[Thảo luận] Lỗi vượt đèn vàng

crownchip

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-374740
Ngày cấp bằng
22/7/15
Số km
1,017
Động cơ
258,070 Mã lực
Cụ nhận cụ chấp hành luật nghiêm chỉnh sao cụ lại "vượt" ạ. Cháu tranh luận ở đây để rõ đúng, sai thôi cụ nhé, ko có ý gì căng thẳng cả ạ.
Chấp hành luật nghiêm chỉnh là tối thiểu phải hiểu trọn vẹn một câu luật. Cụ mới hiểu được 1 nửa câu luật thì nên tự hỏi mình trước. Cụ chủ "vượt" là chấp hành nửa sau của câu đấy, luật cho phép mình có quyền lựa chọn để tự chịu trách nhiệm đảm bảo an toàn và không vi phạm đèn đỏ thì mình phải thực hiện thôi
 

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,315
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Trong thớt này em thấy có 2 luồng ý kiến
1/ theo luật thì thấy đèn vàng cần dừng lại, nếu cứ đi sẽ mắc lỗi
2/ Thấy đèn vàng nên dừng lại, nếu cứ đi mà bị bắt lỗi, cứ cãi vẫn thắng.

Theo em, những bác ủng hộ luồng ý kiến 2 thì đương nhiên sẽ dùng mọi cơ sở lý luận để bảo vệ ý kiến của mình . Điều này hoàn toàn phù hợp với qui luật chả có chuyện xấu hay tốt ở đây.
Tuy nhiên, những cơ sở lý luận của nhóm 2 không thể dùng được trong thực tế vì nhiều lý do ( không biết dùng, không có khả năng dùng, quá phức tạp, khả năng thành công thấp....). Diễn giải 1 cách dân dã nhất với mọi lx là: Nếu vượt đèn vàng thì 99,99% chết phạt, 0,01% thoát.

Vậy thôi các bác ạ. Đúng - sai, tốt -xấu cần nhiều time tranh luận phân tách. Ở đây thấy rõ nhóm 2 không hiệu quả trong thực tê thì thôi, bỏ đi. Thấy không hiệu quả mà cứ cố nữa thấy ấy lắm
Càng có nhiều người tin rằng đèn vàng bật lên phải ngay lập tức dừng lại trước vạch xxx càng dễ kiếm ăn !
 

crownchip

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-374740
Ngày cấp bằng
22/7/15
Số km
1,017
Động cơ
258,070 Mã lực
Câu quen thuộc "xanh đi, đỏ đứng, vàng dừng" là đúng hay sai cụ ơi :D
Câu vè này vui đấy, gốc thì chỉ có 2 nguyên tố "đi" và "đứng", kết hợp 2 nguyên tố lại thì sinh ra thêm phân tử "dừng" :))

Để dạy cho các cháu tiểu học làm quen với luật có thể lấy ký hiệu trong luật ra thực hành toán cho các cháu
Ký hiệu đi là a, đứng là b, dừng là c thì ta có phép tính cộng số hạng:
Đi + Đứng = Dừng
Tức là a + b = c
 
Chỉnh sửa cuối:

drbinh

Xe hơi
Biển số
OF-304161
Ngày cấp bằng
7/1/14
Số km
123
Động cơ
305,230 Mã lực
Chấp hành luật nghiêm chỉnh là tối thiểu phải hiểu trọn vẹn một câu luật. Cụ mới hiểu được 1 nửa câu luật thì nên tự hỏi mình trước. Cụ chủ "vượt" là chấp hành nửa sau của câu đấy, luật cho phép mình có quyền lựa chọn để tự chịu trách nhiệm đảm bảo an toàn và không vi phạm đèn đỏ thì mình phải thực hiện thôi
Chắc ai đó để hiểu 1 vấn đề như e và các cụ cùng quan điểm có vẻ hơi ít và bảo thủ nhỉ,quan điểm của chúng ta là đảm bảo an toàn giao thông,thấy bất cập thì ý kiến để sửa chứ không phải tìm kẽ hở của luật để cố ý vi phạm,có những thứ chúng ta sai mười mươi theo văn bản pháp luật nhưng chúng ta phải phân tích cùng nhau bày tỏ rõ quan điểm thì mới làm cho mọi thứ tốt đẹp lên.cs mỗi người có 1 chút ý thức thì đảm bảo xã hội sẽ tiến bô.
 

suzu37

Xe container
Biển số
OF-307122
Ngày cấp bằng
9/2/14
Số km
5,503
Động cơ
357,338 Mã lực
Cụ nào tinh thông giải thích giùm em với:

Tại nước Anh, nước đầu tiên sử dụng đèn tín hiệu lại có quy định phạt: 1000 bảng (hơn hai chục triệu đồng) cộng 3 điểm phạt cho lỗi không chấp hành hiệu lệnh đèn tín hiệu (traffic light offence), mà không phải là lỗi cụ thể hơn: không chấp hành hiệu lệnh đèn đỏ?

Trong khi đó, đèn vàng của họ có quy định: phải dừng lại trước vạch dừng, trừ trường hợp quá gần vạch.
 

crownchip

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-374740
Ngày cấp bằng
22/7/15
Số km
1,017
Động cơ
258,070 Mã lực
Cụ nào tinh thông giải thích giùm em với:

Tại nước Anh, nước đầu tiên sử dụng đèn tín hiệu lại có quy định phạt: 1000 bảng (hơn hai chục triệu đồng) cộng 3 điểm phạt cho lỗi không chấp hành hiệu lệnh đèn tín hiệu (traffic light offence), mà không phải là lỗi cụ thể hơn: không chấp hành hiệu lệnh đèn đỏ?

Trong khi đó, đèn vàng của họ có quy định: phải dừng lại trước vạch dừng, trừ trường hợp quá gần vạch.
Đơn giản thôi, để linh hoạt trong áp dụng, phạt không chấp hành hiệu lệnh đèn xanh. Đèn xanh bật sáng rồi mà hàng trước không xe nào chịu đi thì xứng đáng bị phạt tất
 

Nokfev

Xe cút kít
Biển số
OF-188258
Ngày cấp bằng
4/4/13
Số km
16,350
Động cơ
522,227 Mã lực
Tuổi
47
Nơi ở
Trương Định phố , Hoàng Mai quận , Hà Nội tỉnh ...
Website
www.nhattao.com
Cụ nào tinh thông giải thích giùm em với:

Tại nước Anh, nước đầu tiên sử dụng đèn tín hiệu lại có quy định phạt: 1000 bảng (hơn hai chục triệu đồng) cộng 3 điểm phạt cho lỗi không chấp hành hiệu lệnh đèn tín hiệu (traffic light offence), mà không phải là lỗi cụ thể hơn: không chấp hành hiệu lệnh đèn đỏ?

Trong khi đó, đèn vàng của họ có quy định: phải dừng lại trước vạch dừng, trừ trường hợp quá gần vạch.
"AMBER means ‘Stop’ at the stop line. You may go on only if the AMBER appears after you have crossed the stop line or are so close to it that to pull up might cause an accident"

Đèn vàng là dừng tại vạch dừng. Bạn được đi tiếp nếu đèn vàng xuất hiện sau khi bạn đi qua vạch hoặc khi bạn đã ở gần tới mức để dừng lại có thể gây ra tai nạn
 

suzu37

Xe container
Biển số
OF-307122
Ngày cấp bằng
9/2/14
Số km
5,503
Động cơ
357,338 Mã lực
Đơn giản thôi, để linh hoạt trong áp dụng, phạt không chấp hành hiệu lệnh đèn xanh. Đèn xanh bật sáng rồi mà hàng trước không xe nào chịu đi thì xứng đáng bị phạt tất
"AMBER means ‘Stop’ at the stop line. You may go on only if the AMBER appears after you have crossed the stop line or are so close to it that to pull up might cause an accident"

Đèn vàng là dừng tại vạch dừng. Bạn được đi tiếp nếu đèn vàng xuất hiện sau khi bạn đi qua vạch hoặc khi bạn đã ở quá gần tới mức cố dừng lại sẽ nguy hiểm
Cảm ơn hai cụ.

Em hỏi nghiêm túc ạ. Mong các cụ trả lời nghiêm túc ạ.
 

crownchip

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-374740
Ngày cấp bằng
22/7/15
Số km
1,017
Động cơ
258,070 Mã lực

honda

Xe buýt
Biển số
OF-435
Ngày cấp bằng
21/6/06
Số km
630
Động cơ
586,286 Mã lực
Nơi ở
Hanoi
Điểm 3 Điều 10 Luật Giao thông Đường bộ năm 2008 do Quốc hội nước CHXHCN Việt Nam ban hành có ghi rõ:

- Tín hiệu vàng là phải dừng lại trước vạch dừng - Trừ trường hợp đã đi quá vạch dừng thì được đi tiếp; Trong trường hợp tín hiệu vàng nhấp nháy là được đi nhưng phải giảm tốc độ, chú ý quan sát, nhường đường cho người đi bộ qua đường.

Nếu trường hợp cụ nhìn thấy đèn vàng, theo mình hiểu có nghĩa là chưa qua vạch dừng, XXX sẽ quy vào không tuân thủ tín hiệu đèn và phạt được cụ.
Trường hợp này nếu cụ ghi vào biên bản là "khi đèn vàng bánh trước xe tôi đã qua vạch dừng" thì cụ sẽ cãi được, còn không sẽ khó cho cụ.
 

crownchip

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-374740
Ngày cấp bằng
22/7/15
Số km
1,017
Động cơ
258,070 Mã lực
Điểm 3 Điều 10 Luật Giao thông Đường bộ năm 2008 do Quốc hội nước CHXHCN Việt Nam ban hành có ghi rõ:

- Tín hiệu vàng là phải dừng lại trước vạch dừng - Trừ trường hợp đã đi quá vạch dừng thì được đi tiếp; Trong trường hợp tín hiệu vàng nhấp nháy là được đi nhưng phải giảm tốc độ, chú ý quan sát, nhường đường cho người đi bộ qua đường.

Nếu trường hợp cụ nhìn thấy đèn vàng, theo mình hiểu có nghĩa là chưa qua vạch dừng, XXX sẽ quy vào không tuân thủ tín hiệu đèn và phạt được cụ.
Trường hợp này nếu cụ ghi vào biên bản là "khi đèn vàng bánh trước xe tôi đã qua vạch dừng" thì cụ sẽ cãi được, còn không sẽ khó cho cụ.
Cụ không biết cách xác định đối tượng của đèn tín hiệu thôi, có lẽ đa số là như vậy, kể cả CSGT. Thực trạng đáng buồn
 

Nokfev

Xe cút kít
Biển số
OF-188258
Ngày cấp bằng
4/4/13
Số km
16,350
Động cơ
522,227 Mã lực
Tuổi
47
Nơi ở
Trương Định phố , Hoàng Mai quận , Hà Nội tỉnh ...
Website
www.nhattao.com
Cụ nào tinh thông giải thích giùm em với:

Tại nước Anh, nước đầu tiên sử dụng đèn tín hiệu lại có quy định phạt: 1000 bảng (hơn hai chục triệu đồng) cộng 3 điểm phạt cho lỗi không chấp hành hiệu lệnh đèn tín hiệu (traffic light offence), mà không phải là lỗi cụ thể hơn: không chấp hành hiệu lệnh đèn đỏ?

Trong khi đó, đèn vàng của họ có quy định: phải dừng lại trước vạch dừng, trừ trường hợp quá gần vạch.
Cảm ơn hai cụ.

Em hỏi nghiêm túc ạ. Mong các cụ trả lời nghiêm túc ạ.
- Trước nghị định 171 chỉ có 1 lỗi là không chấp hành hiệu lệnh đèn tín hiệu. Nghị định 171 thêm lỗi vượt đèn đỏ và giữ nguyên lỗi không chấp hành hiệu lệnh đèn tín hiệu. Nghị định tới đây thay cho 171 lại quay lại chỉ còn 1 lỗi không chấp hành hiệu lệnh đèn tín hiệu ;))
- Nó dùng lỗi không chấp hành hiệu lệnh đèn tín hiệu mà không quy định riêng cho đèn đỏ vì của nó còn loại đèn Đỏ+Vàng cũng là dừng lại
 

Nokfev

Xe cút kít
Biển số
OF-188258
Ngày cấp bằng
4/4/13
Số km
16,350
Động cơ
522,227 Mã lực
Tuổi
47
Nơi ở
Trương Định phố , Hoàng Mai quận , Hà Nội tỉnh ...
Website
www.nhattao.com
Điểm 3 Điều 10 Luật Giao thông Đường bộ năm 2008 do Quốc hội nước CHXHCN Việt Nam ban hành có ghi rõ:

- Tín hiệu vàng là phải dừng lại trước vạch dừng - Trừ trường hợp đã đi quá vạch dừng thì được đi tiếp; Trong trường hợp tín hiệu vàng nhấp nháy là được đi nhưng phải giảm tốc độ, chú ý quan sát, nhường đường cho người đi bộ qua đường.

Nếu trường hợp cụ nhìn thấy đèn vàng, theo mình hiểu có nghĩa là chưa qua vạch dừng, XXX sẽ quy vào không tuân thủ tín hiệu đèn và phạt được cụ.
Trường hợp này nếu cụ ghi vào biên bản là "khi đèn vàng bánh trước xe tôi đã qua vạch dừng" thì cụ sẽ cãi được, còn không sẽ khó cho cụ.
Trường hợp đã đi quá vạch dừng thì được đi tiếp có nghĩa là : "khi đèn vàng đang sáng xe đã đi quá vạch dừng thì được đi tiếp" hay "khi đèn vàng bắt dầu sáng xe đã đi quá vạch dừng thì được đi tiếp"

Cùng là khi đèn vàng nhưng 2 mốc thời gian "đang" và "bắt đầu" sẽ rất khác nhau
- XXX đang dùng mốc bắt dầu sáng để áp lỗi mà không có cơ sở pháp luật !
 
Chỉnh sửa cuối:

honda

Xe buýt
Biển số
OF-435
Ngày cấp bằng
21/6/06
Số km
630
Động cơ
586,286 Mã lực
Nơi ở
Hanoi
Luật GTĐB không suy diễn cụ ạ.
 

Nokfev

Xe cút kít
Biển số
OF-188258
Ngày cấp bằng
4/4/13
Số km
16,350
Động cơ
522,227 Mã lực
Tuổi
47
Nơi ở
Trương Định phố , Hoàng Mai quận , Hà Nội tỉnh ...
Website
www.nhattao.com
Luật GTĐB không suy diễn cụ ạ.
1. "Khi đèn vàng là "bắt đầu đèn vàng"
2. "Khi đèn vàng" là "đang đèn vàng"
3. "Khi đèn vàng là "bắt đầu đèn vàng và đang đèn vàng"


Cụ cho em hỏi (1.) (2.) và (3.) cái nào là suy diễn, cái nào suy diễn nhiều hơn ạ ?
 

Bopbi_hsgs

Xe container
Biển số
OF-388238
Ngày cấp bằng
21/10/15
Số km
6,373
Động cơ
413,814 Mã lực
Chấp hành luật nghiêm chỉnh là tối thiểu phải hiểu trọn vẹn một câu luật. Cụ mới hiểu được 1 nửa câu luật thì nên tự hỏi mình trước. Cụ chủ "vượt" là chấp hành nửa sau của câu đấy, luật cho phép mình có quyền lựa chọn để tự chịu trách nhiệm đảm bảo an toàn và không vi phạm đèn đỏ thì mình phải thực hiện thôi
Câu luật trọn vẹn có 2 trường hợp: một trường hợp thì "phải dừng lại trước vạch dừng", còn trường hợp kia thì "được đi tiếp".

Một người thì chỉ tranh luận vê phần "trọng tâm" thôi. Một người thì lan man, ngoài việc tranh luận những phần cần tranh luận ra còn yêu cầu phải đưa hết cả những phần 2 bên đã thống nhất với nhau rồi, vào cho nó thêm phần dài dòng ;))

Cụ "thừa nhận" là cụ honda mới hiểu 1 nửa câu luật, như vậy là cụ đồng ý: trong câu luật đó có trường hợp là "phải dừng lại trước vạch dừng", đúng ko cụ? Cái người ta đang bàn là những trường hợp nào thì phải dừng lại trước vạch dừng? Thì cụ bắt lôi cả những cái ko liên quan vào.

Cụ đừng nói là "phải dừng lại trước vạch dừng" có nghĩa là "không bắt buộc dừng", hay "ko bắt buộc dừng sau vạch dừng" (chỉ dừng ở cửa nhà thôi), hay diễn giải luật bằng cách "đảo các chữ trong luật" như một số cụ/mợ khác nhé. ;)) (Đọc những câu như vậy e dễ bị "tăng xông" lắm)

Cụ là cứ hay dài dòng, vòng vo. Thà cứ "cù nhầy" hẳn như cụ Nokfev lại dễ nói chuyện: Chả có trường hợp nào sất, cứ đèn vàng là đi tuốt. (Mặc dù cuối cùng thì cụ đấy cũng bị phạt vì lỗi "vượt đèn vàng"??? ;)))
 
Chỉnh sửa cuối:

Nokfev

Xe cút kít
Biển số
OF-188258
Ngày cấp bằng
4/4/13
Số km
16,350
Động cơ
522,227 Mã lực
Tuổi
47
Nơi ở
Trương Định phố , Hoàng Mai quận , Hà Nội tỉnh ...
Website
www.nhattao.com
Câu luật trọn vẹn có 2 trường hợp: một trường hợp thì "phải dừng lại trước vạch dừng" còn trương hợp kia thì "được đi tiếp".

Một người thì chỉ tranh luận vê phần "trọng tâm" thôi. Một người thì lan man, ngoài việc tranh luận những phần cần tranh luận ra còn yêu cầu phải đưa hết cả những phần 2 bên đã thống nhất với nhau rồi, vào cho nó thêm phần dài dòng ;))

Cụ "thừa nhận" là cụ honda mới hiểu 1 nửa câu luật, như vậy là cụ đồng ý: trong câu luật đó có trường hợp là "phải dừng lại trước vạch dừng", đúng ko cụ? Cái người ta đang bàn là những trường hợp nào thì phải dừng lại trước vạch dừng? Thì bắt lôi cả những cái ko liên quan vào.

Cụ đừng nói là "phải dừng lại trước vạch dừng" có nghĩa là "không bắt buộc dừng" hay "ko bắt buộc dừng sau vạch dừng" hay diễn giải luật bằng cách "đảo các chữ trong luật" như một số cụ/mợ khác nhé. (Đọc những câu như vậy e dễ bị "tăng xông" lắm)

Cụ là cứ hay dài dòng, vòng vo. Thà cứ "cù nhầy" hẳn như cụ Nokfev lại dễ nói chuyện: Chả có trường hợp nào sất, cứ đèn vàng là đi tuốt. (Mặc dù cuối cùng thì cụ đấy cũng bị phạt vì lỗi "vượt đèn vàng"??? ;)))
Thưa cụ !
Nếu em bị phạt lỗi "vượt đèn vàng" thì cũng bởi sự cù nhầy của những người thực thi pháp luật chứ không phải bởi em không tôn trọng luật lệ !
;))
 

Bopbi_hsgs

Xe container
Biển số
OF-388238
Ngày cấp bằng
21/10/15
Số km
6,373
Động cơ
413,814 Mã lực
Thưa cụ !
Nếu em bị phạt lỗi "vượt đèn vàng" thì cũng bởi sự cù nhầy của những người thực thi pháp luật chứ không phải bởi em không tôn trọng luật lệ !
;))
Người ta thực hiện sai quy định (sai luật) mà cụ cũng chấp nhận ah? Cụ ko biết gửi đơn khiếu nại hay gửi đơn ra Tòa án "kiện đến cùng" ah? Cái này thì cụ phải học hỏi tinh thần của cụ crownchip. ;))
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top