[Funland] Lần đầu làm nhà, cần kinh nghiệm tư vấn của các lão..

zelka

Xe buýt
Biển số
OF-76032
Ngày cấp bằng
22/10/10
Số km
790
Động cơ
277,344 Mã lực
Mãi mới thấy có cụ khuyên lệch tầng + giếng trời lớn. Cụ chủ thớt túm lấy ông này ngay cho xong việc
Vầng cụ à? cụ ấy lại phải làm iem vào google seach: thiết kế nhà lệch tầng là như thế nào...;)
 

accord1992

Xe tăng
Biển số
OF-119204
Ngày cấp bằng
3/11/11
Số km
1,502
Động cơ
398,701 Mã lực
hehe, em ngồi buồn dùng phần mềm vẽ thử bố cục nhà cho cụ chủ.
Em lấy diện tích xây là 3.4m x 18m
Oto để trước nhà.
Theo em nhà hẹp thì chỉ nên 2 tầng thôi vì nhu cầu làm cầu thang ở giữa + sân trời lấy sáng nên phần cầu thang rất rộng, em dự đoán mất 4m, nếu làm cầu thang lần 2 sẽ tối và tốn diện tích nên gói gọn trong 2 tầng thôi. Đỡ tốn
em vẽ lại
T1
1598329326211.png

Tầng 2
1598329361549.png
 

Sói nhỏ

Chã!
Biển số
OF-80803
Ngày cấp bằng
21/12/10
Số km
2,150
Động cơ
415,748 Mã lực
Kinh nghiệm của em là: đầu tiên phải thuê ông thiết kế ngon; không tiếc tiền thiết kế!
Chính xác ạ. KTS giỏi họ sẽ tính toán mọi thứ cực kỳ hợp lý cho công năng sử dụng, giao thông trong nhà, thông thoáng về phong thủy, tư vấn đồ đạc thiết bị nội thất phù hợp và tiết kiệm cho gia chủ.
 

zelka

Xe buýt
Biển số
OF-76032
Ngày cấp bằng
22/10/10
Số km
790
Động cơ
277,344 Mã lực
Chính xác ạ. KTS giỏi họ sẽ tính toán mọi thứ cực kỳ hợp lý cho công năng sử dụng, giao thông trong nhà, thông thoáng về phong thủy, tư vấn đồ đạc thiết bị nội thất phù hợp và tiết kiệm cho gia chủ.
Vâng cụ, chắc chắn em thuê thiết kế rồi, tham khảo các cụ trong này là 1 kênh thông tin hay mà, em từ người ko biết gì về xây nhà cũng vỡ được 1 số thứ... ;;)
 

gaquay123

Xe tăng
Biển số
OF-150512
Ngày cấp bằng
26/7/12
Số km
1,131
Động cơ
368,166 Mã lực
Thiết kế thì cũng tùy người thôi cụ à, em thấy thiết kế nhiều người chuyên nghiệp nhưng làm chán lắm! Cụ đưa cái mặt bằng đây em góp 1 ý kiến xem! Nhiều người thiết kế chỉ để cho đẹp mắt, nhưng thực tế đi vào sử dụng thì vô cùng bất tiện! Cái này thì nhiều căn cả biệt thự Vinhomes tầm 60-100 tỷ, nhà mênh mông mà vẫn mắc rất nhiều lỗi bất hợp lý cụ à!
 

Sói nhỏ

Chã!
Biển số
OF-80803
Ngày cấp bằng
21/12/10
Số km
2,150
Động cơ
415,748 Mã lực
Vâng cụ, chắc chắn em thuê thiết kế rồi, tham khảo các cụ trong này là 1 kênh thông tin hay mà, em từ người ko biết gì về xây nhà cũng vỡ được 1 số thứ... ;;)
Em gặp KTS và em chỉ đưa ra mỗi yêu cầu là phòng có nhiều ánh sáng :) vì em rất sợ cảnh 1 căn nhà hình ống, luôn thiếu ánh sáng và dài hun hút.
 

rach

Xe tải
Biển số
OF-122402
Ngày cấp bằng
29/11/11
Số km
422
Động cơ
364,043 Mã lực
Vâng cụ, chắc chắn em thuê thiết kế rồi, tham khảo các cụ trong này là 1 kênh thông tin hay mà, em từ người ko biết gì về xây nhà cũng vỡ được 1 số thứ... ;;)
Trên này có nhiều kinh nghiệm được chia sẻ, trước khi vỡ ra cái gì, cụ cần đánh giá đó là kinh nghiệm do thiết kế hoặc thi công thất bại hay do bản chất giải pháp đó vốn sai. Ví dụ như không đi điện nước âm tường (mà nhiều cụ đã chỉ ra), không dùng quạt hút... Thật ra những vấn đề về kĩ thuật chỉ cần một người thiết kế trung bình là có thể giải quyết được hết, cụ không cần lo lắng quá mà nên tập trung vào cái lớn.

Cái lớn là cụ muốn cái nhà của cụ giải quyết được những vấn đề gì ngoài việc chui ra chui vào. Trước hết cụ nên nhìn ngó xung quanh xem cảnh vật thế nào, an ninh ra sao, chỗ nào nóng chỗ nào mát, chỗ nào đẹp chỗ nào xấu, bên ngoài có đáng để mình nhìn không. Sau đó cụ đặt ra các yêu cầu về cuộc sống của chính cụ xem các thành viên trong gia đình ai nên ở đâu cho đảm bảo về sức khỏe sự riêng tư và mối quan hệ giữa các thành viên, có hay tập trung khách khứa không, nấu ăn kiểu ở quê hay thành thị, tiền xây ra sao, mấy ô tô mấy xe máy... tóm lại là cụ nên viết ra những cái cụ cần. Từ đó cụ phân loại mức độ ưu tiên của từng yêu cầu để xác định cái gì nhất thiết phải đạt được, cái gì có thì tốt không có thì cũng chả sao.

Có đề bài kĩ lưỡng, cụ mới làm việc với kiến trúc sư và các nhà thầu khác.
 

zelka

Xe buýt
Biển số
OF-76032
Ngày cấp bằng
22/10/10
Số km
790
Động cơ
277,344 Mã lực
Trên này có nhiều kinh nghiệm được chia sẻ, trước khi vỡ ra cái gì, cụ cần đánh giá đó là kinh nghiệm do thiết kế hoặc thi công thất bại hay do bản chất giải pháp đó vốn sai. Ví dụ như không đi điện nước âm tường (mà nhiều cụ đã chỉ ra), không dùng quạt hút... Thật ra những vấn đề về kĩ thuật chỉ cần một người thiết kế trung bình là có thể giải quyết được hết, cụ không cần lo lắng quá mà nên tập trung vào cái lớn.

Cái lớn là cụ muốn cái nhà của cụ giải quyết được những vấn đề gì ngoài việc chui ra chui vào. Trước hết cụ nên nhìn ngó xung quanh xem cảnh vật thế nào, an ninh ra sao, chỗ nào nóng chỗ nào mát, chỗ nào đẹp chỗ nào xấu, bên ngoài có đáng để mình nhìn không. Sau đó cụ đặt ra các yêu cầu về cuộc sống của chính cụ xem các thành viên trong gia đình ai nên ở đâu cho đảm bảo về sức khỏe sự riêng tư và mối quan hệ giữa các thành viên, có hay tập trung khách khứa không, nấu ăn kiểu ở quê hay thành thị, tiền xây ra sao, mấy ô tô mấy xe máy... tóm lại là cụ nên viết ra những cái cụ cần. Từ đó cụ phân loại mức độ ưu tiên của từng yêu cầu để xác định cái gì nhất thiết phải đạt được, cái gì có thì tốt không có thì cũng chả sao.

Có đề bài kĩ lưỡng, cụ mới làm việc với kiến trúc sư và các nhà thầu khác.
hay cụ ạ, em tiếp tục tham khảo..
 

xe tien

Xe tải
Biển số
OF-103257
Ngày cấp bằng
19/6/11
Số km
358
Động cơ
401,412 Mã lực
xây nhà thoáng khí và có tý ko gian xanh... làm đồ tốt vào sau nay sửa chữa đập ra phá vào tính đắt hơn
 

buicongchuc

Xe ba gác
Biển số
OF-146822
Ngày cấp bằng
23/6/12
Số km
23,590
Động cơ
627,557 Mã lực
Nơi ở
Bắc Từ Liêm, Hà Nội
Cụ liên hệ với đơn vị tư vấn thiết kế chuyên nghiệp nhé!
 

botom

Xe tăng
Biển số
OF-4504
Ngày cấp bằng
2/5/07
Số km
1,272
Động cơ
63,969 Mã lực
Xây nhà cho mình ở lâu dài, thì kinh nghiệm của em là:

- Thuê 1 ông KTS ngon, ngồi với ông ý, nói rõ các yêu cầu, thói quen sinh hoạt để ông ý lên các phương án thiết kế. Không nên tiếc tiền cho khâu thiết kế, lợi ích việc làm thiết kế bài bản cụ sẽ thấy rõ khi sau này sử dụng căn nhà. Mình tự ngồi phác phác ý tưởng với cai thầu, sau này sẽ nhiều cái phải trả giá, vừa mất tiền, mà chưa chắc làm xong nhà đã ưng hoàn toàn.
- Sau khi thiết kế chi tiết xong xuôi, thậm chí có bản vẽ 3D rồi, thì mới thuê bên thầu xây dựng vào. Bên thầu xây dựng sẽ dựa vào bản vẽ thiết kế của cụ và lên báo giá. Cụ có thể thuê những bên họ có nhiều kinh nghiệm xây dựng cai thầu, thì họ sẽ lo giúp cả cho cụ các thủ tục xin phép xây dựng. Tuy nhiên là chủ nhà, chắc cụ cũng phải ngoại giao với bên thanh tra xây dựng chút. Các anh này thính lắm, nhà bỏ đống cát trước cửa mà chưa làm luật là các anh đến hỏi thăm ngay.
- Nên thuê trọn gói bên thầu xây dựng, để thầu chịu trách nhiệm mọi khâu, chìa khóa trao tay cho mình. Tuy nhiên vẫn nên thuê giám sát độc lập để đảm bảo chất lượng. Nên ký hợp đồng đàng hoàng có các điều kiện nghiệm thu dựa trên thiết kế chi tiết cụ đã có.
- Nên thuê thiết kế nội thất, thì sau này đồ đạc nhìn sẽ hợp lý và đẹp mắt hơn cho ngôi nhà. Thông thường bên làm nội thất sẽ miễn phí tư vấn thiết kế nội thất cho cụ.

Tất nhiên làm như trên sẽ đắt đỏ hơn bình thường (có thể lên tới 20-30%). Nếu cụ có thời gian, và có chuyên môn, thì có thể chia nhỏ hợp đồng ra làm các bên khác nhau và cụ tự mình quản lý các bên thi công, vi dụ:
- Cụ tự mua nguyên vật liệu. Cụ chỉ ký hợp đồng với bên thầu xây dựng theo giá thành nhân công tính theo diện tích xây dựng. Cái này cụ phải có thời gian vì thợ ới cái là cụ phải có vật liệu cho họ ngay.
- Cụ có thể thuê các bên khác nhau làm các công đoạn khác nhau, ví dụ làm điện riêng, nước riêng, nề riêng. Tuy nhiên làm cái này cụ phải có giám sát chặt, vì thợ của các bên khác nhau hay có xu hướng xung đột về kế hoạch, thậm chí phá công việc của nhau. Thằng thợ nề ghét thằng thợ nước thì nó vo viên xi măng, thả vào ống cấp nước chẳng hạn, hay nó làm ẩu đẩy vôi vữa vào ống thoát nước. Nói chung là khá nhiều trò, mà chỉ chủ nhà là lĩnh hậu quả.

Túm lại làm nhà mà muốn không đau đầu lắm thì làm như em nói phía trên: thiết kế nhà hoàn chỉnh, thuê nhà thầu xây dựng chìa khóa trao tay, thuê giám sát độc lập. Muốn tiết kiệm thì phải tự làm quản lý, nhưng như vậy cụ phải có chút chuyên môn và chịu khó đau đầu chút. Nhiều khi mình không có chuyên môn, nói thợ không nghe đâu cụ, mặc dù mình là chủ nhà, có thợ còn phản ứng ngấm ngầm. Có giám sát có chuyên môn, nói lại khác.

Ah còn một kinh nghiệm nữa là dù cụ thuê chọn gói, hay tự quản lý, thì thỉnh thoảng cũng mời anh em thợ làm bữa rượu thịt chó cho nó thắm tình chủ tớ :D. Cũng chỉ trong giai đoạn xây thô là hay phải mời rượu thịt thôi, vì xây thô thợ nó hay ở luôn công trình.
 

moonlife

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-203464
Ngày cấp bằng
24/7/13
Số km
7,369
Động cơ
367,628 Mã lực
Xây nhà cho mình ở lâu dài, thì kinh nghiệm của em là:

- Thuê 1 ông KTS ngon, ngồi với ông ý, nói rõ các yêu cầu, thói quen sinh hoạt để ông ý lên các phương án thiết kế. Không nên tiếc tiền cho khâu thiết kế, lợi ích việc làm thiết kế bài bản cụ sẽ thấy rõ khi sau này sử dụng căn nhà. Mình tự ngồi phác phác ý tưởng với cai thầu, sau này sẽ nhiều cái phải trả giá, vừa mất tiền, mà chưa chắc làm xong nhà đã ưng hoàn toàn.
- Sau khi thiết kế chi tiết xong xuôi, thậm chí có bản vẽ 3D rồi, thì mới thuê bên thầu xây dựng vào. Bên thầu xây dựng sẽ dựa vào bản vẽ thiết kế của cụ và lên báo giá. Cụ có thể thuê những bên họ có nhiều kinh nghiệm xây dựng cai thầu, thì họ sẽ lo giúp cả cho cụ các thủ tục xin phép xây dựng. Tuy nhiên là chủ nhà, chắc cụ cũng phải ngoại giao với bên thanh tra xây dựng chút. Các anh này thính lắm, nhà bỏ đống cát trước cửa mà chưa làm luật là các anh đến hỏi thăm ngay.
- Nên thuê trọn gói bên thầu xây dựng, để thầu chịu trách nhiệm mọi khâu, chìa khóa trao tay cho mình. Tuy nhiên vẫn nên thuê giám sát độc lập để đảm bảo chất lượng. Nên ký hợp đồng đàng hoàng có các điều kiện nghiệm thu dựa trên thiết kế chi tiết cụ đã có.
- Nên thuê thiết kế nội thất, thì sau này đồ đạc nhìn sẽ hợp lý và đẹp mắt hơn cho ngôi nhà. Thông thường bên làm nội thất sẽ miễn phí tư vấn thiết kế nội thất cho cụ.

Tất nhiên làm như trên sẽ đắt đỏ hơn bình thường (có thể lên tới 20-30%). Nếu cụ có thời gian, và có chuyên môn, thì có thể chia nhỏ hợp đồng ra làm các bên khác nhau và cụ tự mình quản lý các bên thi công, vi dụ:
- Cụ tự mua nguyên vật liệu. Cụ chỉ ký hợp đồng với bên thầu xây dựng theo giá thành nhân công tính theo diện tích xây dựng. Cái này cụ phải có thời gian vì thợ ới cái là cụ phải có vật liệu cho họ ngay.
- Cụ có thể thuê các bên khác nhau làm các công đoạn khác nhau, ví dụ làm điện riêng, nước riêng, nề riêng. Tuy nhiên làm cái này cụ phải có giám sát chặt, vì thợ của các bên khác nhau hay có xu hướng xung đột về kế hoạch, thậm chí phá công việc của nhau. Thằng thợ nề ghét thằng thợ nước thì nó vo viên xi măng, thả vào ống cấp nước chẳng hạn, hay nó làm ẩu đẩy vôi vữa vào ống thoát nước. Nói chung là khá nhiều trò, mà chỉ chủ nhà là lĩnh hậu quả.

Túm lại làm nhà mà muốn không đau đầu lắm thì làm như em nói phía trên: thiết kế nhà hoàn chỉnh, thuê nhà thầu xây dựng chìa khóa trao tay, thuê giám sát độc lập. Muốn tiết kiệm thì phải tự làm quản lý, nhưng như vậy cụ phải có chút chuyên môn và chịu khó đau đầu chút. Nhiều khi mình không có chuyên môn, nói thợ không nghe đâu cụ, mặc dù mình là chủ nhà, có thợ còn phản ứng ngấm ngầm. Có giám sát có chuyên môn, nói lại khác.

Ah còn một kinh nghiệm nữa là dù cụ thuê chọn gói, hay tự quản lý, thì thỉnh thoảng cũng mời anh em thợ làm bữa rượu thịt chó cho nó thắm tình chủ tớ :D. Cũng chỉ trong giai đoạn xây thô là hay phải mời rượu thịt thôi, vì xây thô thợ nó hay ở luôn công trình.
Ý kiến hoàn hảo ở góc độ 1 chủ nhà đã phải trả giá :D
 

botom

Xe tăng
Biển số
OF-4504
Ngày cấp bằng
2/5/07
Số km
1,272
Động cơ
63,969 Mã lực
Ý kiến hoàn hảo ở góc độ 1 chủ nhà đã phải trả giá :D
Hehe và còn một kinh nghiệm nữa là không nên làm đồ nội thất đắt tiền quá. Nhiều khi mình cứ nghĩ cái nhà của mình làm ở cả đời, nên xây dựng đồ đạc (thiết kế theo nhà) hoành tráng. Nhưng biết đâu có lúc nào đó cô thương, cần đổi nhà, bán nhà mới thấy tiếc. Nhà mình xây mấy tỷ bạc, mà lúc bán chỉ tính tiền đất, tiền nhà và đồ nội thất chẳng tính được là bao. Nên xây nhà mình ở thì cũng chỉ cần đầu tư đồ tốt liên quan đến kết cấu, tính bền vững và tiện dụng của ngôi nhà là chính. Còn đồ nội thất ví dụ như đồ gỗ chẳng hạn, làm vừa phải thôi.
 

zelka

Xe buýt
Biển số
OF-76032
Ngày cấp bằng
22/10/10
Số km
790
Động cơ
277,344 Mã lực
Xây nhà cho mình ở lâu dài, thì kinh nghiệm của em là:

- Thuê 1 ông KTS ngon, ngồi với ông ý, nói rõ các yêu cầu, thói quen sinh hoạt để ông ý lên các phương án thiết kế. Không nên tiếc tiền cho khâu thiết kế, lợi ích việc làm thiết kế bài bản cụ sẽ thấy rõ khi sau này sử dụng căn nhà. Mình tự ngồi phác phác ý tưởng với cai thầu, sau này sẽ nhiều cái phải trả giá, vừa mất tiền, mà chưa chắc làm xong nhà đã ưng hoàn toàn.
- Sau khi thiết kế chi tiết xong xuôi, thậm chí có bản vẽ 3D rồi, thì mới thuê bên thầu xây dựng vào. Bên thầu xây dựng sẽ dựa vào bản vẽ thiết kế của cụ và lên báo giá. Cụ có thể thuê những bên họ có nhiều kinh nghiệm xây dựng cai thầu, thì họ sẽ lo giúp cả cho cụ các thủ tục xin phép xây dựng. Tuy nhiên là chủ nhà, chắc cụ cũng phải ngoại giao với bên thanh tra xây dựng chút. Các anh này thính lắm, nhà bỏ đống cát trước cửa mà chưa làm luật là các anh đến hỏi thăm ngay.
- Nên thuê trọn gói bên thầu xây dựng, để thầu chịu trách nhiệm mọi khâu, chìa khóa trao tay cho mình. Tuy nhiên vẫn nên thuê giám sát độc lập để đảm bảo chất lượng. Nên ký hợp đồng đàng hoàng có các điều kiện nghiệm thu dựa trên thiết kế chi tiết cụ đã có.
- Nên thuê thiết kế nội thất, thì sau này đồ đạc nhìn sẽ hợp lý và đẹp mắt hơn cho ngôi nhà. Thông thường bên làm nội thất sẽ miễn phí tư vấn thiết kế nội thất cho cụ.

Tất nhiên làm như trên sẽ đắt đỏ hơn bình thường (có thể lên tới 20-30%). Nếu cụ có thời gian, và có chuyên môn, thì có thể chia nhỏ hợp đồng ra làm các bên khác nhau và cụ tự mình quản lý các bên thi công, vi dụ:
- Cụ tự mua nguyên vật liệu. Cụ chỉ ký hợp đồng với bên thầu xây dựng theo giá thành nhân công tính theo diện tích xây dựng. Cái này cụ phải có thời gian vì thợ ới cái là cụ phải có vật liệu cho họ ngay.
- Cụ có thể thuê các bên khác nhau làm các công đoạn khác nhau, ví dụ làm điện riêng, nước riêng, nề riêng. Tuy nhiên làm cái này cụ phải có giám sát chặt, vì thợ của các bên khác nhau hay có xu hướng xung đột về kế hoạch, thậm chí phá công việc của nhau. Thằng thợ nề ghét thằng thợ nước thì nó vo viên xi măng, thả vào ống cấp nước chẳng hạn, hay nó làm ẩu đẩy vôi vữa vào ống thoát nước. Nói chung là khá nhiều trò, mà chỉ chủ nhà là lĩnh hậu quả.

Túm lại làm nhà mà muốn không đau đầu lắm thì làm như em nói phía trên: thiết kế nhà hoàn chỉnh, thuê nhà thầu xây dựng chìa khóa trao tay, thuê giám sát độc lập. Muốn tiết kiệm thì phải tự làm quản lý, nhưng như vậy cụ phải có chút chuyên môn và chịu khó đau đầu chút. Nhiều khi mình không có chuyên môn, nói thợ không nghe đâu cụ, mặc dù mình là chủ nhà, có thợ còn phản ứng ngấm ngầm. Có giám sát có chuyên môn, nói lại khác.

Ah còn một kinh nghiệm nữa là dù cụ thuê chọn gói, hay tự quản lý, thì thỉnh thoảng cũng mời anh em thợ làm bữa rượu thịt chó cho nó thắm tình chủ tớ :D. Cũng chỉ trong giai đoạn xây thô là hay phải mời rượu thịt thôi, vì xây thô thợ nó hay ở luôn công trình.
thanks cụ, em đã vỡ ra nhiều điều về xây nhà..
 

HI_CLASS

Xe điện
Biển số
OF-53175
Ngày cấp bằng
19/12/09
Số km
4,935
Động cơ
502,889 Mã lực
Nơi ở
chốn hẹn hò
Nhà khung thép luôn cụ ạ?
Nhà em xây 3 tầng mỗi tầng 50m, ép cọc 70tr tiền sắt 68tr, tiền công 195tr, tiền vật liệu gach cát đá gạch ốp lát 165tr.
Sơ sơ chỗ này 500tr rồi nà tổng 150m sàn. Như vậy là 3,3tr/m2 phần thô chứ cụ
 

NamKhanh2012

Đi bộ
Biển số
OF-156200
Ngày cấp bằng
10/9/12
Số km
0
Động cơ
352,400 Mã lực
vào học hỏi kinh nghiem
 

HI_CLASS

Xe điện
Biển số
OF-53175
Ngày cấp bằng
19/12/09
Số km
4,935
Động cơ
502,889 Mã lực
Nơi ở
chốn hẹn hò
em hỏi thấy các lão gần nhà em bảo giá xây nhà 5,5tr ~ 6tr/m2 đất, như thế là như nào các cụ nhỉ?
E dag làm 2tang, móng băng, đồ ở mức trug bình và khóab cho thợ 5tr/m2 sàn, tầng 3 e lợp tôn mát giá 3,5tr/m2 sàn. Nhà e 42m2 mỗi sàn, giá đó là chìa khóa trao tay.
 

xecatco

Xe tải
Biển số
OF-145284
Ngày cấp bằng
10/6/12
Số km
425
Động cơ
367,532 Mã lực
Thôi thì cũng già rồi, iem nay 42 cái xuân xanh, ở với bố mẹ từ lúc lấy vợ đến giờ, sau bao đắn đo suy nghĩ thì 2 vợ chồng quyết định xây nhà ở riêng ( iem có miếng đất trước đây mua được của người nhà ). Kính nhờ các cụ có kinh nghiệm xây nhà chia sẻ giúp iem về tất cả mọi thứ: giấy phép, thợ thuyền, vật tư, thiết kế,,.nói chung là tất cả ạ.
Nhà em 4 người, định xây nhà ống 2 tầng 1 tum, 3phong ngủ, có gara oto ( iem ở TP thuộc tỉnh cách thổ đu 60 km ạ ).
Iem bổ xung thêm: diện tích đất mặt tiền 3,4 m dài 25m ạ
Thanks các kụ!
lúc đổ mái cụ chú ý thúc bọn nó đầm dùi kỹ vào những vị trí sát rầm ý .không là dễ thấm lắm ,thợ xây họ hay ẩu nên mình quan sát và thúc đít cho họ làm cho cẩn thận
 

wildness

Xe điện
Biển số
OF-74392
Ngày cấp bằng
1/10/10
Số km
3,998
Động cơ
-274,227 Mã lực
Sơ sơ chỗ này 500tr rồi nà tổng 150m sàn. Như vậy là 3,3tr/m2 phần thô chứ cụ
Thế em bảo là không tính móng chắc vẫn làm được, giá trên chưa có cửa, cầu thang, điện nước, sơn. Ngoài ra còn trang trí hoặc phòng tắm xịn, nội thất nữa..
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top