[Funland] Không nói nhiều Chăm là tổng thống nguy hiểm nhất trong lịch sử nước Mỹ

oldfashion

Xe điện
Biển số
OF-169044
Ngày cấp bằng
29/11/12
Số km
2,739
Động cơ
364,471 Mã lực
Cụ cứ bình tĩnh, em đảm biểu sẽ có nhiều cụ vẫn hiểu sai về cái gọi là Đại cử tri vs Phiếu bầu phổ thông nên sẽ vẫn có những bạn Thua trên thế Thắng là vậy. Theo em tìm hiểu, thì Tổng thống Mỹ thì chắc chắn 100% dân bầu trực tiếp từng States theo Luật, mà không thông qua bất kì ông/ bà nào đại diện cả, phần còn lại chỉ là hợp thức hóa kết quả bầu thôi (nếu ko có gian lận).
Đại cử tri của bang chỉ mang tính chất đại diện và bỏ phiếu theo quyết định của dân chúng bang đó.
Không bao giờ có chuyện đại cử tri của một bang lại bỏ phiếu No khi mà bang đó đã bỏ phiếu Yes cho một ứng cử viên tổng thống.
Ở Mỹ là các bang bầu ra tổng thống Mỹ.
Cử tri đoàn bỏ phiếu chỉ là hình thức.
 

oldfashion

Xe điện
Biển số
OF-169044
Ngày cấp bằng
29/11/12
Số km
2,739
Động cơ
364,471 Mã lực
1. Cơ chế cử tri đoàn và bầu ra đại cử tri: Đó là hiến pháp của Mẽo quy định vậy, tức là luật chơi nó thế. Ai thắng là thắng, thua là thua, đừng lấy lý do thắng phiếu bầu phổ thông trên cả nước làm gì, nó không có giá trị cho việc bầu cử
2. Phiếu phổ thông có giá trị để tính toán sự ủng hộ trong dân chúng. Ít khi có chiến thắng nào áp đảo, một ông TT Mẽo có lẽ không bao giờ có quá 60% dân bỏ phiếu cho mình
3. Một ggười ta bỏ phiếu cho 1 ông TT, chưa chắc đã là bởi họ yêu ông ấy, mà có thể bởi ghét đối thủ của ông ấy :D. Cái này là nhận định cá nhân, không nhất thiết là đúng
Họ không bầu ra đại cử tri, mà là chỉ định ra các đại cử tri tham gia vào cử tri đoàn để hợp thức hóa kết quả bầu cử toàn quốc.
 

nguyencharlie

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-386397
Ngày cấp bằng
10/10/15
Số km
1,711
Động cơ
253,600 Mã lực
Phải ông nhận là nhờ có tự do báo chí nên mới có những thông tin ( tốt xấu) về TT Trump để mọi người phê phán .

Trump dù xấu hay tốt, dù có những phát ngôn đôi lúc rất khó nghe và khó chấp nhận, em vẫn mong Trump và nội các của ông ta, tìm cách vực dậy nền kinh tế Mỹ càng sớm càng tốt . Chứ tình trạng bây giờ, nạn thất nghiệp gia tăng, những người dân không có công ăn việc làm, lâu dài thì làm sao cầm cự cho nổi . Không chết được vì Covid-19, thì cũng có thể sẽ mất mạng do khủng hoảng kinh tế tạo ra nội loạn.

Covid-19 thì còn có cách đề phòng và tự bảo vệ mình, còn chuyện nội loạn xảy ra (do kinh tế suy thoái) thì làm sao ngăn ngừa được đây . Đến lúc ấy Mỹ làm gì có dư tiền để cứu giúp các nước nghèo khác đang cần . Em cũng hy vọng không nhìn thấy sẽ có những người chết đói ở Mỹ .
Tôi hoàn toàn ủng hộ Mỹ không đưa tiền cho bất cứ nước nào nữa, quay về lo cho dân Mỹ. Nhiều nước cầm tiền Mỹ rồi sau lưng xúi giục dân chửi Mỹ, cái đó mới thật là khốn nạn.
 

Reinhard

Xe buýt
Biển số
OF-412894
Ngày cấp bằng
26/3/16
Số km
924
Động cơ
232,170 Mã lực
Tuổi
37
Tại sao lại bầu cử Phần Lan đơn giản chỉ tính đến người dân mà không tính đến yếu tố địa lý mà cụ lại nghĩ nó ưu việt hơn hệ thống của Mỹ phức tạp hơn là sự kết hợp cân bằng cả người dân và yếu tố địa lý? Phần Lan là nước bé tí, yếu tố địa lý gần như tương đồng trên cả nước nên họ bỏ qua cũng không gặp vấn đề gì. Còn nước Mỹ với đặc thù như em đã nói ở bài trước: rộng mênh mông nhưng phần đông dân số tập trung ở mấy thành phố lớn. Nếu bây giờ đánh đồng tất cả như nhau sẽ dẫn đến việc các ứng cử viên để dành chiến thắng chỉ chăm chăm đưa ra các chính sách có lợi cho các khu vực đô thị mà phớt lờ các khu vực nông thôn. Đây chính là điều các nhà sáng lập nước Mỹ tuyệt đối tránh và thiết kế chế độ đại cử tri để ngăn chuyện này. Vì vậy nếu cụ nghĩ chế độ bầu cử phổ thông đầu phiếu ưu việt hơn chế độ đại cử tri thì chắc chắn không phải, trừ phi cụ giỏi hơn các bộ óc kiệt xuất đã tạo nên hiến pháp nước Mỹ.

Ngoài ra nước Mỹ là nhà nước liên bang, do đó nó phải có yếu tố đặc trưng của nhà nước liên bang. Bầu cử tổng thư ký liên hợp quốc hay chủ tịch châu Âu có phổ thông đầu phiếu không hay mỗi nước bỏ một phiếu bất luận dân số? Hay cụ định kiến nghị tất cả các cuộc bầu cử kia cũng chuyển sang hình thức phổ thông đầu phiếu cho công bằng, để anh Tàu nắm cả thế giới cho nhanh.

Nói chung cụ nên tìm hiểu sâu về nước Mỹ trước khi đưa ra những đánh giá kiểu phổ thông đầu phiếu ưu việt hơn đại cử tri em nói thật nó hời hợt lắm.
Cụ không thể so sánh với bầu cử tổng thư ký UN hoặc chủ tịch châu Âu được, vì vị trí tổng thống Mỹ (hoặc bất cứ nước nào khác) về bản chất không giống như hai chức vụ kia. Trách nhiệm và quyền hạn của tổng thư ký UN và các chủ tịch châu Âu với các nước châu Âu và các người dân châu Âu hoàn toàn không bằng tổng thống một nước với người dân của mình (cụ thể ở đây là Trump và nước Mỹ).

Nỗi lo rằng các bang xa xôi hẻo lánh sẽ bị bỏ quên nếu như sử dụng bầu cử phổ thông là có, và đó là một trong những điểm tốt của chế độ bẩu cử hiện tại của Mỹ mà em nhắc đến. Tuy nhiên, không thể bỏ qua ý kiến đối lập được: thứ nhất, với dân số nước Mỹ, một ứng viên sẽ không thể chiến thắng chỉ nhờ sử ủng hộ của một bang (hoặc một vài bang trong vùng) đông dân được. Muốn chiến thắng ứng viên sẽ cần thêm, tối thiểu, sự ủng hộ của một vài bang khác. Vì vậy các bang nhỏ sẽ không sợ bị hoàn toàn bỏ quên.
Thứ hai, ừ thì các bang nhỏ không bị bỏ quên, nhưng nếu các ứng viên chỉ chăm chăm tập trung quá nhiều vào khu vực thành thị thì sao? Với vấn đề ấy, nên nhớ rằng nếu bỏ phiếu phổ thông, giá trị của lá phiếu của từng người dân sẽ không giảm. Trong hệ thống hiện giờ, thực tế giá trị của lá phiếu người dân ở những bang vắng người lại được tăng lên so với giá trị lá phiếu dân thành thị. Điều đó không phải bất công sao? Theo chế độ dân chủ và công bằng thì mỗi người dân (bất kể thành thị hay nông thôn) phải có giá trị như nhau, sao lại giảm giá trị lá phiếu của người trong khu vực đông dân? Chưa kể rằng lợi ích của các bang nhỏ đã được tính cẩn thận trong Quốc Hội, các bạn sẽ không bao giờ sợ chính phủ hoàn toàn bỏ qua các bạn (VD như Wyoming trong núi, dân cư chỉ có gần 600,000 người cũng có 2 thượng nghị sĩ, bằng với số thượng nghị sĩ của Cali với dân số đến hơn 39.5 triệu)

Cuối cùng, cụ nói "Đây chính là điều các nhà sáng lập nước Mỹ tuyệt đối tránh và thiết kế chế độ đại cử tri để ngăn chuyện này" là hoàn toàn sai, em mong cụ nghiên cứu lại lịch sử nước Mỹ, sách vở tại liệu về vấn đề này không ít. Để tiết kiệm thời gian cho cụ thì em xin giải thích luôn, lí do hệ thống đại cử tri được thành lập tại Mỹ là do những nhà sáng lập nước Mỹ không muốn sử dụng một hệ thống hoàn toàn dân chủ. Cụ thể hơn vì các lý do sau:
(1) Nước Mỹ lúc đó đất rộng, các bang ở cách nhau xa, thệ thống thông tin liên lạc còn yếu. Người dân ở một bang xa xôi hoàn toàn có thể không nghe và không biết gì về các ứng viên tổng thống. Vì vậy các nhà sáng lập lo rằng lá phiếu của những người này sẽ không đại diện cho lợi ích của chính họ được, do họ quá thiếu thông tin.
(2) Họ sợ rằng nếu bầu cử theo dân chủ sẽ tạo ra nhóm đông dân chủ (nên nhớ lúc ấy nước Mỹ chưa chia thành hai đảng DC và CH rõ rệt) sẽ lèo lái đất nước đi sai hướng. Vì trong nhân dân, nhóm tinh hoa thì ít, mà dân thường thì nhiều - dân ngu cu đen có biết gì.
(3) Họ không muốn xảy ra trường hợp một tổng thống vừa có quyền lực tổng thống, vừa có sự ủng hộ của đa số dân chúng sẽ áp đảo lại Quốc Hội.

Đó cụ ạ. Như cụ thấy, điều (1) không còn đúng trong thời đại công nghệ thông tin này, còn điều (2) & (3) không phải vì lơi ích các bang hẻo lánh, mà vì lợi ích và quyền lực của quốc hội Mỹ (thêm nữa, dân đen bây giờ, cả ở Mỹ và các nước khác, không còn ù ù cạc cạc như thời đó nữa). Em không dám nhận bộ óc em siêu việt hơn những nhà sáng lập nước Mỹ, nhưng cụ nên hiểu lý do hệ thống đại cử tri tồn tại ở Mỹ không phải vì dân chủ hoặc vì muốn người dân có quyền quyết định số phận của mình, cũng chẳng phải vì lợi ích của các bang hẻo lánh. Khâm phục người khác thì không có gì sai, nhưng đừng thần thánh hóa họ quá đến mức sai cả về lịch sử :P

Nhắc lại lần nữa rằng em đã nói vài lần, chuyện hệ thống bầu cử của Mỹ tốt hay xấu hoàn toàn phụ thuộc vào ý kiến và các ưu tiên của cá nhân. Những gì em, hoặc các nước khác thấy tốt hơn không đồng nghĩa rằng hệ thống ấy phải 100% tốt hơn theo góc độ khách quan, chẳng qua ưu tiên của mỗi cá nhân, tổ chức, đất nước có thể khác nhau thôi. Ngay như trong chính nước Mỹ, cả hai đảng Dân Chủ và Cộng Hòa đều từng có thời điểm khác nhau muốn thay đổi phương pháp bầu cử, đâu phải chỉ có em nghĩ rằng hệ thống này không phải tốt nhất thế giới đâu.
 
Chỉnh sửa cuối:

Reinhard

Xe buýt
Biển số
OF-412894
Ngày cấp bằng
26/3/16
Số km
924
Động cơ
232,170 Mã lực
Tuổi
37
Không có hệ thống bầu cử nào là hoàn hảo cả cụ ạ.
Mỹ nó bầu cử tổng thống theo kiểu các bang chọn ra tổng thống cho nước Mỹ chứ không phải toàn dân Mỹ bầu ra tổng thống.
Đấy là luật chơi đã được các bên chấp nhận nên ông nào thắng là thắng thôi, chẳng có nhưng nhị gì cả.
Cả Dân chủ và Cộng hòa đều có những ứng cử viên tổng thống thắng phiếu phổ thông nhưng thua phiếu đại cử tri.
Vâng, như cụ nói thì em đồng ý. Em cũng công nhận là Trump thắng chứ em có phản đối, kêu ca gì đâu. Những gì em đã nhấn mạnh vài lần chỉ là với luật chơi hiện tại, không phải người thắng cuộc là người được sử ủng hộ của cử tri nhiều hơn thôi. Người thắng (cụ thể ở đây là bác Trump) là người được các bang ủng hộ nhiều hơn, chứ còn thắng nhờ cử tri hay không thì chưa chắc. Em nghĩ rằng không nên hiểu nhầm ý nghĩa của chiến thắng, nhưng tất nhiên thắng hợp lệ kiểu gì cũng là thắng, điều đó ai tranh cãi chứ em không tranh cãi :)
 

oldfashion

Xe điện
Biển số
OF-169044
Ngày cấp bằng
29/11/12
Số km
2,739
Động cơ
364,471 Mã lực
Cụ thể hơn vì các lý do sau:
(1) Nước Mỹ lúc đó đất rộng, các bang ở cách nhau xa, thệ thống thông tin liên lạc còn yếu. Người dân ở một bang xa xôi hoàn toàn có thể không nghe và không biết gì về các ứng viên tổng thống. Vì vậy các nhà sáng lập lo rằng lá phiếu của những người này sẽ không đại diện cho lợi ích của chính họ được, do họ quá thiếu thông tin.
(2) Họ sợ rằng nếu bầu cử theo dân chủ sẽ tạo ra nhóm đông dân chủ (nên nhớ lúc ấy nước Mỹ chưa chia thành hai đảng DC và CH rõ rệt) sẽ lèo lái đất nước đi sai hướng. Vì trong nhân dân, nhóm tinh hoa thì ít, mà dân thường thì nhiều - dân ngu cu đen có biết gì.
(3) Họ không muốn xảy ra trường hợp một tổng thống vừa có quyền lực tổng thống, vừa có sự ủng hộ của đa số dân chúng sẽ áp đảo lại Quốc Hội.

Đó cụ ạ. Như cụ thấy, điều (1) không còn đúng trong thời đại công nghệ thông tin này, còn điều (2) & (3) không phải vì lơi ích các bang hẻo lánh, mà vì lợi ích và quyền lực của quốc hội Mỹ (thêm nữa, dân đen bây giờ, cả ở Mỹ và các nước khác, không còn ù ù cạc cạc như thời đó nữa). Em không dám nhận bộ óc em siêu việt hơn những nhà sáng lập nước Mỹ, nhưng cụ nên hiểu lý do hệ thống đại cử tri tồn tại ở Mỹ không phải vì dân chủ hoặc vì muốn người dân có quyền quyết định số phận của mình, cũng chẳng phải vì lợi ích của các bang hẻo lánh.
Các "lý do sau" của cụ đọc được từ đâu vậy? Nó chỉ là một trong muôn vàn giả thuyết mà thôi.
Tựu chung lại, tổng thống Mỹ là do các bang bầu lên, không phải là phổ thông toàn dân Mỹ.
Dù có thay đổi hình thức bầu cử sang phổ thông đầu phiếu thì cũng đâu có nghĩa là dân Mỹ tổng thống sẽ được bầu ra một cách hoàn toàn công bằng?
Không có hệ thống bầu cử nào hoàn hảo cả. Nên phải chấp nhận kết quả bầu cử tổng thống của Mỹ thôi.
 

pt1098

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-720172
Ngày cấp bằng
14/3/20
Số km
122
Động cơ
79,520 Mã lực
Hệ thống tranh cử nước Mỹ hiện tại có khả năng làm cân bằng quyền lực giữa hai đảng. Nếu ai để ý kỹ sẽ thấy 2 đảng cầm quyền thay nhau làm sau mỗi 2-3 nhiệm kỳ. Nếu để phổ thông đầu phiếu thì chỉ cần các bang đông dân như New York, California, Washington, Oregon ...lấy hết phiếu của các bang khác. Với chiêu bài miễn phí y tế, miễn phí học phí, trợ cấp xã hội của đảng DC cho các bang nhiều người nhập cư này thì chẳng mấy chốc nước Mỹ phá sản. Không có hệ thống bầu cử cân bằng giữa phiếu phổ thông và phiếu đại cử tri, người dân sẽ bị 1 đảng mị dân giỏi nắm quyền lâu dài và lâu dần trở thành độc đảng, thao túng chính trị mà không có đảng đối lập để "check and balance"
 

oldfashion

Xe điện
Biển số
OF-169044
Ngày cấp bằng
29/11/12
Số km
2,739
Động cơ
364,471 Mã lực
Hệ thống tranh cử nước Mỹ hiện tại có khả năng làm cân bằng quyền lực giữa hai đảng. Nếu ai để ý kỹ sẽ thấy 2 đảng cầm quyền thay nhau làm sau mỗi 2-3 nhiệm kỳ. Nếu để phổ thông đầu phiếu thì chỉ cần các bang đông dân như New York, California, Washington, Oregon ...lấy hết phiếu của các bang khác. Với chiêu bài miễn phí y tế, miễn phí học phí, trợ cấp xã hội của đảng DC cho các bang nhiều người nhập cư này thì chẳng mấy chốc nước Mỹ phá sản. Không có hệ thống bầu cử cân bằng giữa phiếu phổ thông và phiếu đại cử tri, người dân sẽ bị 1 đảng mị dân giỏi nắm quyền lâu dài và lâu dần trở thành độc đảng, thao túng chính trị mà không có đảng đối lập để "check and balance"
Thực ra dân trí với văn hoá bầu cử của họ nó ở một trình độ khác nên không dễ để các chiêu bài mị dân dắt mũi đâu cụ. Dắt mũi cử tri dễ thế thì các đảng xã hội ở châu Âu chẳng bao giờ thua cử.
Như cuộc đối đầu giữa Segolene Royale với Sarkozy. Bà Segolene hứa tăng trợ cấp cho người già, người thất nghiệp là dân Pháp họ đặt câu hỏi ngay "tiền đâu để làm thế!?"
 

pt1098

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-720172
Ngày cấp bằng
14/3/20
Số km
122
Động cơ
79,520 Mã lực
Thực ra dân trí với văn hoá bầu cử của họ nó ở một trình độ khác nên không dễ để các chiêu bài mị dân dắt mũi đâu cụ. Dắt mũi cử tri dễ thế thì các đảng xã hội ở châu Âu chẳng bao giờ thua cử.
Như cuộc đối đầu giữa Segolene Royale với Sarkozy. Bà Segolene hứa tăng trợ cấp cho người già, người thất nghiệp là dân Pháp họ đặt câu hỏi ngay "tiền đâu để làm thế!?"
Cũng không nên đánh giá thấp đám đông hung hãn và nguy hiểm, nhất là nước Mỹ là dân từ khắp nơi trên thế giới đổ về. Họ nghĩ tới quyền lợi bản thân trước khi nghĩ tới chính trị hay bất cứ điều gì xa vời khác. Cứ nghe free y tế và tăng trợ cấp là khối người đi theo rồi, có cần biết tiền đâu ra
 

kiepdodenhp

Xe máy
Biển số
OF-716631
Ngày cấp bằng
18/2/20
Số km
96
Động cơ
81,800 Mã lực
Nơi ở
Hải Phòng
Em thấy trum hay mà. Rất quyết đoán, làm nhiều vì lợi ích thực tế của nước mĩ chứ ko cần sĩ diện danh hão j cả. Khó đoán thì vì ông ấy đi lên từ dân làm ăn ra đòn ko theo bài vở quen thuộc của mấy ông chính trị nòi thôi.
 

kiepdodenhp

Xe máy
Biển số
OF-716631
Ngày cấp bằng
18/2/20
Số km
96
Động cơ
81,800 Mã lực
Nơi ở
Hải Phòng
Cái này là do “ tổ chức chưa cho nghỉ “ , giao nhiệm vụ tiếp cụ ạ ;))
..." tôi có tội với đất nước , có nợ với nhân dân. Xin Đờ và Nờ cho tôi đc tiếp tục công tác để sửa sai chuộc lỗi và cống hiến phục vụ nd". Đé
 

Hooks

Xe tăng
Biển số
OF-584554
Ngày cấp bằng
11/8/18
Số km
1,425
Động cơ
-23,038 Mã lực
Tuổi
54
Nước Mỹ là nước duy nhất hiện nay đủ khả năng kìm hãm TQ. Nhưng ông Trump làm thêm 1 nhiệm kỳ thì đáng lo ngại đây. Nhiệm kỳ 1 ông ta làm tốt nhiều thứ, nhưng những thứ khác lại rất tệ.

- Suy yếu mối liên kết với đồng minh: Trump lên nắm quyền là "đập" tàu tan tác, dù nhiều lý do rất ư là trời ơi, nhưng nhiều người, nhiều quốc gia ủng hộ.

Nhưng đồng thời ông ta cũng "chơi" luôn cả đồng minh châu âu, nhật, hàn, canada... khiến cho nhiều nước trở nên nghi ngại, đề phòng.

Kìm hãm TQ cần có thời gian, có sự đồng lòng, sự hợp tác của nhiều nước vì sức chịu đựng của TQ còn rất lớn. Tiếc là Trump làm suy giảm mối liên kết giữa Mỹ và TG.

- Gây mâu thuẫn đảng phái: Trump cố gắng thực hiện những gì đưa ra trước tranh cử, kể cả dùng phương pháp cực đoan và đôi khi độc tài. Ông ta là người nói được làm được, chiếm được nhiều cảm tình.

Nhưng ông ta cũng đẩy cao sự mâu thuẫn, sự xung đột giữa 2 đảng phái lớn. Trước đây, mâu thuẫn chỉ ở dạng âm ỷ và có thể giải quyết thông qua đàm phán, thì nay ông ta dùng tối đa quyền lực để đạt được mục đích mà ko qua đám phán 2 bên cùng có lợi nữa. Thêm 1 nhiệm kỳ nữa thì mâu thuẫn giữa 2 đảng càng lớn và khó có thể hòa giải. Một bên xây một bên chống sẽ làm nước Mỹ suy yếu dần.

- Gây mâu thuẫn Tiểu bang - Liên bang: Chống dịch là cơ hội cho Trump lên án TQ và kéo sự đồng thuận của các đồng minh phương Tây về mình. Nhưng cách nói và làm của ông ta tiền hậu bất nhất và đào xới thêm mâu thuân giữa liên bang - tiểu bang.

Việc tuyên bố đóng - mở là quyền TT, rồi sau đó đẩy về cho Tiểu bang quyết định (theo luật), nhưng lại ra mặt ủng hộ biểu tình tại các bang và gây sức ép lên chính quyền bang. Cuối cùng mục đích cũng là thâu tóm quyền lực về tay TT. Điều này cảnh báo có thể có thêm nhiều mâu thuẫn lớn giữa tiểu bang và liên bang, nếu ông ta thêm 1 nhiệm kỳ.

- Ông ta chê báo chí là fake news, mắng phóng viên, tòa soạn... Ông ta làm lộ ra nền báo chí thực chất cũng là công cụ của đảng phái. Báo chí chia 2 phe, tâng bên này, nói xấu bên kia. Bầu cử thực chất là cuộc chơi của công nghệ "lăng xê". Hàng trăm triệu $ được đổ ra, và báo chí, TH là công cụ cho cuộc "lăng xê" vĩ đại ấy.

Nói chung, nước Mỹ cần 1 chính trị gia lên "ngôi" để hàn gắn những mâu thuẫn, lôi kéo đồng minh và kìm hãm TQ lâu dài. Người làm chính trị có sự uyển chuyển hơn, sự nhẫn nhịn hơn và biết "phát tiết" đúng lúc hơn, đức tính cần có khi đối đầu với một đối thủ thâm trầm như TQ.
 

kites1

Xe điện
Biển số
OF-571899
Ngày cấp bằng
1/6/18
Số km
2,084
Động cơ
167,327 Mã lực
Tôi hoàn toàn ủng hộ Mỹ không đưa tiền cho bất cứ nước nào nữa, quay về lo cho dân Mỹ. Nhiều nước cầm tiền Mỹ rồi sau lưng xúi giục dân chửi Mỹ, cái đó mới thật là khốn nạn.
Em không học ngành chuyên chính trị nên không hiểu hết các chính sách đối ngoại của CP Mỹ . Cũng không theo dỏi thường xuyên về việc đó .Em đồng ý với cụ về việc trong giai đọan hiện giờ, CP Mỹ nên lo cho người dân Mỹ trước đi, Khi xong rồi thì mới có thể lo đến việc khác .

Chỉ một chuyện tạm thời ngưng viện trợ cho tổ chức WHO thôi, mà trên mạng , mọi người tranh cải và phản đối Trump cực lực chuyện ngưng viện trợ . Xem như đó là quyền lợi của nước họ phải được . Viện đủ lý do để phản đối đấy .
 

Reinhard

Xe buýt
Biển số
OF-412894
Ngày cấp bằng
26/3/16
Số km
924
Động cơ
232,170 Mã lực
Tuổi
37
Thấy ý của cụ quanh đi quẩn lại là chỉ có "bầu phiếu phổ thông toàn dân" mới đúng là tốt và dân chủ (?)
Vâng, ý của em là bầu phiếu phổ thông toàn dân là tốt và dân chủ nhất (nhấn mạnh vào chữ nhất). Em không nói các biện pháp khác hoàn toàn không tốt hay không dân chủ, nhưng mức độ dân chủ khác nhau - vì vậy nên mới có sự khác biệt giữa khái niệm hoàn toàn dân chủ / dân chủ thật ("true democracy") và dân chủ cộng hòa ("democratic republic" - là sự pha trộn giữa dân chủ và cộng hòa). Còn dân chủ có tốt hay không thì như em nói, tùy thuộc vào ý kiến cá nhân, không ai có thể phán xét rằng hệ thống của nước X, nước Y, nước Z là tối ưu như một sự thật được. Hệ thống nào cũng có ưu và khuyết điểm cả.

Cụ không thể đánh giá cách bầu cử của một nước chỉ dựa trên tiềm năng kinh tế và quân sự được, vì điều này phụ thuộc rất nhiều yếu tố chứ không chỉ yếu tố bầu cử. Và nếu cụ đánh giá như vậy, thì em xin nhắc rằng theo các nhà chuyên gia, chỉ 10-20 năm nữa TQ sẽ vượt Mỹ (dính vụ covid thì chắc phải + thêm vài (chục?) năm). Liệu lỡ điều ấy xảy ra, đến lúc ấy cụ có nói rằng "Ồ, cách các bạn TQ bầu cử thật là tối ưu" không? Em hi vọng là không vì theo em, nền chính trị của TQ có nhiều điểm rất đáng chỉ trích. Mà chẳng cần nói đâu xa 10-20 năm, giờ nếu theo logic của cụ là nước có tiềm năng kinh tế và quân sự mạnh thì bầu cử tốt hơn, TQ kinh tế đứng thứ 2 và quân sự đứng thứ 3, vậy chẳng lẽ... hệ thống bầu cử của TQ đứng thứ 2 hoặc 3 trên thế giới?

Bài viết của cụ em không biết nguồn chính từ đâu hay tác giả tự viết, nhưng, trích bài, "nhiều người Mỹ cho rằng hệ thống cử tri đoàn phản ánh bản chất liên bang của Hoa Kỳ và phản đối mọi nỗ lực nhằm xóa bỏ hệ thống này, bởi họ coi việc xóa bỏ phiếu đại cử tri giống như là một hành vi tấn công chế độ liên bang và làm tổn thương quyền lực hiến định của các bang" là không hoàn toàn đúng sự thật (hoặc em hiểu nhầm khái niệm "nhiều" của bạn ấy). Theo các đợt thăm dò ý kiến, số người muốn thay đổi hoặc loại bỏ hoàn toàn hệ thống đại cử tri luôn chiếm đa số. Ví dụ như năm 2007, trong cuộc trưng cầu ý kiến của ĐH Harvard và tổ chức Kaiser Family (MoE 3%) 72% người được thăm dò ủng hộ thay đổi hệ thống đại cử tri bằng bỏ phiếu trực tiếp (78% Ds, 60% Rs, và 73% independent). Năm 2016, Gallup thống kê rằng 49% người được thăm dò ủng hộ thay đổi hệ thống đại cử tri, và 46% phản đối. Năm 2018, 58% người được thăm dò ủng hộ, và 41% phản đối. Năm 2019, WSJ trưng cầu dân ý được 50% người được thăm dò ủng hộ thay đổi hệ thống đại cử tri, và 34% phản đối. Vì vậy em không hiểu bài viết ấy lấy số liệu tại đâu, hay người viết tự nhận xét theo cảm tính của mình.

Tuy nhiên, phải công nhận một điều rằng việc thay đổi hệ thống đại cử tri tại Mỹ là vô cùng khó, nếu không muốn nói là không thực tế. Điều này không liên quan gì đến yếu tố cử tri hay đất nước cả, mà đơn giản là yếu tố chính trị thôi. Muốn thay đổi hiến pháp Mỹ cần đại đa số (2/3) của Quốc Hội (thượng và hạ viện) ủng hộ, VÀ 3/4 các bang ủng hộ. Điều ấy có nghĩa là sẽ phải có một số nghị sĩ và bang "phản bội" đảng của mình (do chỉ dựa vào các bang red hoặc blue và thêm swing state thì không đủ) - đây là điều gần như không thể. Thế nên hệ thống đại cử tri của Mỹ đã, đang, và chắc là sẽ còn tồn tại trong thời gian dài nữa. Vì vậy nên em mới nói từ đầu là em không muốn tranh luận vấn đề này, do tốt xấu hoàn toàn phụ thuộc vào ý kiến và ưu tiên của các cá nhân, và hệ thống này sẽ không thay đổi nên chỉ trích hay ủng hộ đến mức nào thì cũng vô nghĩa (ngoại trừ tác dụng về mặt nghiên cứu tìm hiểu).
 
Chỉnh sửa cuối:

toyota219

Xe điện
Biển số
OF-645333
Ngày cấp bằng
2/5/19
Số km
2,929
Động cơ
152,053 Mã lực
Tuổi
38
Em ủng hộ Trump và cũng ủng hộ cách bầu đại cử tri, mặc kệ cho thiên hạ nghĩ sao thì nghĩ. Tháng 11 tới, em cũng tiếp tục bầu cho Trump dù biết lá phiếu của em cũng trở thành vô nghĩa vì em đang sống giữa thành trì của đảng Dân chủ - bang California.
Em lại hok nghĩ vợi, ví như Bác đi bầu thì vdu DC/CH 29/25 DC vẫn lấy đc 54 phiếu ở CA (Bác hok bầu thì tỉ lệ 40/14...). Tổng lại VD 265/ 273 còn nếu Bác đi bầu thì 230/303...Khi đó TT, Thượng, Hạ Viện j cũng dễ lviệc...vdu như bổ nhiệm Thẩm Phán Tối Cao...
 

zatekusen

Xe máy
Biển số
OF-341172
Ngày cấp bằng
2/11/14
Số km
52
Động cơ
274,833 Mã lực
Em chẳng hiểu bác nói gì ?
Bầu Tổng Thống Mỹ không liên quan gì tới tỷ lệ dân biểu, Thượng nghị sĩ Dân Chủ/ Cộng Hòa trong Thượng, Hạ Viện. Đó là những cuộc bầu cử khác nhau.
Chắc ý bác ấy là lúc đi bầu thì bầu một lúc cả tổng thống lẫn hạ viện và thương viện (nếu có) - nên dù lá phiếu tổng thống gần như ko có ý nghĩa nhưng hạ/thượng viện vẫn quan trọng (nếu khu vực của bác không quá nghiêng về một bên). Ngoài ra còn có bầu cho thượng/hạ viện của bang + một số trưng cầu dân ý nữa.
 

Hổ vồ

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-451936
Ngày cấp bằng
9/9/16
Số km
1,336
Động cơ
216,920 Mã lực
Tuổi
51
Em ủng hộ thằng Chum già làm TT Mỹ càng lâu càng tốt.
Vì em tin tưởng thằng này đủ khôn + tham lam trong ngắn hạn và đần độn trong lâu dài để làm mất cân bằng và suy yếu nước Mỹ “vĩ đại”.
Lúc đó đồng bào Cali tràn đầy cơ hội đứng lên giành độc lập.
 

Dang Vu

Xe tải
Biển số
OF-332852
Ngày cấp bằng
26/8/14
Số km
297
Động cơ
283,177 Mã lực
Đại cử tri của bang chỉ mang tính chất đại diện và bỏ phiếu theo quyết định của dân chúng bang đó.
Không bao giờ có chuyện đại cử tri của một bang lại bỏ phiếu No khi mà bang đó đã bỏ phiếu Yes cho một ứng cử viên tổng thống.
Ở Mỹ là các bang bầu ra tổng thống Mỹ.
Cử tri đoàn bỏ phiếu chỉ là hình thức.
Từ đầu tranh luận tới giờ, em mới thấy có cụ đề cập trực tiếp đúng bản chất các khái niệm trong hệ thống bầu cử Mỹ (thông qua cả các com khác), hehe mời cụ 1 ly.
Vì gọi là Đại cử tri nên nhiều người hiểu nhầm sang là Cử tri TO, LỚN (mới dẫn đến cái gọi là Phiếu đại cử tri). Bản chất của cử tri này họ chỉ đại diện sự lựa chọn của đa số cử tri trong bang, khi tham ra bầu Tổng thống HÌNH THỨC vào Tháng 12 mà thôi.
 

born2go

Xe điện
Biển số
OF-359322
Ngày cấp bằng
21/3/15
Số km
3,044
Động cơ
283,295 Mã lực
Họ không bầu ra đại cử tri, mà là chỉ định ra các đại cử tri tham gia vào cử tri đoàn để hợp thức hóa kết quả bầu cử toàn quốc.
Đi bầu mà cụ lại bảo không phải là bầu mà là chỉ định nghĩa là sao cụ giải thích thêm để em hiểu rõ ý cụ nói.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top