[Funland] [Lịch sử] Nỗi oan của vua Triệu Đà và tính chính thống của nhà Triệu trong lịch sử Việt Nam???

[Charmsalot]

Vì tấy cả các vua Đại Việt từ Lê Thánh Tông cho đến Nguyễn Huệ đều thất bại hoàn toàn trong việc khuất phục Ai lao.
Và Ai lao trấn giữ sườn phía tây Đại Việt và nó đang là chư hầu Xiêm.
Bất cứ lúc nào Xiêm và Ai lao đều có thể hành quân từ sườn tây cắt đôi lãnh thổ Việt và tấn công kinh thành Huế.
Cho nên việc thu phục Ai lao làm chư hầu có nhiệm vụ sống còn với Đại Việt

Ý của At là Nguyễn Ánh cống cho nó đất Trấn Ninh để nó thôi quấy phá Đại Việt phỏng?
Từ lúc nào cha ông ta có truyền thống cắt đất để đừng bị xâm chiếm thế?

 

[santa-morning]

Nếu Triệu Đà nói tiếng Việt thì nhận, còn nói tiếng Hán thì thôi

 

[Phục Quy]

Sao đất đai Nam Việt lại thuộc nhà Hán được cụ?
Ông chủ của đất đai Nam Việt là những sắc dân mà bọn tàu gọi là Việt, cũng như người Mã Lai, người Thái, người Lê, người Lô lô, người Mã Lai, người Siberi, có liên quan gì đến bọn khựa đâu.
Hán lúc đó nó chưa thôn tính được, chứ sao lại bảo là nó dẹp.

Vâng nó không thuộc nhà Hán nhưng nó thuộc Tần vì Tần đã chinh phục nó , Triệu Đà đến vùng đất sau này là Nam Việt trên danh nghĩa nó vẫn thuộc nhà Tần .

 

[Ô tô điên]

Ông nào bảo Nguyễn Ánh không có công, đưa giặc vào nhà là thuộc dạng nho học, giáo điều.
Nguyễn Ánh cho người phương Tây làm quan, còn học người ta cách đóng tầu, sao chép tầu của phương tây. Nếu không vì cái hủ tục nho học, sợ mất quyền lợi của mấy ông quan lại nho học thì có khi nước Việt cũng không thua kém gì Nhật bản, chúng ta biết rằng chính nhật hoàng cũng bỏ hủ tục nho học để học phương tây, nhờ vậy
mà Nhật mới giầu.
Còn về việc Triệu Đà thì do lịch sử ghi chép không có nhiều nên chịu, không dám bình luận, vì không rõ là Triệu Đà có thần phục nhà Hán sau này hay không ? mà chỉ biết là nhà Hán thôn tính nước Việt mình rất dễ.

 

[TaiNon1974]

Vậy chắc hội chủ quyền biển đảo phét lác ra mốc chủ quyền Hoàng Trường sa thuộc Việt rồi

Vua Gia Long xác lập chủ quyền Hoàng Sa qua tài liệu phương Tây

hoangsa.danang.gov.vn

Xác lập chủ quyền Hoàng Sa, Trường Sa công đầu là nhà Nguyễn, cái này khỏi bàn cãi. Vấn đề là, HS TS trong văn từ và ý thức chủ quản của nhà Nguyễn lúc đó chỉ là 2 hòn đảo cụ thể, ko phải là quần đảo cả chìm lẫn nổi như bây giờ, chính vì vậy, về lý lẽ VN có thể khệnh với Tàu nhưng khó khệnh đc với Mã, Phi,..

 

[Phục Quy]

Nếu Triệu Đà nói tiếng Việt thì nhận, còn nói tiếng Hán thì thôi

Đóng đô mãi Phiên Ngung thì 1 câu tiếng Việt sợ còn chưa biết nữa .

 

[Charmsalot]

Vâng nó không thuộc nhà Hán nhưng nó thuộc Tần vì Tần đã chinh phục nó , Triệu Đà đến vùng đất sau này là Nam Việt trên danh nghĩa nó vẫn thuộc nhà Tần .

Tần cũng có chinh phục được đâu cụ. Đồ thư đánh không nổi mà.

 

[Bachsima]

Ngu!
Vì lịch sử chưa từng ghi nhận các vua chúa nao trước Gia Long cắm mốc chủ quyền cả.
Mày khai thác kệ mày không cắm mốc chủ quyền thì không phải lãnh thổ.
Trung Quốc nó bịa ra khai thác Hoàng Trường từ đời Đường.
Nhưng nó không chỉ ra thời điểm cắm mốc chủ quyền là nó thua

Đã bảo đưa cái mốc chủ quyền ra đây, đang từ cắm cờ sang cắm mốc.
IC bị đảo cực à

 

[Phục Quy]

Tần cũng có chinh phục được đâu cụ. Đồ thư đánh không nổi mà.

Tần nó không chinh phục nổi thì lấy gì Đà ở đó được hả cụ ? Đà danh nghĩa vẫn là quan nhà Tần ? Có điều chắc chắn Tần chưa chinh phục hết mà thôi .

 

[Charmsalot]

Đất Trấn ninh đó chỉ là vương quốc chư hầu.
Có phải đất của Việt đếch đâu.
Bây giờ Trấn ninh thành chư hầu ai lao.
Cả ai lao thành chư hầu Việt.
Bỏ mồi ra câu con cá lớn các anh đòi gì nửa

TRấn Ninh đó là đất của Việt Nam. Ông hoàng Lê Duy Mật khởi nghĩa đánh Trịnh Sâm cũng lấy Trấn Ninh làm căn cứ.
Vấn đề phải làm Ai Lao nó làm phiên thần của mình mà không bị mất đất.
Chứ được Ai Lao quỳ lạy nhưng đi từ Nghệ An sang Trấn Ninh lại phải xin visa thì còn có ý nghĩa gì?

 

[Bachsima]

Còn nếu có nhã hứng, Ất phải xem cổ văn để hiểu tại sao đến thời Pháp sang mới có hiệp ước cắm mốc nhé. Trước đó vấn đề cương thổ ta-Tàu nó dựa trên cái gì thì Ất cần tìm hiểu thêm.
Mềnh dự Ất phải chập mấy IC vào mới thông được đấy

 

[Charmsalot]

Ông nào bảo Nguyễn Ánh không có công, đưa giặc vào nhà là thuộc dạng nho học, giáo điều.
Nguyễn Ánh cho người phương Tây làm quan, còn học người ta cách đóng tầu, sao chép tầu của phương tây. Nếu không vì cái hủ tục nho học, sợ mất quyền lợi của mấy ông quan lại nho học thì có khi nước Việt cũng không thua kém gì Nhật bản, chúng ta biết rằng chính nhật hoàng cũng bỏ hủ tục nho học để học phương tây, nhờ vậy
mà Nhật mới giầu.
Còn về việc Triệu Đà thì do lịch sử ghi chép không có nhiều nên chịu, không dám bình luận, vì không rõ là Triệu Đà có thần phục nhà Hán sau này hay không ? mà chỉ biết là nhà Hán thôn tính nước Việt mình rất dễ.

Nguyễn Ánh sau này cai trị thế nào chưa bàn, nhưng đặt tương quan Nguyễn Huệ chưa bao giờ cắt đất cho ngoại bang, chưa rước một thằng lính nước ngoài nào vào nước mình;
trong khi Nguyễn Ánh vung vít, mang Côn Lôn, Hội An, Trấn Ninh đi cống nước ngoài, đưa quân Xiêm vào Việt Nam để chúng nó cướp bóc, quỳ gối xin nhận vua Xiêm làm bố,
Thì Nguyễn Ánh rõ ràng là cõng rắn cắn gà nhà.

 

[Bachsima]

Thế mà có đứa nghi ngờ chủ quyền biển đảo của cha ông xác lập đấy.
Nghi ngờ tài liệu quốc tế nửa.

Hê hê, chủ quyền từ thời Lê lại đảo sang thời Nguyễn , tự vả mồm vẫn chưa hết ngượng
Quốc tế nào? Có giống quốc tế vẽ chân dung Nguyễn Huệ không đấy

 

[Ô tô điên]

Đóng đô mãi Phiên Ngung thì 1 câu tiếng Việt sợ còn chưa biết nữa .

Có nhất thiết nói tiếng việt không ? nếu nói được tiếng Tầy, mường, thì liệu có được cho là người Việt không ?

 

[Bachsima]

Thắc mắc xin mời lên cục chủ quyền biên giới và hải đảo.
Tôi không có nghĩa vụ khai sáng cho những thằng ********* nghi ngờ cả tiền nhân mở cõi và cắm mốc chủ quyền để có lãnh thổ như ngày nay

Hô hô, Hay cho trình còi bưng cho loài cõng rắn đòi nhắc đến cục nọ cục kia thời bây giờ

 

[Ô tô điên]

Nguyễn Ánh sau này cai trị thế nào chưa bàn, nhưng đặt tương quan Nguyễn Huệ chưa bao giờ cắt đất cho ngoại bang, chưa rước một thằng lính nước ngoài nào vào nước mình;
trong khi Nguyễn Ánh vung vít, mang Côn Lôn, Hội An, Trấn Ninh đi cống nước ngoài, đưa quân Xiêm vào Việt Nam để chúng nó cướp bóc, quỳ gối xin nhận vua Xiêm làm bố,
Thì Nguyễn Ánh rõ ràng là cõng rắn cắn gà nhà.

hâm nó vừa thôi, mấy khu hội an, trấn ninh nó là tự do buôn bán, kiểu như mở cửa cho tự do giao thương buôn bán, chứ có mất quyền kiểm soát đâu, nó chẳng khác gì với đặc khu kinh tế bây giờ cả.
còn bảo là đưa người xiêm vào cướp bóc , xin quỳ gối thì sử nào ghi vậy ?

 

[Phục Quy]

Có nhất thiết nói tiếng việt không ? nếu nói được tiếng Tầy, mường, thì liệu có được cho là người Việt không ?

Cái đó em chịu nhưng không nói được tiếng Việt thì chắc gì nói nổi tiếng kia hả cụ ?

 

[vdtours]

Ông nào bảo Nguyễn Ánh không có công, đưa giặc vào nhà là thuộc dạng nho học, giáo điều.
Nguyễn Ánh cho người phương Tây làm quan, còn học người ta cách đóng tầu, sao chép tầu của phương tây. Nếu không vì cái hủ tục nho học, sợ mất quyền lợi của mấy ông quan lại nho học thì có khi nước Việt cũng không thua kém gì Nhật bản, chúng ta biết rằng chính nhật hoàng cũng bỏ hủ tục nho học để học phương tây, nhờ vậy
mà Nhật mới giầu.
Còn về việc Triệu Đà thì do lịch sử ghi chép không có nhiều nên chịu, không dám bình luận, vì không rõ là Triệu Đà có thần phục nhà Hán sau này hay không ? mà chỉ biết là nhà Hán thôn tính nước Việt mình rất dễ.

Giả sử nhà cụ có 3 anh em đang tranh giành chia nhau mảnh đất tổ. Thằng em út nó gọi người ngoài vào giúp nó đánh 2 anh em nhà cụ rồi cắt đất cho thằng người ngoài. Cụ có chém chết thằng người ngoài kia không & có ghét thằng em út không?

 

[TOM GM]

Đậm: chính Ất tự vả mồm mình nhé. Từ thời Lê đã quản Hoàng Trường rồi, Ánh chỉ lặp lại tiền nhân.

Tức là những gì Ất phét lác về Ánh xác lập chủ quyền trên Hoàng Trường sai toét phỏng

Vodka cụ phát nữa mà ko đc. Đau ruột vs cụ Ất qua nhưng phải thừa nhận cụ Ất rất kiên định. Tội rước giặc bán nước ko thể ngày một ngày hai xoá bỏ đc đâu cụ Ất ơi. Hehe

 

[Nokfev]

Còm cụ ngắn nhưng lại tuyệt đối chính xác về logic . Nếu cụ Trãi viết sai có khi bị đám hủ nho đó ném đá ( ném đá thật kiểu hồi giáo ) và cũng không được lưu truyền đời sau

Viết thay lời Lê Lợi thách bố thằng hủ nho nào dám ném đá