[Funland] Không bỏ Tết ta, nhưng nhập Tết ta vào Tết Tây

[Duc Sang]

Chia làm 2 phe: phe gộp và phe không gộp.
Cháu chỉ đề nghị cụ nào phản đối gộp thì đừng dùng Tây lịch nữa, cả năm dùng Tây lịch nhưng lúc đón năm mới lại theo Âm lịch; sinh nhật thì dùng Dương lịch nhưng mừng tuổi lại giở lịch Âm ra thì có buồn cười lắm không?

 

[chube_way]

Cụ thích thì cứ đi đầu đi,theo tây thì dùng hoàn toàn lịch tây,bỏ luôn lịch ta đi nhé,hội hè lễ bái cũng vậy,nói chung là những gì liên quan đến ta thì cụ cứ tây hóa hết cho kịp thời đại thôi.

 

[cynus]

Chia làm 2 phe: phe gộp và phe không gộp.
Cháu chỉ đề nghị cụ nào phản đối gộp thì đừng dùng Tây lịch nữa, cả năm dùng Tây lịch nhưng lúc đón năm mới lại theo Âm lịch; sinh nhật thì dùng Dương lịch nhưng mừng tuổi lại giở lịch Âm ra thì có buồn cười lắm không?

Em thì nghĩ các cụ thiểu số muốn theo Tết Tây thì cố mà sang Tây sống cho đỡ lăn tăn Tết Nhất
DL dùng hành chính, công việc làm ăn nhưng những ngày lễ, rằm, mồng 1, ma, chay, cưới, hỏi, dựng nhà, cửa thì đều theo ÂL chả có gì buồn cười hết.

 

[Bảo Vệ Nghĩa Trang]

Mấy cái khó khăn cụ nêu ra như trả lễ, xin lộc, đi biếu xén nó ko phải do tết gây ra nhé. Nó là ý thức, hiểu biết, quan điểm của từng con người. Có chuyển tết tây thì những phong tục ấy vẫn cứ diễn thôi.
Tết là cơ hội để những người xa quê trở về quê ăn tết. Tết tây bà con ở quê đang trồng trọt, thu hoạch vụ màu thì nghỉ làm sao được. Cái tết cơ bản cũng bắt nguồn từ xa xưa theo thời tiết, sx nông nghiệp. Tháng giêng là tháng nông nhàn nên mới nghỉ ngơi mà ăn tết được.

 

[Đào Tử Thi]

Gộp xong lại thành ăn hai lần tết ta thì tốn gấp đôi

 

[cadan]

Em ko bàn đến tầm vĩ mô như loài người hay thế giới đại đồng.
Vẫn câu nói cũ: Hòa nhập nhưng không hòa tan!
Về quan điểm mở cửa - hội nhập em thích theo cách thằng Tàu làm hơn vì mục tiêu của nó là bắt thế giới theo nó chứ nó đ' theo thằng nào cả.
Còn như ý kiến cụ và một số cụ khác thì theo mệt lắm, h theo Tây, rồi sau lại theo Hồi-Tàu chăng (bàn rộng và dài ra theo 50 năm, 100 năm sau hay hơn nữa).

Cụ thân mến. Cháu mạn phép dịch vài hàng trên bìa sách Sapiens (https://tiki.vn/sapiens-luoc-su-ve-loai-nguoi-p716287.html) hầu cụ

Dòng đầu là tên tác giả, 1 tay người Israel mới ~40 tuổi ợ.

Từ to đùng giữa sách "Sapiens" là tên khoa học chỉ chủng "Người Tinh khôn" - ấy là chúng ta đấy ạ. Chắc NXB không phải lười dịch sang tiếng Việt, mà có khi họ phòng xa có người nghĩ rằng quyển sách họ hàng gì đó với "Người Phán xử" thì hỏng thể loại.

Còn dòng thứ 3 - Lược sử về loài người thì chắc không cần dịch, phỏng cụ?

 

[cynus]

Cụ thân mến. Cháu mạn phép dịch vài hàng trên bìa sách Sapiens (https://tiki.vn/sapiens-luoc-su-ve-loai-nguoi-p716287.html) hầu cụ

Dòng đầu là tên tác giả, 1 tay người Israel mới ~40 tuổi ợ.

Từ to đùng giữa sách "Sapiens" là tên khoa học chỉ chủng "Người Tinh khôn" - ấy là chúng ta đấy ạ. Chắc NXB không phải lười dịch sang tiếng Việt, mà có khi họ phòng xa có người nghĩ rằng quyển sách họ hàng gì đó với "Người Phán xử" thì hỏng thể loại.

Còn dòng thứ 3 - Lược sử về loài người thì chắc không cần dịch, phỏng cụ?

Cụ thông cảm, em dị ứng với bọn Do Thái nên miễn cho em vấn đề này nhé.

 

[cadan]

"Tiểu dân chỉ cần yên trong một lúc, mà không nghĩ gì đến cái lợi trăm năm "

"Hành động không kiên quyết thì không nổi tiếng được, sự việc không xác định thì không nên công cán gì! Vả chăng, những kẻ làm việc cao hơn người thường bị thế tục chê bai. Những kẻ có ý nghĩ lỗi lạc thế nào cũng bị dân chúng trách móc. Người ngu thì việc đã thành vẫn còn mờ ám không biết ; người khôn thì việc chưa tỏ mầm mống đã thấy rồi. Dân chúng không thể cùng ta lo liệu buổi đầu mà chỉ có thể cùng ta yên vui khi công việc đã xong. Bàn cái “chí đức” không thể hoà đồng với thế tục; làm nên công lớn không cần hỏi ở dân chúng. Vì vậy cho nên bậc thánh nhân nếu có thể tìm cách làm cho nước mạnh thì khi không bắt chước phép cũ, nếu có thể làm cho dân lợi thì không câu nệ ở lề thói ngày xưa"
(Thương Ưởng)

Tư tưởng của Thương Quân vĩ đại và khác người như vậy, hèn chi gặp kết cục bi thảm khi sa cơ:

Theo Wiki: Thương Ưởng là nhà chính trị gia, pháp gia nổi tiếng, thừa tướng nước Tần của thời Chiến Quốc trong lịch sử Trung Quốc. Những cải cách của ông đã làm cho nước Tần trở nên lớn mạnh, mở đường cho việc thống nhất Trung Quốc của Tần Thủy Hoàng sau này. Tuy nhiên hình pháp của ông quá khắc nghiệt, ít dùng ân đức, nên không được lòng bọn quý tộc, dẫn tới việc chết thảm.

 

[cadan]

Cụ thông cảm, em dị ứng với bọn Do Thái nên miễn cho em vấn đề này nhé.

Dù muốn hay không thì hình như ta đang sống cùng rất nhiều thứ Người Do Thái tạo ra:
- Kim chỉ nam về tư tưởng và chủ nghĩa ưu việt mà chúng ta đang theo đuổi do 1 cụ đáng kính người gốc Do Thái họ Marx tên Karl nghĩ ra
- Trang tìm kiếm và thư điện tử phổ biến nhất ta đang dùng hình như cũng do 1 người gốc Do Thái sáng lập (chắc là Sergei Brin)
- Trang mạng XH giúp các quý mợ seo-phì ngày Tết, các quý cụ khoe bầu ruọu túi lẩu tất niên được tạo ra bởi tay tỷ phú trẻ tuổi người Mỹ gốc Do tên là Mac Du-côn-bớt.

Và còn nhiều nhiều nữa.

Cái dân tộc Sapiens Sapiens (bắt trưóc quyển sách đó gọi giống người tinh khôn trong chủng người tinh khôn) dù có khi khó yêu thích họ, nhưng đáng tiếc là cứ phải chạm mặt hoài - qua những điều ưu việt mà họ tạo ra...

 

[ADN]

Vụ này có vẻ giông giống vụ sửa bảng chữ cái.

 

[NguyenMinhNgoc]

Ngày xưa, dân ta bắt đầu năm mới từ tháng 11 âm lịch, gọi là tháng Tý, như một cụ ở trên đã nói. Bà con ta vẫn gọi tháng 11 âm lịch là tháng Một, khi đếm tháng trong năm vẫn đếm Một - Chạp - Giêng - Hai - ...
Vậy thời điểm ăn Tết hiện nay, 1 tháng Giêng, tức tháng Dần, không phải là truyền thống văn hóa bất di bất dịch,
Tại sao nước Nhật bỏ tết ÂL ăn tết DL mà nó có bị coi là đánh mất văn hóa truyền thống đâu.
Tôi không rõ vì sao Nhật bỏ tết ÂL. Phải chăng có một lý do từ việc giao dịch, kí kết, mua bán quốc tế của nó vào dịp Tết ÂL bị đình trệ, nhiều cơ hội bị bỏ lỡ. Đáng lẽ chuyển tiền mua được hàng thì Ngân hàng lại nghỉ, nhân viên không lấy ai ra làm việc, lập kế hoạch vênh nhau với bọn Tây v.v... Có điều, chắc chắn không phải bọn Nhật nó vong bản, bợ Tây, đua đòi, mấy gốc, ngẫn
Không ai cấm ta giữ các phong tục tốt đẹp, ta chỉ đẩy nó lên sớm hơn khoảng một tháng, lấy ngày đón năm mới vào đúng 1/1 Dương lịch.
Nhiều phong tục ở nhiều nước trên thế giới vào dịp tết DL mà hay thì ta học, có sao đâu. Bắn phảo hoa, chúc mừng nhau, cây thông dịp noel. hay ăn gà tây cũng OK. Hòa chung cùng niềm vui đón năm mới với các dân tộc khác cũng chẳng có gì là xấu, là mất văn hóa cả. Cái hay của Tết nhiều nơi trên Thế giới nhiều khi trùng với cái hay của ta, như ngày tết là ngày của gia đình chẳng hạn.

Các cụ phản đối có thấy hàng ngày các cụ theo lịch Dương là dở hơi không? Ở nông thôn bây giờ vẫn còn nhiều cô nhiều bà chỉ tính theo âm lịch, không quan tâm đến DL. Họ giống người kinh ta hơn 100 năm về trước. Ông cha ta khi ấy đã tự thay đổi mình cũng khó khăn lắm, bằng chứng là các bà các cô kia đến nay vẫn chưa thay đổi kịp.
Các cụ thời ấy cũng tức lắm, các cụ ghét đạo Công giáo, mà phải tính tháng tính ngày theo cái ngày được coi là ngày sinh của Chúa bắt đầu kỉ nguyên mới, rồi cứ mỗi bảy ngày lại lấy một ngày làm ngày tưởng nhớ Chúa, không ai làm gì hết, để người ta có thời gian đi nhà thờ, gọi là ngày Chúa nhật.

Chuyện cứ mỗi năm nhắc lại, nhờ thế mỗi năm nhiều người ủng hộ hơn. Đến một lúc nào đó, ai mà biết được, đầu óc chúng ta có phải bất biến đâu!

Sau cùng, cám ơn các cụ đã bình luận có văn hóa, có lý lẽ dù không đồng ý với chủ thớt.

Ngược lại, xin các cụ trót nặng lời hãy rút lại/xóa đi những còm không lịch sự. Vì nhiều khi, chúng trở thành dấu tích về sự không đẹp trong hành xử của chính các cụ, chứ cá nhân chủ thớt thì chẳng vì thế mà bị ảnh hưởng gì.

 

[chube_way]

Chia làm 2 phe: phe gộp và phe không gộp.
Cháu chỉ đề nghị cụ nào phản đối gộp thì đừng dùng Tây lịch nữa, cả năm dùng Tây lịch nhưng. lúc đón năm mới lại theo Âm lịch; sinh nhật thì dùng Dương lịch nhưng mừng tuổi lại giở lịch Âm ra thì có buồn cười lắm không?

Cụ này có vẻ rất ngang,như cụ bẩu cụ là tộc thiểu số,vậy chắc tộc cụ cũng phải theo một quy ước lịch riêng,tết,ma chay,cưới xin,hội hè riêng,cụ cứ bỏ hết theo tây đi xem sao nhé,còn em thật lịch tây bình thường là trong cuộc sống giao tiếp,giao dịch thì dùng nó hợp chứ như mấy việc lễ tết,xây cất,khánh thành,cưới xin...ngay như ngày rằm,mùng một vẫn dùng đều đều chứ có phải mỗi đến tết mới đem ra đâu.
Mỗi vũng mỗi nước có văn hóa,như Sing hay Mã thì phần lớn người hoa cũng ăn tết này,mà kinh tế của nó cũng chủ yếu do người hoa đóng góp nhé,hay như Mã và Indo đến tháng ramadan họ cũng kém gì.

 

[cynus]

Dù muốn hay không thì hình như ta đang sống cùng rất nhiều thứ Người Do Thái tạo ra:
- Kim chỉ nam về tư tưởng và chủ nghĩa ưu việt mà chúng ta đang theo đuổi do 1 cụ đáng kính người gốc Do Thái họ Marx tên Karl nghĩ ra
- Trang tìm kiếm và thư điện tử phổ biến nhất ta đang dùng hình như cũng do 1 người gốc Do Thái sáng lập (chắc là Sergei Brin)
- Trang mạng XH giúp các quý mợ seo-phì ngày Tết, các quý cụ khoe bầu ruọu túi lẩu tất niên được tạo ra bởi tay tỷ phú trẻ tuổi người Mỹ gốc Do tên là Mac Du-côn-bớt.

Và còn nhiều nhiều nữa.

Cái dân tộc Sapiens Sapiens (bắt trưóc quyển sách đó gọi giống người tinh khôn trong chủng người tinh khôn) dù có khi khó yêu thích họ, nhưng đáng tiếc là cứ phải chạm mặt hoài - qua những điều ưu việt mà họ tạo ra...

Những thứ mình dùng theo thằng Tàu còn nhiều hơn Do Thái nhé cụ.
Thằng Du côn bốp muốn bợ anh Tập ảnh còn đ' cho kia kìa.
Ở Trung đông thằng Do Thái còn mất dạy gấp trăm lần thằng Tàu ở Châu á.
Cụ muốn thoát Trung mà lại mang thằng Do Thái vào là thế nào, lại thêm ông Thương Ưởng Tàu gộc nữa chứ

 

[cadan]

Cháu thấy ngạc nhiên khi nhiều cụ, bên cạnh sự ủng hộ hăng hái giữ Tết nguyên trạng, có thái độ không tương đồng với "nét văn hóa" được bảo vệ.

Sao phải như vậy nhỉ. Ngày xuân là lúc đất trời hòa ca, "từ nay người biết yêu người" (Văn Cao), dù có tranh luận, hà tất phải nặng nề với nhau thế?

Nếu khách quan nhìn vào lập luận đôi bên, sẽ thấy một bên từ tốn nêu rõ ưu nhược, cách khắc phục và giải pháp dung hòa. Sự chỉ trích có chăng, là nhằm vào thói hư tật xấu, hệ lụy từ cách ăn Tết. Sâu hơn là sự đau đáu về nguyên nhân chậm tiến của người Việt từ sự trì trệ mà thua bạn kém bè trên TG (ở mặt bằng chung).

Đâu có chỉ trích cá nhân, như phía ủng hộ "bản sắc", "văn hóa" với những lời lẽ rất khó nghe, thậm chí là thô tục.

Về phép tranh luận, tối kỵ là bỏ bóng đá người, nói bên kia là "loại" này nọ, công kích cá nhân chứ không đi vào bác bỏ luận điểm của người ta. Trong khi phần lớn những người khởi xướng là những học giả đáng trọng. Đã chắc gì mình yêu gia đình, họ tộc, làm nhiều điều cho người thân, cho cộng đồng, hơn những người có tư tưởng đổi mới kia? Đã hiểu về những ý nghĩa thâm thúy trong phong tục tập quán ngàn xưa để lại, cái gì thực của ông cha, cái gì là ngoại lai mang đến?

Rồi thường xuyên phải lấy Tây lông ra dè bỉu. Xin thưa, các cụ có gõ trên máy tính chạy điều hành Window không? Có bao nhiêu cụ đang xài iPhone, iPad? Bao nhiêu cụ chạy xe Đức, Mỹ, thậm chí Hàn Nhật, những nước bị coi là theo Tây..v.v. Bao nhiêu cụ sẽ thấy thiếu thốn nếu một ngày không vào Facebook? Nếu quả thật ta dè bỉu họ thật, coi thường văn hoá của họ thật, thiết tưởng ta không thèm xài luôn sản phẩm của họ mới "khệnh" chứ, phải không ạ?

Đọc những bình luận từ tốn và khá tử tế phía dưới những bài báo này, thiết nghĩ rồi tranh luận này sẽ không kết thúc. Khi bộ phận nhóm ủng hộ đổi thay trong "cách ăn Tết" ngày càng nhiều lên. Chả nói đâu xa, chỉ 10-15 năm trước, bản thân cháu cũng ko nghĩ tới chuyện này. Nói phải củ cải cũng phải nghe, nói gì tới những thành viên của chủng "Người Tinh khôn", các cụ nhỉ?

http://www.thesaigontimes.vn/268957/Nhap-hai-tet-thanh-mot-nong-tro-lai.html/#279097

 

[cadan]

Những thứ mình dùng theo thằng Tàu còn nhiều hơn Do Thái nhé cụ.
Thằng Du côn bốp muốn bợ anh Tập ảnh còn đ' cho kia kìa.
Ở Trung đông thằng Do Thái còn mất dạy gấp trăm lần thằng Tàu ở Châu á.
Cụ muốn thoát Trung mà lại mang thằng Do Thái vào là thế nào, lại thêm ông Thương Ưởng Tàu gộc nữa chứ

Qua câu chuyện thì cháu cảm nhận cụ không thuộc nhóm người đọc sách, và cũng không có thói quen học từ sách, biêt chắt lọc điều hay cái dở từ đông tây kim cổ, nên cháu mạn phép không hầu chuyện cụ nhé!

 

[Duc Sang]

Cụ này có vẻ rất ngang,như cụ bẩu cụ là tộc thiểu số,vậy chắc tộc cụ cũng phải theo một quy ước lịch riêng,tết,ma chay,cưới xin,hội hè riêng,cụ cứ bỏ hết theo tây đi xem sao nhé,còn em thật lịch tây bình thường là trong cuộc sống giao tiếp,giao dịch thì dùng nó hợp chứ như mấy việc lễ tết,xây cất,khánh thành,cưới xin...ngay như ngày rằm,mùng một vẫn dùng đều đều chứ có phải mỗi đến tết mới đem ra đâu.
Mỗi vũng mỗi nước có văn hóa,như Sing hay Mã thì phần lớn người hoa cũng ăn tết này,mà kinh tế của nó cũng chủ yếu do người hoa đóng góp nhé,hay như Mã và Indo đến tháng ramadan họ cũng kém gì.

Cháu thì làm nhà, lấy vợ đều tính dương lịch hết. Mấy thứ xem ngày đẹp ngày xấu đối với cháu mà tầm phào, làn tàn dư của một thời mông muội sắp qua (cháu định bảo là đã qua nhưng lại sửa lại).
Trái đất hình tròn, Đông - Tây chỉ là quy ước cho dễ phân biệt về mặt địa lý chứ kỳ thực chẳng khác gì nhau. Mà Tây nó có xem ngày tháng âm lịch đâu mà nó giàu nó giỏi thế? Ta thì vẫn cứ mãi u u mê mê (cháu xin lỗi vì nói thật).
Ta không có lịch, ngày xưa chỉ biết anh Trung Hoa nên dùng lịch của anh ấy cũng là chuyện bình thường, nay có Dương lịch chính xác, khoa học hơn (Âm lịch hàng năm cũng phải điều chỉnh theo Dương lịch thì mới chính xác) nên ta cũng theo là chuyện bình thường và Tết cũng vậy.
Cứ vin vào truyền thống và coi đó là bất di bất dịch mà không chịu thay đổi thì chẳng phải buồn lắm thay???

 

[Duc Sang]

Cháu thấy ngạc nhiên khi nhiều cụ, bên cạnh sự ủng hộ hăng hái giữ Tết nguyên trạng, có thái độ không tương đồng với "nét văn hóa" được bảo vệ.

Sao phải như vậy nhỉ. Ngày xuân là lúc đất trời hòa ca, "từ nay người biết yêu người" (Văn Cao), dù có tranh luận, hà tất phải nặng nề với nhau thế?

Nếu khách quan nhìn vào lập luận đôi bên, sẽ thấy một bên từ tốn nêu rõ ưu nhược, cách khắc phục và giải pháp dung hòa. Sự chỉ trích có chăng, là nhằm vào thói hư tật xấu, hệ lụy từ cách ăn Tết. Sâu hơn là sự đau đáu về nguyên nhân chậm tiến của người Việt từ sự trì trệ mà thua bạn kém bè trên TG (ở mặt bằng chung).

Đâu có chỉ trích cá nhân, như phía ủng hộ "bản sắc", "văn hóa" với những lời lẽ rất khó nghe, thậm chí là thô tục.

Về phép tranh luận, tối kỵ là bỏ bóng đá người, nói bên kia là "loại" này nọ, công kích cá nhân chứ không đi vào bác bỏ luận điểm của người ta. Trong khi phần lớn những người khởi xướng là những học giả đáng trọng. Đã chắc gì mình yêu gia đình, họ tộc, làm nhiều điều cho người thân, cho cộng đồng, hơn những người có tư tưởng đổi mới kia? Đã hiểu về những ý nghĩa thâm thúy trong phong tục tập quán ngàn xưa để lại, cái gì thực của ông cha, cái gì là ngoại lai mang đến?

Rồi thường xuyên phải lấy Tây lông ra dè bỉu. Xin thưa, các cụ có gõ trên máy tính chạy điều hành Window không? Có bao nhiêu cụ đang xài iPhone, iPad? Bao nhiêu cụ chạy xe Đức, Mỹ, thậm chí Hàn Nhật, những nước bị coi là theo Tây..v.v. Bao nhiêu cụ sẽ thấy thiếu thốn nếu một ngày không vào Facebook? Nếu quả thật ta dè bỉu họ thật, coi thường văn hoá của họ thật, thiết tưởng ta không thèm xài luôn sản phẩm của họ mới "khệnh" chứ, phải không ạ?

Đọc những bình luận từ tốn và khá tử tế phía dưới những bài báo này, thiết nghĩ rồi tranh luận này sẽ không kết thúc. Khi bộ phận nhóm ủng hộ đổi thay trong "cách ăn Tết" ngày càng nhiều lên. Chả nói đâu xa, chỉ 10-15 năm trước, bản thân cháu cũng ko nghĩ tới chuyện này. Nói phải củ cải cũng phải nghe, nói gì tới những thành viên của chủng "Người Tinh khôn", các cụ nhỉ?

http://www.thesaigontimes.vn/268957/Nhap-hai-tet-thanh-mot-nong-tro-lai.html/#279097

Cháu ko rót voka được nữa. Kính cụ 1 ly ở đây nhé!

 

[cynus]

Qua câu chuyện thì cháu cảm nhận cụ không thuộc nhóm người đọc sách, và cũng không có thói quen học từ sách, nên cháu mạn phép không hầu chuyện cụ nhé!

Cháu thích đọc sách và đọc có khi còn nhiều hơn cụ và trong những điều cháu học đc ko có tư tưởng bợ bất cứ một thằng nào hết cả Tây lẫn Tàu.
đây cũng là còm cuối cùng cháu tiếp chuyện với cụ, chúc cụ và gia đình có một cái tết ấm áp, vui vẻ và an toàn

 

[Duc Sang]

Có cụ nào giờ sống thiếu được những món này?

 

[dangduong]

Thế mới biết văn hóa fun cao thế nào?