[Funland] Không phải cứ tốt nghiệp nước ngoài là giỏi đâu nhá, hừm !

Tran Dzung

Xe tăng
Biển số
OF-365023
Ngày cấp bằng
30/4/15
Số km
1,706
Động cơ
268,580 Mã lực
Nơi ở
http://muitenvang.vn/
Website
muitenvang.vn
Quan điểm của e là đã biết bơi thì chả phải bám khư khư lấy cái phao!
Cụ Đoàn chuẩn đây rồi :) Tối qua em đi uống beer với cọc trèo, do ko có bằng ABC tiếng anh nên cậu út phải phiên dịch. Em nghe thấy bù di nít (chắc cậu em vợ ý nói em đang làm kd) xong thấy anh em nó ra dấu xong mà em đau hết cả mề: cọc trèo miệng nói bù di nít tay đặt lên đầu, cậu út cười no, no ở việt nam làm ăn tay chỉ chân (chạy chọt) rồi mới chỉ đầu.... Em đau mề quá đi :(
 

cocsku

Xe cút kít
Biển số
OF-29844
Ngày cấp bằng
23/2/09
Số km
19,591
Động cơ
588,163 Mã lực
Mục tiêu của quy trình là tuyển được người giỏi, đủ năng lực. Bây giờ làm đúng quy trình mà vẫn không tuyển được người giỏi -> quy trình sai.
 

ChuotRain92

Xe tải
Biển số
OF-311716
Ngày cấp bằng
14/3/14
Số km
409
Động cơ
300,502 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Thủ khoa mà toàn thích chui vào nhà nước làm cho ổn định
 

apachi

Xe tải
Biển số
OF-14977
Ngày cấp bằng
21/4/08
Số km
267
Động cơ
514,188 Mã lực
Thấy các cụ chém dân đi du học mà cháu chạnh lòng, cháu cũng là dân đi du học đây à, có vài điều lạm bàn với các cụ.
1. Không thể so sánh được dân đi học tự túc hay học bổng được. Chỉ so sánh dựa trên trường và nghành tốt nghiệp. Cháu có biết vài ông được học bổng nhưng sang học thì ngồi mọc rễ 5-6 năm rồi khôg ra được luận văn (trường cũng ở mức trung bình khá thôi nhé - chưa kể đến top). Khi so sánh thì phải so sánh của ranking của trường và ranking của nghành. Trường bên đó có nhiều nghành, trường thuộc top không có nghĩa nghành thuộc top!
2. Các bác tuyển dụng cũng nên biết về việc mua bán bằng ở nước ngoài. Nó không ồn ào như ở VN nhưng không có nghĩa nó không có. Vì vậy có cụ bảo nhân viên đi học ở Sing về nhưng ko biết TA, ko biết dùng Word thì 100% là mua rồi.
3. Nhiều cụ bảo rằng đi du học về thì cũng bình thường thôi (chưa muốn nói là kém). Cháu xin trả lời, dân đi du học kém cái này nhưng sẽ giỏi cái khác. Các cụ đừng nên lấy cái giỏi của mình để đánh giá cái kém của người khác, họ vẫn có cái hơn mình - ở một mức độ nào đó. Dân đi du học chơi thì chơi hơn, học thì học hơn, tự lập thì tự lập hơn, nhưng nếu phụ thuộc thì cũng phụ thuộc hơn... tùy thuộc vào mỗi cá thể.
Vài điều với các cụ. Cá nhân cháu thấy đi du học về mà vào nhà nước thì buồn rồi, dân du học không giỏi mảng đó, nên dành cho những người có nhiều thời gian ở VN, hoặc chờ đến lúc lờ đờ của mình cũng tây hóa.
 

inova2611

Xe container
Biển số
OF-28319
Ngày cấp bằng
4/2/09
Số km
5,160
Động cơ
530,334 Mã lực
Theo quan điểm của em như thế này ạ, có sai thì các cụ góp ý cho em nhé:
vào nhà nước trừ khi có tiềm lực gia đình giàu có ( không nhất thiết phải là quan chưc, kinh doanh giàu có cũng được), còn dưới đó thì em cứ nói thật là có năng lực, trình độ thì đi thi đấu ở ngoài mà nhanh giàu giúp gia đình, vợ con. đừng nghĩ cứ vào nhà nước là lên ông này bà kia trừ những người có tiềm lực còn đâu cơ bản là đói ạ! ( chỉ 1 bộ phận nhỏ kiếm chác trong tổng số 2 triệu cán bộ công chức kiếm được thôi các cụ ạ)
 

UnitedKondoms

Xe container
Biển số
OF-345680
Ngày cấp bằng
6/12/14
Số km
6,015
Động cơ
316,258 Mã lực
Thấy các cụ chém dân đi du học mà cháu chạnh lòng, cháu cũng là dân đi du học đây à, có vài điều lạm bàn với các cụ.
1. Không thể so sánh được dân đi học tự túc hay học bổng được. Chỉ so sánh dựa trên trường và nghành tốt nghiệp. Cháu có biết vài ông được học bổng nhưng sang học thì ngồi mọc rễ 5-6 năm rồi khôg ra được luận văn (trường cũng ở mức trung bình khá thôi nhé - chưa kể đến top). Khi so sánh thì phải so sánh của ranking của trường và ranking của nghành. Trường bên đó có nhiều nghành, trường thuộc top không có nghĩa nghành thuộc top!
2. Các bác tuyển dụng cũng nên biết về việc mua bán bằng ở nước ngoài. Nó không ồn ào như ở VN nhưng không có nghĩa nó không có. Vì vậy có cụ bảo nhân viên đi học ở Sing về nhưng ko biết TA, ko biết dùng Word thì 100% là mua rồi.
3. Nhiều cụ bảo rằng đi du học về thì cũng bình thường thôi (chưa muốn nói là kém). Cháu xin trả lời, dân đi du học kém cái này nhưng sẽ giỏi cái khác. Các cụ đừng nên lấy cái giỏi của mình để đánh giá cái kém của người khác, họ vẫn có cái hơn mình - ở một mức độ nào đó. Dân đi du học chơi thì chơi hơn, học thì học hơn, tự lập thì tự lập hơn, nhưng nếu phụ thuộc thì cũng phụ thuộc hơn... tùy thuộc vào mỗi cá thể.
Vài điều với các cụ. Cá nhân cháu thấy đi du học về mà vào nhà nước thì buồn rồi, dân du học không giỏi mảng đó, nên dành cho những người có nhiều thời gian ở VN, hoặc chờ đến lúc lờ đờ của mình cũng tây hóa.
Chuẩn Kụ

Chính vì thế nên cháu mới tô dỏ bôi đậm cái dòng này Không phải cứ tốt nghiệp nước ngoài là giỏi

Điều này có nghĩa là: Về mặt bằng, đa số những người tốt nghiệp từ nước ngoài về được đào tạo tiên tiến, trình độ ngoại ngữ, tư duy tốt hơn hẳn mặt bằng trong nước. Và trên thực tế, những người đào tạo từ nước ngoài về qua các thế hệ đặc thù: XHCN, mở cửa, tài trợ của Úc, tự săn học bổng, tự túc bỏ tiền học ... mà cá nhân có tố chất tốt đều khẳng định được bản thân, trở thành những cá nhân rất thành đạt ( anh em nhà bác Vô Va chẳng hạn :D)

Nhưng, vẫn có 1 bộ phận không có phẩm chất tốt. Ý này là như thế.
Hơn nữa, ông mang 1 cái bằng MBA từ Sing chẳng hạn, về dự tuyển vào chuyên viên tính thuế hay chuyên viên phòng tài nguyên môi trường
Thử hỏi như thế có phù hợp không? Về nguyên tắc, người ta tuyển người về làm việc người ta giao chứ không phải tuyển thạc sĩ nước ngoài về cho sang trọng cơ quan. Thế thì khi người ta giao việc mà éo làm được đạt yêu cầu thì có là tiến sĩ giời người ta cũng chê, cũng loại.

Ví dụ, Albert Einstein mà dự tuyển vào chuyên viên phòng Vệ sinh an toàn thực phẩm - Cục Thú y thì chả trượt lồi mắt ra chứ

Chốt lại, đừng vo tròn, vỗ ngực một câu: "Thạc sĩ nước ngoài về mà thi trượt trong khi cử nhân trong nước trúng tuyển là vô lý"
 
Chỉnh sửa cuối:

hiepdaobg

Xe hơi
Biển số
OF-326652
Ngày cấp bằng
10/7/14
Số km
175
Động cơ
286,940 Mã lực
Nơi ở
Góc Tối
Uhm, em trước có đứa nhân viên mới tuyển cũng Thạc sỹ Singapore về. Em giao cho soạn cái hợp đồng (dù đã có mẫu sẵn) nàng ấy ngồi 2 ngày không xong. Sau mới vỡ lẽ ra nàng chưa từng dùng word :))
Nước họ dùng office phải bản quyền đó cụ ,mấy phần mềm tỉ như autocad các sinh viên Pháp ít người biết dùng nhưng mấy sv gtvt VN làm ngon,những đề tài báo cáo dùng phần mềm k bản quyền sẽ k được chấp nhận mà... :D
 

coolpix8700

Xe trâu
Biển số
OF-33715
Ngày cấp bằng
22/4/09
Số km
32,619
Động cơ
905,376 Mã lực
ví dụ ở Đức của bác không chứng minh được việc cần CC phải Giỏi.
yêu cầu CC nắm rõ mọi quy định của pháp luật vn thì càng không nên tuyển du học sinh và du học sinh cũng không nên ứng tuyển. Có thể hệ thống gd vn tạo ra các sinh viên nắm rõ mọi quy định PL nhưng hệ thống gd phương tây (đa số của DHS) thì chưa chắc. sv Giỏi ở phương tây thì phải chủ động, sáng tạo chứ không chỉ thuộc bài. chưa kể DHS hổng toàn bộ mảng Kinh tế chính trị Mác- Lê, Định hướng..., tuyệt đối trung thành....
xh nào cũng thế thôi, người giỏi mà còn muốn làm CC thì xh còn chưa phát triển được. cụ nói đúng, bộ máy NN như là con đường để phát triển, nhưng con người không thể tiến lên với con đường được, nó cần xe ô tô- đó là các DN. NN là hành lang để phát triển nhưng DN mới là động lực để phát triển. DHS giỏi- tầng lớp ưu tú của xh- thì cố mà làm động lực cho xh đi.
Bác thật sự vẫn suy nghĩ in hệt như nhiều cán bộ nhà nước hiện nay!
Người quản lý (cái gì cũng thế) nếu hơn được người bị quản lý thì anh ta sẽ tự tin để sử dụng những người được anh ta quản lý. Còn không thì ngược lại, anh ta sẽ sợ và tìm cách kìm hãm những người bị anh ta quản lý. Đó là quản lý nói chung và nhà nước cũng không phải là ngoại lệ. Nhưng chữ giỏi và tự tin không nên hiểu vào việc dẫm chân vào chuyên môn cụ thể của người khác mà nhiều cán bộ quản lý quá tự tin lại cũng mắc phải!

Còn em đã mang cái ví dụ luật sư và so sánh với các cơ quan hành pháp (là phần lớn các cơ quan nhà nước mà các vị công chức đang làm việc). Nhấn mạnh như bác là người giỏi đi làm công chức sẽ kìm hãm xã hội cũng tương đương như khẳng định nghề luật sư chỉ cần người học dốt. 2 nhóm người đều hành nghề dựa trên sử dụng luật pháp, chỉ khác nhau về số lượng người hành nghề và pháp luật phải sử dụng lúc nào thôi!

Nếu đề cập đến nước Đức thì bác còn phải thấy họ quan liêu hơn mình rất nhiều. Họ có hệ thống ngôn ngữ riêng của cơ quan quản lý, không chỉ người bình thường mà ngay cả các vị giáo sư khi nhận được thông báo của họ vẫn thường phải ra công chứng (luật sư) nhờ giải thích nội dung để khỏi hiểu sai và bị phạt tiếp!
Để ví dụ thêm, em xin dẫn chứng tiếp, ở ngay đất nước duy nhất đã đứng trong hàng ngũ các cước phát triển ở ASEAN là Sing, họ ưu tiên lựa chọn các vị đứng đầu các cơ quan quản lý nhà nước là những ngườii đã thành đạt trong lĩnh vực kinh doanh. Chắc không phải tự nhiên mà họ lựa chọn như vậy!
 
Chỉnh sửa cuối:

An_Vi

Xe điện
Biển số
OF-77662
Ngày cấp bằng
12/11/10
Số km
4,073
Động cơ
254,191 Mã lực
Nơi ở
Ở đâu ở yên đó!
Thi là nghiêm túc khách quan các cụ nhé, làm gì có chuyện chạy chọt. Cũng giống như ở ĐS làm gì có dịch vụ vui vẻ. :))
 

sthd

Xe cút kít
Biển số
OF-189822
Ngày cấp bằng
15/4/13
Số km
16,137
Động cơ
509,453 Mã lực
Bác thật sự vẫn suy nghĩ in hệt như nhiều cán bộ nhà nước hiện nay!
Người quản lý (cái gì cũng thế) nếu hơn được người bị quản lý thì anh ta sẽ tự tin để sử dụng những người được anh ta quản lý. Còn không thì ngược lại, anh ta sẽ sợ và tìm cách kìm hãm những người bị anh ta quản lý. Đó là quản lý nói chung và nhà nước cũng không phải là ngoại lệ. Nhưng chữ giỏi và tự tin không nên hiểu vào việc dẫm chân vào chuyên môn cụ thể của người khác mà nhiều cán bộ quản lý quá tự tin lại cũng mắc phải!

Còn em đã mang cái ví dụ luật sư và so sánh với các cơ quan hành pháp (là phần lớn các cơ quan nhà nước mà các vị công chức đang làm việc). Nhấn mạnh như bác là người giỏi đi làm công chức sẽ kìm hãm xã hội cũng tương đương như khẳng định nghề luật sư chỉ cần người học dốt. 2 nhóm người đều hành nghề dựa trên sử dụng luật pháp, chỉ khác nhau về số lượng người hành nghề và pháp luật phải sử dụng lúc nào thôi!
Nếu đề cập đến nước Đức thì bác còn phải thấy họ quan liêu hơn mình rất nhiều. Họ có hệ thống ngôn ngữ riêng của cơ quan quản lý, không chỉ người bình thường mà ngay cả các vị giáo sư khi nhận được thông báo của họ vẫn thường phải ra công chứng (luật sư) nhờ giải thích nội dung để khỏi hiểu sai và bị phạt tiếp!
Để ví dụ thêm, em xin dẫn chứng tiếp, ở ngay đất nước duy nhất đã đứng trong hàng ngũ các cước phát triển ở ASEAN là Sing, họ ưu tiên lựa chọn các vị đứng đầu các cơ quan quản lý nhà nước là những ngườii đã thành đạt trong lĩnh vực kinh doanh. Chắc không phải tự nhiên mà họ lựa chọn như vậy!
ok cụ. tuy nhiên, một tỉnh, một sở cần 1 lãnh đạo giỏi là được rồi. mà để tuyển lãnh đạo giỏi thì không thể tuyển qua thi công chức, phải thi tuyển luôn vào chức danh lãnh đạo đó.
 

vongaban

Xe tải
Biển số
OF-2245
Ngày cấp bằng
3/11/06
Số km
292
Động cơ
568,462 Mã lực
Tuổi
47
Các cụ cứ cãi nhau làm quái giề cho mất time, bằng cấp ếu quan trọng, tấm gương sáng ngời y tá và hoạn lợn kia kìa... Bằng cấp chuyện nhỏ nhé... Quan trọng là năng lực và bản lĩnh chính trị vững vàng mới vào nn nhóe... À quên đó là thần kinh cảm xúc phải đứt nữa
 

coolpix8700

Xe trâu
Biển số
OF-33715
Ngày cấp bằng
22/4/09
Số km
32,619
Động cơ
905,376 Mã lực
Không phải bác ạh!
Tướng giỏi phải có quân tinh!
Không chỉ 1 lần em mang các dẫn chứng cụ thể của các văn bản pháp quy về lĩnh vực em đang đề nghị ra cơ quan QLNN và nhận được câu trả lời: "chúng tôi chưa biết các văn bản này"!
Câu của bác phải ngược lại "bao giờ vẫn còn người dốt làm công chức (nói chung-từ nhân viên đến LĐ) thì xã hội còn khó phát triển!".
Cái chương trình "Cải cách hình chính" hiện nay chính là cho mục đích nâng cao trình độ của hệ thống công chức nhà nước, chỉ tiếc nó vẫn bị thực hiện quá chậm thôi!
 

BốCuTôm

Xe tăng
Biển số
OF-88600
Ngày cấp bằng
15/3/11
Số km
1,130
Động cơ
417,793 Mã lực
Em không hề chém cụ nhá!
Thời buổi cứ thất nghiệp là đi học cao học nên thạc sĩ chuyên môn cao ko nhiều. Còn thạc sĩ học ở nc ngoài theo diện đc học bổng toàn phần thì đa số là khá. Chứ thạc sĩ bán phần hoặc tự túc cũng chả khác sv mới ra trường là mấy
 

hung_kid

Xe tải
Biển số
OF-81652
Ngày cấp bằng
1/1/11
Số km
348
Động cơ
416,430 Mã lực
em thì chả đánh giá đi học tự túc hay học bổng, mà quan trọng là học trường nào. Con đường đi ko quan trọng, quan trọng là đích đến, là thành quả. Bản thân e đi học Msc và PhD đều là học bổng, nhưng vẫn coi trọng thằng ku em học cùng trường. Nó đi học tự túc từ hồi ĐH, ĐH trường top 5 của UK, Master thì dc nhận ở Cambridge, tháng 9 này sang PhD ở Cam tiếp. Giả sử Oxford nó nhận e làm PhD em cũng bán nhà đi học ngay :D.
.
CỤ từng học ở UK đúng không ạ? bh cụ đang về VN rồi hay vẫn ở đấy.
E thấy có nhiều cụ cứ nghĩ đi du học tự túc là làng nhàng ko giỏi, vì đơn giản họ chưa đi, chưa tiếp xúc với những người xuất sắc nhưng sang học bằng tiền của gia đình.
 

manhhab

Xe tăng
Biển số
OF-23588
Ngày cấp bằng
5/11/08
Số km
1,310
Động cơ
501,610 Mã lực
Nơi ở
UK
CỤ từng học ở UK đúng không ạ? bh cụ đang về VN rồi hay vẫn ở đấy.
E thấy có nhiều cụ cứ nghĩ đi du học tự túc là làng nhàng ko giỏi, vì đơn giản họ chưa đi, chưa tiếp xúc với những người xuất sắc nhưng sang học bằng tiền của gia đình.
em vẫn dg ở bển ợ. Hơn 4 năm lăn lộn trong môi trường giáo dục ở bển đủ để e hiểu về mô hình giáo dục, chất lượng trường và đặc biệt là chất lượng svien bên này. Các cụ có cao kiến gì e xin đứng ra tranh luận hết ợ.
 

swing

Xe tải
Biển số
OF-187660
Ngày cấp bằng
31/3/13
Số km
453
Động cơ
335,100 Mã lực
cụ nói chuẩn này,dạng thứ 3 e biết thì nhiều người thật sự rất giỏi, thậm chí còn nhiều người còn xuất sắc hơn sinh viên bản địa.
CÒn dạng 2 thì e thấy bình thường, trừ những trường hợp thủ khoa đại học đi thì e ko nói.
Những người dạng 3 nếu có quay trở lại Việt Nam thì bảo đảm sốc văn hóa một thời gian, nếu làm cho cty VN hay công chức thì ko thể hiện đựoc hết bản thân
Dạng 3 trượt cụ ạ. Nói 1 câu tiếng Việt cũng thiếu vốn từ. Hơn nữa chả hiểu gì về lịch sử, văn học, nhiều thứ khác của Việt nam đâu vì đi từ bé
 

Phú Cửng

Xe tăng
Biển số
OF-196027
Ngày cấp bằng
28/5/13
Số km
1,599
Động cơ
347,192 Mã lực
Tuổi
46
Thạc sỹ cũng có người nọ người kia, đâu cứ phải thạc sỹ nn giỏi hơn trong nước đâu.
 

coolpix8700

Xe trâu
Biển số
OF-33715
Ngày cấp bằng
22/4/09
Số km
32,619
Động cơ
905,376 Mã lực
Dạng 3 trượt cụ ạ. Nói 1 câu tiếng Việt cũng thiếu vốn từ. Hơn nữa chả hiểu gì về lịch sử, văn học, nhiều thứ khác của Việt nam đâu vì đi từ bé
Có 1 ông viện trưởng một vịên nghiên cứu chiến lược cũng tuyển toàn sinh viên tốt nghiệp loại ưu vào "thay máu" viện. Ông ấy tuyên bố rất hùng hồn với báo giới: sau 5 năm không làm đuợc ông ấy sẽ từ chức. Đến bây giờ qua 5 năm khá lâu mà chức thì chưa từ mà cũng chẳng làm được cái gì với số nhân viên đang học nói tiếng Việt ấy!
Nhiều chuyên gia nước ngoài khi mới sang VN cũng rất hùng hồn, không thèm tham khảo cán bộ bản sứ khi thảo luận xây dựng căn cứ của các dự án. Nhưng cũng chẳng lâu sau thì họ đều hiểu ra là chẳng cái gì dễ dàng cả và không ngườ­i bản x­ứ­ họ chẳ­ng là gì cả!
Tất cả thì các cụ đã nói từ lâu rồi "nhập gia, tùy tục". Hệ thống thể chế ở VN chưa giống một nước nào cả!
Làm bất cứ cái gì ở đâu mà chưa hiểu điều kiện mình phải làm thì dùng từ "sốc" là chưa đủ và lúc ấy cũng đừng nghĩ tiếp là mình giỏi. Giỏi hay dốt phải được đánh giá bằng kết quả cụ thể.
Người đi thi liên tục được điểm cao nhiều khi cũng chỉ là người hiểu được cái gu của các cuộc thi đó!
 
Chỉnh sửa cuối:

swing

Xe tải
Biển số
OF-187660
Ngày cấp bằng
31/3/13
Số km
453
Động cơ
335,100 Mã lực
Thạc sỹ cũng có người nọ người kia, đâu cứ phải thạc sỹ nn giỏi hơn trong nước đâu.
Giỏi hơn hay không khó nhận xét. Vì tùy từng trường hợp. Chứ Hồ sơ để nước ngoài nhận vào học thạc sỹ đòi hỏi khắt khe. Rất nhiều yêu cầu về lực học và thực tế làm việc, bên cạnh đó cần có giáo sư và đơn vị làm việc thực tế chứng nhận chuyên môn và trình độ.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top