Tất cả bài nghiên cứu từ trước đến sau này khi nói về N.A đều thừa nhận có và nội dung Hiệp ước Vecxai (cầu viện Pháp, chấp nhận cắt đất). Riêng cụ không. Cơ sở lập luận của cụ yếu nhớt vậy?
Vậy, trước hết, cụ thử tìm bản sao đầy đủ của một bản hiệp ước nào đó của nước Pháp thời kỳ đó, Louis 16 càng tốt, xem có ko. Một hiệp ước có nêu trong sách Recueil des Traités de la France nói trên đi.
Cụ đòi cả bản đầy đủ thì không có đâu, nếu có Pháp cũng cất kỹ lắm.
Chính các bài nghiên cứu mà cụ nói mới yếu về dẫn chứng vì không lôi được bản gốc mà vẫn thừa nhận nội dung. Và cũng nhiều nghiên cứu thừa nhận các nội dung sai lệch nhau giữa các nguồn khác nhau, cụ ạ.
nghiencuulichsu.com
Ý tôi là ngay cả các nhà sử học trong khi biện minh công tội cho N.A cũng thừa nhận có Hiệp ước và thừa nhận nội dung cắt đất cầu viện của N.A trong Hiệp ước .Đó là bằng chứng gián tiêp, nhưng đủ logic để kết luận.
Ko cụ ạ, việc tìm kiếm các hiệp ước khác là để kiểm nghiệm xem có việc public các văn bản như thế hay ko, việc tiếp cận có khó khăn hay ko, nếu ko tìm thấy văn bản nào thì tạm kl là ko cho phép public chung các vb.
Là hậu sinh tôi không thể quay ngược thời gian để stop việc đó.
Thôi cụ ơi, theo cụ ấy thì nguyên tắc suy đoán là vô tội nếu không chưng ra bản có đóng mộc đỏ Quốc Huy, nên bản hiệp ước đó do cụ Lộc ký thì có giấy ủy quyền không, có chữ ký và đóng mộc không.. kể cả cụ tìm được những thứ đó thì cụ ấy lại bẩu là giả thì sao .
Có mộc đỏ thì cũng ai chứng minh được đây là mộc thật hay lởm ấy nhỉThôi cụ ơi, theo cụ ấy thì nguyên tắc suy đoán là vô tội nếu không chưng ra bản có đóng mộc đỏ Quốc Huy, nên bản hiệp ước đó do cụ Lộc ký thì có giấy ủy quyền không, có chữ ký và đóng mộc không...
Thực sự nhiều nước bây giờ đang đánh nhau cũng chỉ vì có những đội tẩy trắng lịch sử theo ý đồ của riêng họ. Ban đầu sẽ có nhiều người như 2 cụ trên, quyết tâm lật tẩy đội tẩy trắng. Thế nhưng lâu dài kim tiền thống trị. Đó là lý do thứ nhất chúng ta phải học lịch sử, thứ 2 phải phát triển đất nước
Thôi cụ ơi, theo cụ ấy thì nguyên tắc suy đoán là vô tội nếu không chưng ra bản có đóng mộc đỏ Quốc Huy, nên bản hiệp ước đó do cụ Lộc ký thì có giấy ủy quyền không, có chữ ký và đóng mộc không.. kể cả cụ tìm được những thứ đó thì cụ ấy lại bẩu là giả thì sao .
Có thông tin thì đọc học lấy kiến thức bản thân thôi. Em cũng không có nhu cầu chứng minh gì cả.Có mộc đỏ thì cũng ai chứng minh được đây là mộc thật hay lởm ấy nhỉ
Cứ cho là có bản Hiệp ước ( không phải hòa) và các điều khoản như cụ nói. Trong link cụ dẫn có thông tin, Hiệp ước phải được vua hai bên chuẩn y trong vòng 1 năm. Vậy cụ có thông tin nào NPA chuẩn y hiệp ước này không. Hay ông Lộc soạn với ký vượt quyền, nên giấu đi dẫn đến NPA sau cũng không được biết.Hòa ước Vecxai là có thật.
Nội dung chi tiết có thể sai lệch về quyền lợi Pháp được hưởng, và đổi lại NA được nhận.
Nhưng bản chất hòa ước vẫn là NA đổi lãnh thổ lấy trợ giúp của ngoại bang.
Đấy là quan điểm của em, cũng như quan điểm của cụ là k tin hiệp ước đó nếu k nhìn thấy bản chính.
Cái này thì tranh luận k bao h đến đâu, vì cả 2 cũng chỉ dựa trên suy đoán và tài liệu từ bên thứ 3.
Mây mù quanh Hiệp ước Versailles năm 1787
Trần Thanh Ái Khi tìm hiểu giai đoạn khởi đầu của mối bang giao Pháp – Việt vào cuối thế kỷ 18, người đọc không khỏi băn khoăn về độ chính xác của các tài liệu bằng tiếng Việt đã xuất bản và…
Cả em và cụ đều suy đoán.
Vâng cụ, quan điểm đặt lợi ích của gia tộc Nguyễn Phước lên trên lợi ích của dân tộc là quan điểm nhất quán của Nguyễn Ánh, quan điểm đó thể hiện xuyên suốt qua các hành động cầu quân đội nước ngoài, cắt đất v.v... của ông ta. Điều này thể hiện quá rõ nên chắc không ai chối cãi nhỉ.
Lịch sử không có nếu, nhưng với tài của vua Quang Trung em tin ông không mất sớm thì sẽ đánh được lên phương bắc bình phương nam. Ông không chỉ giỏi về cầm quân đánh giặc mà phát triển kinh tế cũng đại tài
