693_2151854978279632_1312610652140533289_o.jpg
136974364_2151855531612910_3430648057795555065_o.jpg
137008528_2151855628279567_2225909560445087077_o.jpg
137257987_2151855511612912_3314248814005668485_o.jpg
137258185_2151855444946252_5296830611080056637_o.jpg
137296643_2151855681612895_1584276964238162873_o.jpg
137654694_2151854841612979_355267317742706571_o.jpg
138089809_2151855651612898_6311748597200431355_o.jpg
138148292_2151855304946266_1980025233593364407_o (1).jpg
138148292_2151855304946266_1980025233593364407_o (2).jpg
138148292_2151855304946266_1980025233593364407_o.jpg
138275995_2151855591612904_5435682865544040554_o (1).jpg
138275995_2151855591612904_5435682865544040554_o.jpg
138373427_2151855008279629_7232277114785526483_o.jpg
138624830_2151855428279587_298562162182882624_o.jpg
138710716_2151854961612967_5723688798804364278_o.jpg
139116785_2151855438279586_2866446456835544531_o.jpg
 
Chỉnh sửa cuối:

tinaliuyifei

Xe hơi
Biển số
OF-712344
Ngày cấp bằng
5/1/20
Số km
171
Động cơ
86,976 Mã lực
Tuổi
33
Bác chính hơi tiêu cực về nghề kts ở vn hiện nay 1 tí nhưng nể bác vẫn điềm nhiên như ko trc mọi lời có xíu xiu công kích của bác tùng :D
Nhưng đúng là sản phẩm về thẩm mỹ nhà của 2 cụ chênh nhau nhiều đó cụ.còn độ bền thì ko biết.
Mấy phong cách tối giản nhiều khi nhìn chill phết.
 

TuanBanhBao

Xe tăng
Biển số
OF-567803
Ngày cấp bằng
7/5/18
Số km
1,304
Động cơ
158,856 Mã lực
Nhưng đúng là sản phẩm về thẩm mỹ nhà của 2 cụ chênh nhau nhiều đó cụ.còn độ bền thì ko biết.
Mấy phong cách tối giản nhiều khi nhìn chill phết.
So sánh thế vô cùng cụ à. Quan trog là còn giá tiền đầu tư nữa.
 

tung1311 .

Xe container
Biển số
OF-491417
Ngày cấp bằng
25/2/17
Số km
5,106
Động cơ
240,020 Mã lực
Tuổi
44
1. Trên tôi đã nói, kiến trúc nhà và nội thất của Hà Nội vừa chạy theo, học hỏi, vừa vẫn thua kém Sài Gòn.

Sự thua kém nó có từ xưa rồi. Đến nay, cái gì thì Sài Gòn họ cũng đi trước một vài bước, trong đó có kiến trúc nội ngoại thất.

Tôi đã kể từ năm 1986, trong đó Họa sỹ Hoài Hương đã trở thành nhà thiết kế và thi công nội thất nổi tiếng, trong khi ngoài bắc còn chưa hình thành nghề thiết kế nội thất.

Tôi nhận 1 căn chung cư tầm bình dân ở sài Gòn dạng hoàn thiện cơ bản. Chất lượng cả về xây dựng, chất liệu đồ lẫn mỹ thuật, tiện nghi, công năng, thấy nó hoàn hảo hơn các căn hộ nhận ở Hà Nội nhiều bậc.

Do vậy, tôi đăng những bức ảnh sau đây copy rất ngầu nhiên từ nhóm facebook "NGHIỆN NHÀ" (2,1 triệu thành viên), nguồn từ Lợi Phùng dẫn từ gốc nguồn Arch Daily. Căn nhà ống trong ngõ hẹp nhưng được KTS thiết kế theo phong cách hiện đại tối giản thì phải.

Tôi cho là căn này đẹp, đáng học hỏi cho những ai quan tâm kiến trúc nhà.

136214732_2151855598279570_7285485074461044753_o.jpg
136384139_2151855551612908_4534807690854801385_o.jpg
136671693_2151854978279632_1312610652140533289_o.jpg
136974364_2151855531612910_3430648057795555065_o.jpg
137008528_2151855628279567_2225909560445087077_o.jpg
137257987_2151855511612912_3314248814005668485_o.jpg
137258185_2151855444946252_5296830611080056637_o.jpg
137296643_2151855681612895_1584276964238162873_o.jpg
137654694_2151854841612979_355267317742706571_o.jpg
138089809_2151855651612898_6311748597200431355_o.jpg
138148292_2151855304946266_1980025233593364407_o (1).jpg
138148292_2151855304946266_1980025233593364407_o (2).jpg
138148292_2151855304946266_1980025233593364407_o.jpg
138275995_2151855591612904_5435682865544040554_o (1).jpg
138275995_2151855591612904_5435682865544040554_o.jpg
138373427_2151855008279629_7232277114785526483_o.jpg
138624830_2151855428279587_298562162182882624_o.jpg
138710716_2151854961612967_5723688798804364278_o.jpg
139116785_2151855438279586_2866446456835544531_o.jpg
Về mặt kiến trúc em thấy nhà này bt. Thực ra là khó có đột phá với 1 dt hẹp, nằm trong phố. Còn nhìn nó rộng rãi vì thiết kế đơn giản, tiết chế hết các chi tiết và đồ đạc rồi. Tổng quan thì đẹp, ở thực tế thì phải xem chủ nhân có hợp không nữa vì việt nam vẫn nhiều người giữ quan điểm "không gian thông thống" là không phù hợp :D
 

kimvanchinh

Xe tăng
Biển số
OF-695425
Ngày cấp bằng
20/8/19
Số km
1,553
Động cơ
115,791 Mã lực
Nơi ở
TP. Hà Nội
Bác chính hơi tiêu cực về nghề kts ở vn hiện nay 1 tí nhưng nể bác vẫn điềm nhiên như ko trc mọi lời có xíu xiu công kích của bác tùng :D
Nhưng đúng là sản phẩm về thẩm mỹ nhà của 2 cụ chênh nhau nhiều đó cụ.còn độ bền thì ko biết.
Mấy phong cách tối giản nhiều khi nhìn chill phết.
Mình là kiểu người thường thích tự làm nhà với sự hỗ trợ của kts (thuê) nó phải khác với một kts hành nghề tự làm nhà cho mình hoặc làm nhà cho người khác với chi phí gấp 3 nhà tôi. Đẹp xấu trên ảnh ảo với đẹp xấu khi nhìn và sử dụng thực tế nó cũng khác nhau đôi khi khá nhiều bạn ạ. Cái khác tôi không bàn nhưng riêng cái bếp, tôi rất tự hào là tôi đã vượt qua được các loại thợ và cả các kts không chuyên về bếp (kiểu bác Tùng) về thiết kế bếp. Từ chỗ tôi chả biết gì về kiến trúc, qua vài tháng tôi biết thiết kế wc, biết dạy và chỉ đạo thợ nề để họ xây và lắp bệ xí két âm tường... Xét về tốc độ tiến bộ nghề tôi cũng đáng tự hào đấy dù cho sản phẩm tôi làm ra còn kém bác Tùng nhiều. Người ta thường nói quan trọng là đẳng cấp và tốc độ chứ phong độ chì nhất thời mà bác. Hơn nữa, tôi sống chả còn bao năm nữa, làm nhà cho vui và đam mê chứ không phải tạo sự nghiệp như các bác còn trẻ. Nói chung là không nên so sánh.
 

JWalker

Xe buýt
Biển số
OF-779
Ngày cấp bằng
15/7/06
Số km
884
Động cơ
588,138 Mã lực
Cụ Chính lập topic rất hay và thực tế, đáng tiếc là không tổng hợp thành hệ thống để cho dễ tra cứu. Giờ ai vào đọc gần 200 trang. Mong cụ vẫn duy trì để những người thích tìm hiểu vào học hỏi.
 

tinaliuyifei

Xe hơi
Biển số
OF-712344
Ngày cấp bằng
5/1/20
Số km
171
Động cơ
86,976 Mã lực
Tuổi
33
Về mặt kiến trúc em thấy nhà này bt. Thực ra là khó có đột phá với 1 dt hẹp, nằm trong phố. Còn nhìn nó rộng rãi vì thiết kế đơn giản, tiết chế hết các chi tiết và đồ đạc rồi. Tổng quan thì đẹp, ở thực tế thì phải xem chủ nhân có hợp không nữa vì việt nam vẫn nhiều người giữ quan điểm "không gian thông thống" là không phù hợp :D
nhà này tối giản.sử dụng màu ít nên cảm giác "mát " mắt ghê
có vẻ đẹp riêng.nhiều khi ở mấy nhà sang trọng chuyển vào đây ở lại thích thích.:D
 

blah_blah

Xe tải
Biển số
OF-67701
Ngày cấp bằng
5/7/10
Số km
252
Động cơ
433,694 Mã lực
Em xin viết vài dòng về quá trình thi công hoàn thiện nhà của mình.
Sau khi nhận lệnh phụ huynh phải thi công và hoàn thiện nhà trong năm nay (em làm nhà để đón các cụ về ở cùng), em tiếp xúc với 3 đơn vị thiết kế, tiếp xúc và cafe với mỗi công ty cũng tầm 05 - 10 buổi trao đổi hết những cái mong muốn, nhu cầu công năng của gia đình.
Theo em cảm nhận cái sợ nhất của người kts là đối tượng khách hàng ko xác định được rõ mình thích cái gì, thích phong cách nào và làm có tới hay không, vì 1 ngôi nhà phố, 1 căn cc nếu làm ko tới (ý em là đầu tư) thì rất khó thể hiện rõ đc những phong cách đấy.
Cuối cùng em chốt vđ là em xác định đầu tư X tiền với nhu cầu và công năng của gia đình là vậy rồi để các bạn thiết kế nên ý tưởng và sàng chọn, cuối cùng em chốt đc 1 phương án của team trẻ tuổi, chỉ đơn giản là em thấy cậu ấy hiểu nhu cầu, hiểu mong muốn của em và đưa ra phương án phù hợp với gia đình em. (giá tk là 400k/m2).
Khi ra bản vẽ 2d và 3d em và bên thiết kế chỉnh sửa với nhau không dưới 30 lần, em và thiết kế trao đổi với nhau chốt mọi vấn đề trong bản vẽ (từ kích thước, chất liệu, vị trí đặt...), để đến khi thi công và hoàn thiện cứ bản vẽ mà làm, sai thì sửa đúng theo bản vẽ thì thôi
Đến h công trình load đc 98%, tuy có nhiều chỗ chỉnh sửa nhỏ cho phù hợp công năng tuy nhiên em cũng hài lòng vì cũng bám sát dc bản 3d.
Mọi chỉnh sửa, mọi thay đổi em đều hỏi ý kiến bên thiết kế, nhiều vị trí nên ưu tiên công năng sử dụng nên bên thiết kế cũng đồng ý chỉnh sửa vì không phải lúc nào thiết kế cũng đúng 100% tuy nhiên quan điểm của em là tôn trọng sức sáng tạo, công sức và ý tưởng của họ dành cho ngôi nhà của mình
 

kimvanchinh

Xe tăng
Biển số
OF-695425
Ngày cấp bằng
20/8/19
Số km
1,553
Động cơ
115,791 Mã lực
Nơi ở
TP. Hà Nội
1. Một ngôi nhà, một căn hộ, cuối cùng là dành cho chủ nhà sống. Chủ nhà là chủ nhân, người chi tiền (chủ dự án), người quyết định cuối cùng các phương án thực thi các công việc trên căn nhà của họ. Chủ nhà là chủ thể rất quan trọng. Một cái sofa có thể do nhà sản xuất tự làm rồi bán nhưng một ngôi nhà, nhất là ngôi nhà đắt tiền, không làm như thế được. Nó phải có chủ đầu tư, chủ nhà rồi từ ý đồ, chi tiền và cách tổ chức công việc của chủ nhà mời các giới chuyên môn mới ra ngôi nhà cho ông chủ. Nhà làm sẵn, làm theo mẫu thiết kế, làm hoàn chỉnh để bán cũng có nhiều, nhưng đó chỉ là những căn nhà vô hồn, làm dối trá ít người muốn mua.

Đó cũng chính là lý do mà các chủ đầu tư dự án bất động sản gần đây hay "giao thô" nhà biệt thự, liền kề và chung cư. Chí ít thì cũng là chỉ hoàn thiện cơ bản các đồ nội thất gắn tường, còn toàn bộ nội thất rời do chủ nhà tự tổ chức...

Nhiều nhà phải đập cả thô, bố trí lại công năng, thay sàn thay cửa... cũng để thỏa mãn nhu cầu và thị hiếu cá nhân của ông chủ.

2. Nghề KTS khi thực hành nghề và công việc, có nhiều cấp độ hành nghề (cám ơn bác Tùng đã cũng cấp thông tin bổ ích về chỗ này).

- Bậc cao nhất là chìa khóa trao tay: thiết kế (trên cơ sở nói chuyện, tâm tình với chủ nhà để hiểu chủ nhà còn hơn cả chủ nhà về nhu cầu không gian sống - giống như bác sỹ có người còn hiểu bệnh nhân hơn cả chính bệnh nhân). Bước thiết kế này phải tỷ mỷ, chi tiết, chỉnh đi chỉnh lại cho đúng nguyên tắc thiết kế và như cầu của chủ nhân . Sau đó là thi công: kts có luôn 1 đội ngũ thi công chuyên nghiệp ăn lương của KTS, do KTS đào tạo, hoặc KTS có các đội "đối tác đồng hành" hiểu nhau trong công việc và thống nhất văn hóa ứng xử (cả ứng xử nghề nghiệp, tiền bạc và giao tiếp với chủ nhà). Mọi vấn đề trong thực hiện (nếu có) do chủ nhà phát hiện, đề xuất mới hay thay đổi đều được giải quyết có tình có lý trên cơ sở nghề nghiệp.

- Bậc thấp nhất là KTS vẽ ra một bản vẽ chắp vá, copy đâu đó, vô hồn, có thể rất bắt mắt trên 3D, nhưng khi thực hiện nó mới phơi bày sự không phù hợp với chủ nhà, với bối cảnh chung căn nhà, tự các thiết kế mâu thuẫn nhau, thậm chí sai lạc cả nguyên tắc thẩm mỹ... Nếu chủ nhà yêu cầu thi công luôn thì KTS gọi các đội thợ chất lượng thấp, gía cả cũng sẽ thấp.

- Nằm giữa hai bậc trên có vài bậc trung gian.

3. Vậy làm sao để khi làm nhà, chủ nhà tìm được KTS (công ty kiến trúc nội thất) ưng ý? Làm sao để không phải đập đi làm lại? Làm sao để sử dụng được tối đa năng lực chuyên môn cao của KTS? Làm sao để khi xong căn nhà thành quả đạt được là cao nhất trên nguyên tắc tối ưu các yếu tố thẩm mỹ, công năng, chất lượng vật liệu và chi phí?

Câu hỏi tôi đặt ra ở đầu topic đến giờ vẫn còn nguyên giá trị.

Tuy nhiên, nhiều vấn đề đã được sáng tỏ (ít nhất là đối với tôi).

- Chủ nhà cần phải có hiểu biết về công việc, nhất là công việc của KTS, biết tôn trọng họ và biết tìm đến các KTS hợp với mình.
- Phía KTS cũng cần có tinh thần cầu thị, biết lắng nghe, biết xử lý các vấn đề trong nghề cũng như trong quan hệ với chủ nhà và các nhà thầu.

Tại sao tôi nói phải tìm KTS hợp với chủ:

Tại vì kiến trúc nội thất có nhiều trường phái (cũng như trong chữa bệnh có phái tây y, phái đông y, phái không dùng thuốc rất khác nhau trong chữa bệnh). Một KTS giỏi và quen về cổ điển, tân cổ điển thì khó mà làm tốt một căn nhà hiện đại được. Ngược lại, một KTS giỏi về hiện đại khó mà TK một ngôi nhà tân cổ điển. (ghi chú: trừ bác Tùng kính mến của chúng ta tự tuyên bố phái nào cũng làm tốt). Hoặc phái hiện đại tối giản (kiểu Nhật hoặc các phái tối giản đương đại trên thế giới) nó khác rất nhiều phái mà tôi gọi là "hoài cổ trưng bày khoe của"...

Tìm KTS hợp với chủ khá khó nhưng bắt buộc phải tìm thôi. Bước này quyết định rất nhiều đến thành công của ngôi nhà...

Gần đây tôi mới có cơ hội đi thăm một số nhà cả chung cư lẫn liền kề biệt thự, từ căn hộ tổng giá trị 2 tỷ, nội thất 100 tr, đến căn biệt thự thấy bảo bán 70 tỷ, nội thất khoảng 8 tỷ... , tôi thấy các chủ nhà và kiến trúc sư hay gặp quá nhiều lỗi.

Lỗi trọc phú đắp điếm cột hy lạp với nóc la mã, phào chỉ dát vàng Tay ban nha thì bác Tùng đã nói ở trên rồi. Tôi còn thấy lỗi ở sự không tương thích giữa đồ vật với nhu cầu sử dụng của chủ nhà, lỗi ở vật liệu không thân thiện, lỗi vô hồn, sao chép trong kiến trúc, lỗi không tương thích giữa trường phái kiến trúc và diện tích căn hộ, căn phòng (ví dụ phòng ngủ bé tẹo nhưng kê đồ cổ điển kiểu vua chúa trắng toát, chật chả còn lối đi), lỗi bịt kín không gian sống, không chú ý đến hệ thông gió, lấy gió tươi tự nhiên...

Mong mọi người ở tất cả các phía tiếp tục thảo luận...
 

kimvanchinh

Xe tăng
Biển số
OF-695425
Ngày cấp bằng
20/8/19
Số km
1,553
Động cơ
115,791 Mã lực
Nơi ở
TP. Hà Nội
Em xin viết vài dòng về quá trình thi công hoàn thiện nhà của mình.
Sau khi nhận lệnh phụ huynh phải thi công và hoàn thiện nhà trong năm nay (em làm nhà để đón các cụ về ở cùng), em tiếp xúc với 3 đơn vị thiết kế, tiếp xúc và cafe với mỗi công ty cũng tầm 05 - 10 buổi trao đổi hết những cái mong muốn, nhu cầu công năng của gia đình.
Theo em cảm nhận cái sợ nhất của người kts là đối tượng khách hàng ko xác định được rõ mình thích cái gì, thích phong cách nào và làm có tới hay không, vì 1 ngôi nhà phố, 1 căn cc nếu làm ko tới (ý em là đầu tư) thì rất khó thể hiện rõ đc những phong cách đấy.
Cuối cùng em chốt vđ là em xác định đầu tư X tiền với nhu cầu và công năng của gia đình là vậy rồi để các bạn thiết kế nên ý tưởng và sàng chọn, cuối cùng em chốt đc 1 phương án của team trẻ tuổi, chỉ đơn giản là em thấy cậu ấy hiểu nhu cầu, hiểu mong muốn của em và đưa ra phương án phù hợp với gia đình em. (giá tk là 400k/m2).
Khi ra bản vẽ 2d và 3d em và bên thiết kế chỉnh sửa với nhau không dưới 30 lần, em và thiết kế trao đổi với nhau chốt mọi vấn đề trong bản vẽ (từ kích thước, chất liệu, vị trí đặt...), để đến khi thi công và hoàn thiện cứ bản vẽ mà làm, sai thì sửa đúng theo bản vẽ thì thôi
Đến h công trình load đc 98%, tuy có nhiều chỗ chỉnh sửa nhỏ cho phù hợp công năng tuy nhiên em cũng hài lòng vì cũng bám sát dc bản 3d.
Mọi chỉnh sửa, mọi thay đổi em đều hỏi ý kiến bên thiết kế, nhiều vị trí nên ưu tiên công năng sử dụng nên bên thiết kế cũng đồng ý chỉnh sửa vì không phải lúc nào thiết kế cũng đúng 100% tuy nhiên quan điểm của em là tôn trọng sức sáng tạo, công sức và ý tưởng của họ dành cho ngôi nhà của mình
Tôi rất khâm phục bạn ở phương pháp làm việc và kết quả làm việc của bạn. Nhưng có 1 vài vấn đề:

1. Thời gian để chọn 3 đơn vị TK rồi cafe mỗi đối tác 5-10 cuộc cần rất nhiều (tổng cộng trên 20 buổi cafe) tôi cho là khó thực thi, do vậy có cách nào để chọn KTS nhanh hơn và đỡ tốn công hơn không?

2. Sau khi đã chọn KTS (Cty), theo như thông lệ mỗi bước họ giao sản phẩm (2D, 3D, Chi tiết) chủ nhà thường chỉ được phản biện, góp ý và nêu lại yêu cầu tối đa 2 lần (ngoài các góp ý không chính thức qua các phương tiện liên lạc khác). Làm sao mà bạn lại có cơ hội làm việc góp ý vài chục lần như vậy mà bên Kiến trúc họ đồng ý?

3. Công việc sau thiết kế là giám sát tác giả (giám sát kiến trúc) thường phải có đối với gói thiết kế 400k/ m2. Đây mới là khâu quan trọng và tốn kém công sức của KTS. Nếu bên thi công cũng chính là công ty của họ thì khâu này họ có hệ thống thông tin nội bộ và các giám sát của họ quen rồi. Nhưng nếu tách thi công khỏi bên thiết kế thì họ thực hiện như thế nào?
 

kimvanchinh

Xe tăng
Biển số
OF-695425
Ngày cấp bằng
20/8/19
Số km
1,553
Động cơ
115,791 Mã lực
Nơi ở
TP. Hà Nội
Cụ Chính lập topic rất hay và thực tế, đáng tiếc là không tổng hợp thành hệ thống để cho dễ tra cứu. Giờ ai vào đọc gần 200 trang. Mong cụ vẫn duy trì để những người thích tìm hiểu vào học hỏi.
Đáng lý ra, những vấn đề này các công ty chuyên về thiết kế nội thất (hàng hà sa số) họ phải làm để họ dạy nhân viên của họ và qua đó thu hút khách hàng. Tuy nhiên, trên các trang web của họ chỉ thấy mấy bài sao chép lẫn nhau, chả ăn nhập mấy với thực tế, thậm chí post linh tinh mẫu nhà trên pinterest để lòe khách.

Topic của tôi nó chỉ có chức năng nho nhỏ thôi, cũng chẳng có thời gian và động lực để chắt lọc thông tin lại thành tài liệu cho những ai cần...
 

blah_blah

Xe tải
Biển số
OF-67701
Ngày cấp bằng
5/7/10
Số km
252
Động cơ
433,694 Mã lực
Tôi rất khâm phục bạn ở phương pháp làm việc và kết quả làm việc của bạn. Nhưng có 1 vài vấn đề:

1. Thời gian để chọn 3 đơn vị TK rồi cafe mỗi đối tác 5-10 cuộc cần rất nhiều (tổng cộng trên 20 buổi cafe) tôi cho là khó thực thi, do vậy có cách nào để chọn KTS nhanh hơn và đỡ tốn công hơn không?

2. Sau khi đã chọn KTS (Cty), theo như thông lệ mỗi bước họ giao sản phẩm (2D, 3D, Chi tiết) chủ nhà thường chỉ được phản biện, góp ý và nêu lại yêu cầu tối đa 2 lần (ngoài các góp ý không chính thức qua các phương tiện liên lạc khác). Làm sao mà bạn lại có cơ hội làm việc góp ý vài chục lần như vậy mà bên Kiến trúc họ đồng ý?

3. Công việc sau thiết kế là giám sát tác giả (giám sát kiến trúc) thường phải có đối với gói thiết kế 400k/ m2. Đây mới là khâu quan trọng và tốn kém công sức của KTS. Nếu bên thi công cũng chính là công ty của họ thì khâu này họ có hệ thống thông tin nội bộ và các giám sát của họ quen rồi. Nhưng nếu tách thi công khỏi bên thiết kế thì họ thực hiện như thế nào?
Cháu là người ngoại đạo, mặc dù trong nhà có người làm bên mảng xây dựng tuy nhiên toàn làm ở xây dựng công trình hạ tầng nên chỉ biết chút ít về kết cấu. Cho nên khi chọn đơn vị thiết kế cháu bắt buộc phải bỏ công, bỏ sức để tiếp xúc, tìm kiếm lịch sử của các công ty, đến tận nhà khách hàng của họ để lăn vào hỏi xem bên đó làm có được ko, cháu xin giải đáp vấn đề như sau:

1) Theo cháu thì ko nên rút gọn thời gian cho việc tiếp xúc này, cháu đang nói trên phương diện là người mới hoàn toàn, ko hiểu mọi vấn đề, cần phải gặp ít nhất 2 công ty để có sự so sánh về giá cả, phong cách chính của cty đó có hợp mới mình không.
Cái công ty cháu chọn tính ra là thời gian tiếp xúc ít nhất mất có 3-4 buổi, cháu nghĩ đó là cái duyên vì qua câu chuyện đã có thể hiểu vđ của nhau là dễ, tuy nhiên kinh nghiệm của cháu là khi gặp thì ta nên nói rõ mọi vấn đề, tổng vốn đầu tư, nhu cầu, nhân khẩu sống trong nhà (cái này nên chuẩn bị sẵn, gạch đầu dòng ra tờ giấy)... ko nên nói chuyện lan man quá (cháu mất gần 1 tháng để chọn dc bên thiết kế).

2) Do yêu cầu công việc cháu ko giám sát đc trực tiếp nên khi cháu chọn, tiếp xúc trực tiếp cháu chấp nhận và yêu cầu vấn đề là thiết kế và thi công cùng 1 đơn vị (ngoài ra có 1 giám sát chất lượng người của cháu tự thuê).
Tuy nhiên trước khi ký hợp đồng cháu và bên thiết kế xác định với nhau là 2 bên đều chỉnh sửa, phản biện và chốt mọi vấn đề trong bản vẽ 2D-3D... để khi thi công thì đúng bản vẽ mà làm, không cần phải chỉnh sửa thêm.
Bản vẽ công năng thì mất khoảng 2 tuần với 2-3 buổi chính sửa và cho thi công.
Tthời gian bên thiết kế ra đc bản vẽ 3d....và hoàn thiện cho cháu là mất gần 2 tháng (bản vẽ cháu yêu cầu rõ, từng kích cỡ lối đi, chiều dài rộng cao của đồ, chất lượng, mầu sắc.....) Tất cả ra được thông số này là cháu đã phải cung cấp đủ yêu cầu và nhu cầu của mình. Tính ra thời gian ngồi họp với nhau để chỉnh sửa bản vẽ phải tầm 10 ngày (2 buổi sáng chiều), còn zalo và mail thì vô số.
3) Cháu yêu cầu bên cty tk thi công là tổng thầu cho nhà cháu
Trong phần việc hoàn thiện cháu bóc tách đúng hạng mục sau, thiết bị bếp, điều hòa.
Phần thiết bị bếp và điều hòa thì đội thi công và lắp đặt sẽ phối hợp với bên cty thi công
Phần WC, gạch, gỗ, đá đồ hoàn thiện.... thì 2 bên cùng tìm các nhà cung cấp chào giá net, ck tối đa và cùng or hỗ trợ mặc cả, bên nào thấp hơn thì dùng bên đó và cháu trả cho bên cty thi công 2-5% phí quản lý tùy hạng mục. Để đảm bảo chính xác vật liệu, sau này mọi vấn đề khi nghiệm thu hoàn công thì cháu chỉ đè ông cty tk và thi công làm việc
 

114hangbong

Xe cút kít
Biển số
OF-663750
Ngày cấp bằng
30/5/19
Số km
15,595
Động cơ
324,832 Mã lực
Em giờ không theo nghề Xây dựng nữa nhưng hồi mới ra trường năm 1993 may mắn là được làm việc trong team nhiều kts giỏi. Một anh học nước ngoài về, một anh giờ làm hiệu trưởng trường ĐHKT. Lúc đó ít việc nhưng thỏa sức sáng tạo của kts vì toàn công trình dạng biệt thự, khách sạn quanh hồ Tây hoặc công sở. Tuy thế các anh ấy làm công năng rất chặt chẽ, và từng chi tiết cũng cân nhắc tỷ lệ rât nghiêm ngặt. Em làm thiết kế phần kết cấu và cả giám sát thi công rất sướng vì mặt bằng rõ ràng, không có các tiểu tiết rườm rà vụn vặt.
Còn hiện tại nếu gói gọn trong một căn hộ chung cư thì bảo xấu hay đẹp cũng không hoàn toàn do kts vì đa phần chỉ làm phần thiết kế nội thất. Còn quan trọng nhất là công năng hay cảnh quan xung quanh thì bị chốt hết từ chủ đầu tư rồi.
 

kimvanchinh

Xe tăng
Biển số
OF-695425
Ngày cấp bằng
20/8/19
Số km
1,553
Động cơ
115,791 Mã lực
Nơi ở
TP. Hà Nội
Em giờ không theo nghề Xây dựng nữa nhưng hồi mới ra trường năm 1993 may mắn là được làm việc trong team nhiều kts giỏi. Một anh học nước ngoài về, một anh giờ làm hiệu trưởng trường ĐHKT. Lúc đó ít việc nhưng thỏa sức sáng tạo của kts vì toàn công trình dạng biệt thự, khách sạn quanh hồ Tây hoặc công sở. Tuy thế các anh ấy làm công năng rất chặt chẽ, và từng chi tiết cũng cân nhắc tỷ lệ rât nghiêm ngặt. Em làm thiết kế phần kết cấu và cả giám sát thi công rất sướng vì mặt bằng rõ ràng, không có các tiểu tiết rườm rà vụn vặt.
Còn hiện tại nếu gói gọn trong một căn hộ chung cư thì bảo xấu hay đẹp cũng không hoàn toàn do kts vì đa phần chỉ làm phần thiết kế nội thất. Còn quan trọng nhất là công năng hay cảnh quan xung quanh thì bị chốt hết từ chủ đầu tư rồi.
Chung cư giờ có mấy loại: Loại đã có nội thất cơ bản, KTS chỉ việc thiết kế lại màu tường (nếu có thể) và các đồ nội thất rời. Cũng có thể chịu chi phí sửa lại đôi chút tường ngăn, thay lại đồ nội thất đã lắp như bệ xí, thay bếp, ốp lại wc. Loại thứ hai giao nhà thô đã có tường ngăn, có thể đập sửa lại tường, làm mới từ sàn, trần, sơn, điện... đến nội thất. loại thứ ba, họ giao mỗi khung nhà trống trơn bên trong (chưa xây tường ngăn, có CĐT còn thiện chí để sẵn cát, xi, gạch để chủ nhà muốn xây tường ngăn thế nào tùy ý.

Tùy theo nhu cầu, ý thích và năng lực của chủ nhà mà anh ta thích mua nhà kiểu chung cư loại nào.

Dù kiểu gì thì bề ngoài của căn hộ kèm theo các cửa sổ, cửa ban công, cửa ra hành lang cũng đã được chốt cứng làm sẵn không cho phép thay đổi.

Nhiều khu liền kề, nhà chia lô (nhà ống), biệt thự cũng tương tự...

Do vậy mà KTS xây dựng và công năng ít có cơ hội hành nghề hơn, nhưng KTS thiết kế nội thất thì quá nhiều nhu cầu. Mà nghề KTS nội thất theo tôi chỉ khoảng 3 phần là có tính thiết kế công năng, 4 phần là thiết kế mỹ thuật không gian sống (sắp đặt, màu sắc, hình khối lớn), 3 phần là thiết kế mỹ thuật chi tiết đồ vật. Trên thực tế một KTS giỏi và có tâm thường cũng phải sử dụng hoặc lấy tư vấn của các nhân viên khác ở lính vực mà mình không giỏi. Ví dụ một KTS nội thất rất chuyên và giỏi về không gian, sắp đặt, anh ta cần tư vấn của đồng nghiệp giỏi về công năng và 1 anh giỏi về mỹ thuật decor và thiết kế kiểu dáng công nghiệp... Nếu không, anh ta chỉ có cách là đi nhặt nhạnh đồ vật các thợ và các công ty họ đã sản xuất ra sẵn rồi, chỉnh tý kích thước hoặc thay màu thôi (theo tôi đọc về bác Tùng thì là loại ấy, và đa số các KTS hành nghề hiện nay là loại ấy - vậy cũng là quý lắm rồi). Bảo các ông ấy sáng tạo thì họ vẽ râu ông nọ cắm cằm bà kia ra một thứ có thể đẹp, độc đáo, nhưng khó có ai có thể sản xuất ra được, làm thì đơn chiếc đắt kinh khủng.

Một KTS điêu khắc là người phải biết đục đá, chọn thớ đá, là một người thợ cả đẽo đá thực sự.

Một KTS hành nghề bây giờ nghề mộc chẳng biết làm, xây không biết xây, chỉ giỏi vẽ 3D, làm sao sáng tạo ra sản phẩm đáp ứng đủ các tiêu chí của kiến trúc. Tôi đã làm việc với những KTS trẻ, xuống xưởng mộc còn ngại vì chỉ sợ thợ mộc họ chê. Khác với các kiến trúc sư và kỹ sư ngày trước đào tạo, phải đánh vật với nghề như thợ rồi mới được làm thầy.
 
Chỉnh sửa cuối:

114hangbong

Xe cút kít
Biển số
OF-663750
Ngày cấp bằng
30/5/19
Số km
15,595
Động cơ
324,832 Mã lực
Chung cư giờ có mấy loại: Loại đã có nội thất cơ bản, KTS chỉ việc thiết kế lại màu tường (nếu có thể) và các đồ nội thất rời. Cũng có thể chịu chi phí sửa lại đôi chút tường ngăn, thay lại đồ nội thất đã lắp như bệ xí, thay bếp, ốp lại wc. Loại thứ hai giao nhà thô đã có tường ngăn, có thể đập sửa lại tường, làm mới từ sàn, trần, sơn, điện... đến nội thất. loại thứ ba, họ giao mỗi khung nhà trống trơn bên trong (chưa xây tường ngăn, có CĐT còn thiện chí để sẵn cát, xi, gạch để chủ nhà muốn xây tường ngăn thế nào tùy ý.

Tùy theo nhu cầu, ý thích và năng lực của chủ nhà mà anh ta thích mua nhà kiểu chung cư loại nào.

Dù kiểu gì thì bề ngoài của căn hộ kèm theo các cửa sổ, cửa ban công, cửa ra hành lang cũng đã được chốt cứng làm sẵn không cho phép thay đổi.

Nhiều khu liền kề, nhà chia lô (nhà ống), biệt thự cũng tương tự...

Do vậy mà KTS xây dựng và công năng ít có cơ hội hành nghề hơn, nhưng KTS thiết kế nội thất thì quá nhiều nhu cầu. Mà nghề KTS nội thất theo tôi chỉ khoảng 3 phần là có tính thiết kế công năng, 4 phần là thiết kế mỹ thuật không gian sống (sắp đặt, màu sắc, hình khối lớn), 3 phần là thiết kế mỹ thuật chi tiết đồ vật. Trên thực tế một KTS giỏi và có tâm thường cũng phải sử dụng hoặc lấy tư vấn của các nhân viên khác ở lính vực mà mình không giỏi. Ví dụ một KTS nội thất rất chuyên và giỏi về không gian, sắp đặt, anh ta cần tư vấn của đồng nghiệp giỏi về công năng và 1 anh giỏi về mỹ thuật decor và thiết kế kiểu dáng công nghiệp... Nếu không, anh ta chỉ có cách là đi nhặt nhạnh đồ vật các thợ và các công ty họ đã sản xuất ra sẵn rồi, chỉnh tý kích thước hoặc thay màu thôi (theo tôi đọc về bác Tùng thì là loại ấy, và đa số các KTS hành nghề hiện nay là loại ấy - vậy cũng là quý lắm rồi). Bảo các ông ấy sáng tạo thì họ vẽ râu ông nọ cắm cằm bà kia ra một thứ có thể đẹp, độc đáo, nhưng khó có ai có thể sản xuất ra được, làm thì đơn chiếc đắt kinh khủng.

Một KTS điêu khắc là người phải biết đục đá, chọn thớ đá, là một người thợ cả đẽo đá thực sự.

Một KTS hành nghề bây giờ nghề mộc chẳng biết làm, xây không biết xây, chỉ giỏi vẽ 3D, làm sao sáng tạo ra sản phẩm đáp ứng đủ các tiêu chí của kiến trúc. Tôi đã làm việc với những KTS trẻ, xuống xưởng mộc còn ngại vì chỉ sợ thợ mộc họ chê. Khác với các kiến trúc sư và kỹ sư ngày trước đào tạo, phải đánh vật với nghề như thợ rồi mới được làm thầy.
Ngày trước mình đào tạo ít nên tinh hơn cụ ạ. Thế hệ như cụ, như bố em thì đã biết cái gì là tường tận ngóc nghách luôn. Đó là chưa nói đến chuyên môn, các cụ chả sống chết với nghề ý chứ.
Tiện thể cụ có dẫn chứng về nghề điêu khắc em cũng có chút ít muốn chia sẻ. Trên con em mấy khóa có một bạn thi đỗ thủ khoa Điêu khắc trường Mỹ thuật Yết kiêu. Bạn ấy giờ vẫn còn đang đi học nhưng vẫn làm thêm nghề đúc tượng thờ. Xưởng bạn ấy thấy mọi người bảo là đông khách nhất khu vực ấy và chuyên phải sửa tượng đúc hỏng của xưởng khác. Dù bạn ấy giấu nhưng mà các thầy giáo vẫn biết và chê bạn ấy ghê lắm, họ không hài lòng khi trò cưng lại làm công việc đơn giản như vậy mất thời gian và sợ nhất là sáo mòn trong tư duy. Em hiểu rằng những người có học hành đào tạo thì không phải ai cũng giỏi hết, nhưng người giỏi kể cả chưa học xong thì làm cũng ăn đứt thợ lành nghề. Có lẽ là mình chưa có điều kiện gặp hoặc thuê họ ạ.
 

Demchinhhang.net

Xe container
Biển số
OF-111
Ngày cấp bằng
7/6/06
Số km
8,133
Động cơ
542,600 Mã lực
Em rón rén giơ tay xin ý kiến thế này ạ:
1. Xin các cụ hãy trả lại chủ đề thớt cho nó đi đúng hướng của cụ chủ thớt.
Cụ chủ quá tâm huyết đóng góp rất mạch lạc dưới góc độ người "không kiếm tiền" ở lĩnh vực nội thất. Cái này mới hay và đáng quý với đại chúng.
2. Các cụ tranh luận bất kỳ lý do gì cũng không nên công kích cá nhân, sỉ vả, nói lời cay đắng... Người ta đá đểu mình thì mình phải đỡ đểu lại, chửi mà như không chửi mới là chửi. Các cụ đi đâm thì chỉ đâm sản phẩm thôi, còn bên bị đam ráng chịu vì đã dám post hình SP thì phải chấp nhận bị đâm. Không rảnh thì không chơi hay tầu ngầm, còn bị đâm thì phải giải thích lý do tại sao để thế...
Em quan sát thực tế ngoài XH Đằng sau mỗi sản phẩm đều có 1 lý do và câu chuyện, hãy cho "khán giả" biết thì mọi khúc mắc sẽ được giải quyết.
3. Đại đa số khán giả trong thớt này là người không chuyên (không chuyên chứ không phải không có tí ti hiểu biết gì) nên không nhất thiết phải trích dẫn các thứ quá chuyên sâu của chuyên ngành, vì vậy không nên đánh đồng và vơ đũa cả nắm.
4. KTS và Thiết Kế Nội Thất là 2 chuyên ngành cấp bằng riêng, có thể KTS rất giỏi Kiến Trúc nhưng không xử lý tốt phần trang trí cũng không có nghĩa là kém cỏi. Người có khiếu trang trí chẳng cần học chính tông gì nhưng có vốn sống phong phú, ăn lắm chơi nhiêu lại hay để ý lọ mọ cũng sẽ biết cách làm đẹp có khi không thua ông học hành chính tông mà ít trải nghiệm....
5. Với các cụ có tiền xây nhà, làm nội thất nhà thì đừng chờ vào ông KTS hay ông Thợ vẽ/Nhà Thiết Kế nội thất nào hết. Việc đầu tiên phải biết mình muốn gì đã. Chỉ có mình mới biết mình cần gì thích gì, thói quen sinh hoạt thế nào...lúc đó thuê TK là để họ làm tròn vai tối ưu hóa, khoa học hơn, đẹp đẽ hơn cái yêu cầu của mình. Không thì chỉ là người trả tiền cho người khác thỏa đam mê của họ rồi mình dùng thôi:))
6. Quan điểm cá nhân của em thì phong cách cũng chỉ là một cái tên, đừng bị kẹt trong đó.
7. Chốt hạ thích câu này của cụ Khổng hàng xóm.
"Học bao nhiêu vẫn thiếu
Hiểu bao nhiêu chẳng thừa"
 

ford focus 2010

Xe điện
Biển số
OF-71044
Ngày cấp bằng
19/8/10
Số km
3,326
Động cơ
463,350 Mã lực
Nơi ở
NTTart
Em rón rén giơ tay xin ý kiến thế này ạ:
1. Xin các cụ hãy trả lại chủ đề thớt cho nó đi đúng hướng của cụ chủ thớt.
Cụ chủ quá tâm huyết đóng góp rất mạch lạc dưới góc độ người "không kiếm tiền" ở lĩnh vực nội thất. Cái này mới hay và đáng quý với đại chúng.
2. Các cụ tranh luận bất kỳ lý do gì cũng không nên công kích cá nhân, sỉ vả, nói lời cay đắng... Người ta đá đểu mình thì mình phải đỡ đểu lại, chửi mà như không chửi mới là chửi. Các cụ đi đâm thì chỉ đâm sản phẩm thôi, còn bên bị đam ráng chịu vì đã dám post hình SP thì phải chấp nhận bị đâm. Không rảnh thì không chơi hay tầu ngầm, còn bị đâm thì phải giải thích lý do tại sao để thế...
Em quan sát thực tế ngoài XH Đằng sau mỗi sản phẩm đều có 1 lý do và câu chuyện, hãy cho "khán giả" biết thì mọi khúc mắc sẽ được giải quyết.
3. Đại đa số khán giả trong thớt này là người không chuyên (không chuyên chứ không phải không có tí ti hiểu biết gì) nên không nhất thiết phải trích dẫn các thứ quá chuyên sâu của chuyên ngành, vì vậy không nên đánh đồng và vơ đũa cả nắm.
4. KTS và Thiết Kế Nội Thất là 2 chuyên ngành cấp bằng riêng, có thể KTS rất giỏi Kiến Trúc nhưng không xử lý tốt phần trang trí cũng không có nghĩa là kém cỏi. Người có khiếu trang trí chẳng cần học chính tông gì nhưng có vốn sống phong phú, ăn lắm chơi nhiêu lại hay để ý lọ mọ cũng sẽ biết cách làm đẹp có khi không thua ông học hành chính tông mà ít trải nghiệm....
5. Với các cụ có tiền xây nhà, làm nội thất nhà thì đừng chờ vào ông KTS hay ông Thợ vẽ/Nhà Thiết Kế nội thất nào hết. Việc đầu tiên phải biết mình muốn gì đã. Chỉ có mình mới biết mình cần gì thích gì, thói quen sinh hoạt thế nào...lúc đó thuê TK là để họ làm tròn vai tối ưu hóa, khoa học hơn, đẹp đẽ hơn cái yêu cầu của mình. Không thì chỉ là người trả tiền cho người khác thỏa đam mê của họ rồi mình dùng thôi:))
6. Quan điểm cá nhân của em thì phong cách cũng chỉ là một cái tên, đừng bị kẹt trong đó.
7. Chốt hạ thích câu này của cụ Khổng hàng xóm.
"Học bao nhiêu vẫn thiếu
Hiểu bao nhiêu chẳng thừa"
Mục 5. Của cụ em xin làm rõ thêm. Câu này theo em đúng nhưng chưa đủ. Vì ko phải người chủ nhà nào cũng biết mình thích gì. Có nhiều cdt khi gặp em, họ vẫn rất mông lung về sở thích, công năng... chính kts, sẽ là người phải tinh ý hiểu ra vấn đề mấu chốt đó, để cùng họ làm rõ nhiệm vụ thiết kế. Có những cdt sẽ như được gỡ rối, và họ cùng kts thực hiện các bước nêu rõ nhu cầu của mình.
chủ nhà giỏi thì nên đưa ra nhu cầu rõ ràng. Kts giỏi thì nên đưa ra giải pháp tối ưu. Chứ không nên để chủ nhà vừa đưa ra nhu cầu, rồi nêu giải pháp cho ông kts luôn. Nếu không phân định rõ vai trò, quyền hạn, sẽ khác nào một món ăn do 2 người cho gia vị, khó mà vừa miệng được nếu cho muối 2 lần hoặc ông nào cũng tưởng ông kia bỏ muối rồi. Mọi so sánh ví von đều khập khiễng, em nói có gì chưa chuẩn, các cụ mợ ko mắng em ạ.
Mục 6. Của cụ chuẩn luôn về vấn đề phong cách. Lắm người hỏi em "thiết kế này anh làm theo phong cách gì?" , em chỉ cười và nói "mình làm theo NTTart style" hihi
.
C86549F2-B140-4850-9111-94ABBAB6070C.jpeg

cái tủ sau lưng cô người mẫu chất liệu sơn mài em tự phịa. Tủ màu sắc để cạnh đồ gỗ lối Minh, bản thân em thấy không tệ, vì chính em "ăn" chúng mỗi ngày :)
 
Chỉnh sửa cuối:

kimvanchinh

Xe tăng
Biển số
OF-695425
Ngày cấp bằng
20/8/19
Số km
1,553
Động cơ
115,791 Mã lực
Nơi ở
TP. Hà Nội
Em rón rén giơ tay xin ý kiến thế này ạ:
1. Xin các cụ hãy trả lại chủ đề thớt cho nó đi đúng hướng của cụ chủ thớt.
Cụ chủ quá tâm huyết đóng góp rất mạch lạc dưới góc độ người "không kiếm tiền" ở lĩnh vực nội thất. Cái này mới hay và đáng quý với đại chúng.
2. Các cụ tranh luận bất kỳ lý do gì cũng không nên công kích cá nhân, sỉ vả, nói lời cay đắng... Người ta đá đểu mình thì mình phải đỡ đểu lại, chửi mà như không chửi mới là chửi. Các cụ đi đâm thì chỉ đâm sản phẩm thôi, còn bên bị đam ráng chịu vì đã dám post hình SP thì phải chấp nhận bị đâm. Không rảnh thì không chơi hay tầu ngầm, còn bị đâm thì phải giải thích lý do tại sao để thế...
Em quan sát thực tế ngoài XH Đằng sau mỗi sản phẩm đều có 1 lý do và câu chuyện, hãy cho "khán giả" biết thì mọi khúc mắc sẽ được giải quyết.
3. Đại đa số khán giả trong thớt này là người không chuyên (không chuyên chứ không phải không có tí ti hiểu biết gì) nên không nhất thiết phải trích dẫn các thứ quá chuyên sâu của chuyên ngành, vì vậy không nên đánh đồng và vơ đũa cả nắm.
4. KTS và Thiết Kế Nội Thất là 2 chuyên ngành cấp bằng riêng, có thể KTS rất giỏi Kiến Trúc nhưng không xử lý tốt phần trang trí cũng không có nghĩa là kém cỏi. Người có khiếu trang trí chẳng cần học chính tông gì nhưng có vốn sống phong phú, ăn lắm chơi nhiêu lại hay để ý lọ mọ cũng sẽ biết cách làm đẹp có khi không thua ông học hành chính tông mà ít trải nghiệm....
5. Với các cụ có tiền xây nhà, làm nội thất nhà thì đừng chờ vào ông KTS hay ông Thợ vẽ/Nhà Thiết Kế nội thất nào hết. Việc đầu tiên phải biết mình muốn gì đã. Chỉ có mình mới biết mình cần gì thích gì, thói quen sinh hoạt thế nào...lúc đó thuê TK là để họ làm tròn vai tối ưu hóa, khoa học hơn, đẹp đẽ hơn cái yêu cầu của mình. Không thì chỉ là người trả tiền cho người khác thỏa đam mê của họ rồi mình dùng thôi:))
6. Quan điểm cá nhân của em thì phong cách cũng chỉ là một cái tên, đừng bị kẹt trong đó.
7. Chốt hạ thích câu này của cụ Khổng hàng xóm.
"Học bao nhiêu vẫn thiếu
Hiểu bao nhiêu chẳng thừa"
KTS, như trên đã thảo luận có những phân ngành sau đây:
-KTS quy hoạch (đô thị hoặc nông thôn), anh này thiết kế ra cả một không gian đô thị để phát triển, cải tạo hoặc xây lại cả một thành phố, cả khu phố.
-KTS phong cảnh, anh này chuyên sáng tạo ra các ngôi nhà, công trình từ đình chùa, lăng mộ đến nhà ở, tiểu khu dân cư hay công sở, tượng đài... gắn với tạo cảnh không gian xung quanh
-KTS xây dựng: chuyên thiết kế kiểu dáng, công năng một ngôi nhà, một nhà máy với điều kiện đã có quy hoạch không gian lớn hoặc đã có bối cảnh các nhà khác họ đã xây xong.
-KTS điêu khắc: chuyên thiết kế, thi công luôn các tượng đài, phù điêu như làm tượng đài, tượng thờ, tranh điêu khắc (anh này kiêm luôn nhà điêu khắc - tức họa sỹ, thợ điêu khắc hoặc kỹ sư chỉ huy nhóm thợ đúc, thợ gốm, thợ điêu khắc...).
-KTS thiết kế nội thất: thiết kế không gian sống cho các gia đình
-Họa sỹ mỹ thuật công nghiệp: thiết kế, sáng tạo ra các sản phẩm đơn chiếc hoặc hàng loạt.
-Thợ thi công, làm ra các sản phẩm đồ gỗ, xây trát sơn tường, phào chỉ, trần...

Chủ đề topic chỉ bàn đến nhóm KTS nội thất thôi.
KTS là danh hiệu gắn cho những ai đã học và tốt nghiệp ngành đào tạo đại học mà ngành đó có tên KTS.
Vì nghề thiết kế kiến trúc nội thất mới có nhu cầu cao gần đây thôi, mà đào tạo thì ngày trước không có ngành này, nên đa số các KTS hành nghề hiện nay là KTS xây dựng tay ngang sang làm thiết kế kiến trúc nội thất (tôi đoán bác Tùng ở dạng này). Họ tự học về KT nội thất và nhiều người rất giỏi. Những người vừa giỏi về kiến trúc xây dựng vừa giỏi về nội thất thì rất quý.
-Có nhiều người tay ngang sang làm thiết kế kiến trúc nội thất từ nghề "Thiết kế mỹ thuật công nghiệp" hoặc "họa sỹ - cử nhân hội họa. Bác Quách Thái Công nổi tiếng thế giới đang hành nghề ở Sài Gòn cũng thuộc dạng này. Những người này không được tự xưng là KTS mà xã hội ghi danh xưng họ là "Nhà thiết kế nội thất", hoặc Họa sỹ - nhà thiết kế nội thất. Khác với nghề y: muốn chữa bệnh, hành nghề phải là bác sỹ, y sỹ có bằng chính thức (dù là tây y, đông y hay thôi miên), hành nghề thiết kế kiến trúc nội thất không đòi hỏi khắt khe như vậy. (nhưng kiến trúc đô thị và kiến trúc xây dựng thì bắt buộc phải có bằng câp chính quy).

Như vậy , thiết kế kiến trúc nội thất nó là lĩnh vực giao thoa giữa kiến trúc không gian cho ngôi nhà với hội họa (nghệ thuật sắp đặt, phối màu, phối vật liệu và tạo dáng cho các đồ vật). Nó đòi hỏi sự sáng tạo nhiều hơn kiến trúc xây dựng thường chỉ chú ý đến công năng và hình khối lớn.

Bác nói đúng ở chỗ, dù sáng tạo gì đi chăng nữa thì sản phẩm thiết kế (hoặc kiêm SX) mà anh ta được thuê/ đặt hàng làm có mục đích cuối cùng là phục vụ cho chủ nhà cụ thể.

Chỗ này thì KTS giống với thợ may/ nhà sản xuất thời trang. Anh có thể tạo ra bộ quần áo may sẵn bán cho ai thích nó, hoặc may đo theo lựa chọn của chủ nhà.

Thiết kế nội thất may sẵn là các dự án đang làm đó. Nhà theo mẫu rồi.
Thiết kế nội thất may đo là công việc các công ty kiến trúc đang làm.
Tuy nhiên, quá nhiều KTS họ hết nguồn sáng tạo, hoặc cầu thả, hoặc bịp khách hàng, hoặc nhận đại tiền giá thấp thì họ làm giá thấp: thay vì may đo ngôi nhà với chủ nhân cụ thể, họ lắp ghép sống sượng các mẫu nhà, mẫu phòng, mẫu đồ trên web hoặc của gia chủ khác... Kết quả thường là một ngôi nhà vô hồn, lai căng, kệch cỡm. Cũng có khi khéo cũng có ngôi nhà đẹp nhưng chắc chắn không bền với thời gian được.

Một ngôi nhà đẹp về không gian và nội thất cho người Việt, dù theo phái hiện đại, nó cũng phải phảng phất phong cách văn hóa Việt đã ăn vào gen di truyền của con người Việt rồi. Đó là thách thức lớn nhất của các KTS nội thất VN hiện nay.

Họ chỉ kịp học lỏm đây đó ở Âu Mỹ... rồi lắp ghép hài hòa vào không gian ngôi nhà Việt thôi, thế là quý lắm rồi...

Tại sao tôi khắt khe với bác Tùng?

Vì bác ấy có tài về hội họa, sắp đặt thật.

Nhưng một người chửi bậy, ăn nói hàm hồ, xách mé, hờn giận, cay cú thì không thể sáng tạo bền lâu và sáng tạo thực sự được. Chỉ làm thợ sắp đặt giỏi là cùng.

Những người thợ được vinh danh là nghệ nhân thì điều kiện đầu tiên là phông văn hóa nền phải cao.

Một KTS thực thụ thì văn hóa cũng phải cao, ít nhất là ăn nói chuẩn mực, nho nhã...

Mấy ảnh sau tôi lấy từ tạp chí mạng "Kiến Việt"

08.jpg
09.jpg
 
Chỉnh sửa cuối:
Thông tin thớt
Đang tải
Top