[Funland] Khoa IT Bách Khoa có điểm đầu vào cao nhất học bằng tiếng anh.

[beSuSu]

Trong mắt cụ giỏi tiếng Anh nghĩa là như thằng Phil nói giỏi giao tiếp thôi hả
Đang so hai thằng làm công ăn lương lại lấy ví dụ 1 ông chủ doanh nghiệp BK. Thế ô chủ tưởng tượng nào đó của cụ có bằng ông học Ngôn ngữ ra rồi làm chủ chuỗi trường tư ko
Còn bảo Nhật Hàn Trung kém TA là vô cùng ấu trĩ

Học ngôn ngữ rồi làm chủ chuỗi trường tư. cái Vd chán nhỉ.

Chưa bàn vd đấy đúng hay sai, cứ cho nó đúng đi thì:
Làm chủ chuỗi trường ấy, nó là kỹ năng quản trị, kinh doanh, vận hành. Ko có kỹ năng này thì thằng nào giỏi E cỡ nào đi nữa cũng ko mở đc, hoặc nở ra thì phá sản. Và ngưocj lại, ko cần E mà có tư duy kia thì vẫn làm chủ chuỗi được.

Lấy ví dụ càng thể hiện kỹ năng chuyên môn, chuyên ngành quan trọng hơn tiếng Anh trong phát triển sự nghiệp.

Bó tay với các pha lấy vd tự hủy, phản ngược lại quan điểm bản thân.

 

[taton7983]

Học ngôn ngữ rồi làm chủ chuỗi trường tư. cái Vd chán nhỉ.

Chưa bàn vd đấy đúng hay sai, cứ cho nó đúng đi thì:
Làm chủ chuỗi trường ấy, nó là kỹ năng quản trị, kinh doanh, vận hành. Ko có kỹ năng này thì thằng nào giỏi E cỡ nào đi nữa cũng ko mở đc, hoặc nở ra thì phá sản. Và ngưocj lại, ko cần E mà có tư duy kia thì vẫn làm chủ chuỗi được.

Lấy ví dụ càng thể hiện kỹ năng chuyên môn, chuyên ngành quan trọng hơn tiếng Anh trong phát triển sự nghiệp.

Bó tay với các pha lấy vd tự hủy, phản ngược lại quan điểm bản thân.

Vậy là cụ vẫn quan niệm giỏi TA là giỏi TA giao tiếp thôi. Còn cụ kia thì lấy vd chủ DN tốt nghiệp BK tưởng tượng

 

[s-online]

Cụ nói thế thì tội lũ nhỏ lại đâm đầu vào, mấy lứa lớn tuổi tụi em toàn đang kiếm đường về hưu đây, giờ 35 tuổi trở lên là khó tìm việc rồi. Tuổi đó là tính đường về hưu rồi cụ.

Đội IT trước 40 tuổi nên cày hết sức, thời gian trước 40t làm bằng cả đời

 

[coolpix8700]

Những ngành học XH như Luật, Kinh tế… mà tư duy kiểu TA chỉ là công cụ thì giỏi thế nào được chuyên môn, thật.

Tụi em đang gặp vấn đề về tài chính (và cả luật) khá phức tạp, không biết có cần tìm người phải giỏi tiếng Anh đang sử dụng tiếng Anh kiếm cơm (chứ không phải với họ tiếng Anh chỉ là công cụ) để họ giải quyết được cho không. Trong việc này từ khóa có đủ các yếu tố XNK, chuyên môn về tài chính - ngân hàng, luật (và chắc chắn phải là những người rất chắc về chuyên môn vì sẽ động đến 1 vài cơ quan quản lý nhà nước).
Đó là vừa rồi đi mở LC để nhập hàng, được trả lời là không được mở vì nằm trong danh sách đen. Tìm hiểu cụ thể là đang đeo 1 món nợ ở ngân hàng nông nghiệp. Tìm hiểu tiếp thì ngân hàng có đầy đủ hồ sơ cho đến lệnh và việc chuyển tiền vào tài khoản của bên vay. Thời gian tiền được chuyển là vào năm 1998 (thời gian đó tụi em đang ở Đức). Người vay (cả GĐ và KT trưởng) là 1 cty thành viên của 1 Cty nhà nước lớn (tương đương tổng Cty, vì có các cty thành viên rải từ Bắc vào Nam).
6 năm sau họ cổ phần hóa, tụi em mua lại 1 phần (văn phòng và 1 vài cty nhỏ, nhưng không có cái cty vay nơ kia). Trong hồ sơ cổ phần hóa không có món nợ kia và cả hồ sơ bán giao sau khi cổ phần hóa hoàn tất cũng không có bất kỳ chỗ nào đề cập đến nó. Do tụi em mua lại cả khu văn phòng nên tên cty giữ nguyên, chỉ thêm chữ cổ phần!
Khi nhân viên ngân hàng đến cái cty kia bị họ đuổi (theo lời nói của ngân hàng).
Hơn 2 chục năm hoạt động cho đến gần đây việc nhập khẩu không có vấn đề gì (có thời tụi em còn giúp rất nhiều doanh nghiệp khác nhập hàng, nhưng sau thấy mất quá nhiều thời gian (và cũng không có người) nên chỉ tập trung nhập hàng cho mình.
Bây giờ cần người có chuyên môn (và cả tiếng Anh nếu cần) để xóa được tên khỏi danh sách đen (đừng ai bảo là đi trả hết số nợ kia - từ 1998 đến giờ không chỉ gốc, nên cộng lại là 1 số tiền rất lớn!).

 

[To Reng]

Trong mắt cụ giỏi tiếng Anh nghĩa là như thằng Phil nói giỏi giao tiếp thôi hả
Đang so hai thằng làm công ăn lương lại lấy ví dụ 1 ông chủ doanh nghiệp BK. Thế ô chủ tưởng tượng nào đó của cụ có bằng ông học Ngôn ngữ ra rồi làm chủ chuỗi trường tư ko
Còn bảo Nhật Hàn Trung kém TA là vô cùng ấu trĩ

Số lượng ông chủ chuỗi trường tư chắc nhiều và giàu hơn số lượng các ông học bk học kỹ thuật ra làm chủ doanh nghiệp ông nhỉ Còn Trung nó kém tiếng Anh thật mà Nhật thì tốt hơn

 

[blackpaint]

Dạ, 1 tỷ / 1 năm/ 1 lớp tuần 1 buổi 3 tiếng. Cụ nghĩ sao mà cho rằng e đề cập những người chỉ làm chuyên môn kiếm 1 tỷ/ năm đã là nhiều mà phải mất công đưa ra ví dụ ở đây
Cụ biết được số lớp thầy khai giảng hàng năm kiếm tiền tươi chắc gấu sói nhà cụ ngất hết

Không nên bàn về vấn đề này bác ạ. E đang hỏi bác nhưng bác vẫn chưa trả lời em đâu ạ.

 

[blackpaint]

Trong mắt cụ giỏi tiếng Anh nghĩa là như thằng Phil nói giỏi giao tiếp thôi hả
Đang so hai thằng làm công ăn lương lại lấy ví dụ 1 ông chủ doanh nghiệp BK. Thế ô chủ tưởng tượng nào đó của cụ có bằng ông học Ngôn ngữ ra rồi làm chủ chuỗi trường tư ko
Còn bảo Nhật Hàn Trung kém TA là vô cùng ấu trĩ

Đầy GS bên Nhật họ ko cần học tiếng Anh vì bên đấy họ có 1 đội chuyên dịch các tài liệu bằng tiếng Anh sang Nhật, đi hội thảo nó có đội phiên dịch riêng, hoặc dịch Cabin kể cả đi nhóm nhỏ. Nói chung là thời này tiếng Anh lên ngôi (cũng có thể Anh và Mỹ là những ông lớn nên tiếng Anh lấn át, trước có Pháp) nhưng số người nói tiếng Trung hiện nay đang là nhiều nhất, cũng chả biết thế nào. Nói chung ngôn ngữ là công cụ tức thời và hiện tại giúp công việc chuyên môn tốt hơn. Còn e cũng đánh giá người chuyên về tiếng Anh cũng rất bình thường.

 

[taton7983]

Không nên bàn về vấn đề này bác ạ. E đang hỏi bác nhưng bác vẫn chưa trả lời em đâu ạ.

À tại cụ nghĩ là người ta thu nhập 1 tỷ/ năm nên e clear thôi.

 

[coolpix8700]

Việc trên tụi em đã tham khảo ý kiến nguyên 2 KT trưởng, 1 tổng GĐ, 1 phó tổng GĐ của tổng Cty nhà nước. Họ xác định rất nhanh lỗi ở đâu và tại ai, nhưng biện pháp giải quyết thì không được. Mấy cái gợi ý của họ hoặc không thực hiện được hoặc có tiến hành cũng không giải quyết được vì họ đã lạc hậu với các quy định hiện tại (bên nhà chú ruột em còn có 1 cậu em rể nguyên CT HĐQT tổng cty nhà nước, cô em phó tổng GĐ cũng tổng cty nhà nước, nhưng không hỏi nữa, vì cũng như vậy).
Kế toán và tài chính (và cả luật nữa) phải luôn luôn cập nhập các văn bản quy định hiện tại của Nhà nước.
Những người chờ để được dịch sang tiếng Anh mới nắm được sẽ bị trễ 1 thời gian không ngắn!

 

[beSuSu]

Ko thấy nhắc đến đội tự nhiên học kinh tế nhỉ. Mấy cụ thích so kiểu tiền với ông chủ thì so với nhóm này này.

 

[nhatthang]

Cái nhau tới mùa quýt chưa xong nhỉ.
Chốt lại là em vẫn khoái con em giỏi ngoại ngữ, 2-3 NN thì càng tốt.
C2 em đầu tư cho bạn bé giỏi TA luôn và học thêm NN2. Trọng điểm nữa là Toán, Tin và Lý (con giai). Các môn khác theo đủ ở lớp, học đều.

Vậy cho nhanh mợ nhỉ.

Vài lời cuối cho mấy ông/bà luôn luôn nhắc đi nhắc lại với tính chất mỉa mai là tiếng anh chỉ là công cụ vân vân và mây. Chúng tôi những người đã và đang đầu tư cho con học tiếng Anh thừa hiểu tiếng anh là công cụ nhưng chắc chắn nó là một công cụ đặc biệt và mang lại nhiều lợi thế cho các con khi đi học cũng như sau này khi ra ngoài đời. Chắc chắn con cái chúng tôi khi ra đời làm việc sẽ có 1 chuyên môn cụ thể và thông thạo tiếng Anh và đương nhiên chúng nó có sẽ lợi thế hơn hẳn những người chưa thông thạo tiếng Anh khi xin vào làm việc tại các doanh nghiêp FDI (đây là mục tiêu mà chúng tôi hướng cho con mình ngay từ đầu). Thay lời kết, đa phần những ông/bà cứ miệt mài hạ thấp giá trị của việc thông thạo tiếng Anh thưc ra thì chuyên môn cũng bình thường thôi và đương nhiên tiếng anh (ngoại ngữ nói chung) thì chắc chắn là dốt/kém.

 

[To Reng]

Vậy cho nhanh mợ nhỉ.

Vài lời cuối cho mấy ông/bà luôn luôn nhắc đi nhắc lại với tính chất mỉa mai là tiếng anh chỉ là công cụ vân vân và mây. Chúng tôi những người đã và đang đầu tư cho con học tiếng Anh thừa hiểu tiếng anh là công cụ nhưng chắc chắn nó là một công cụ đặc biệt và mang lại nhiều lợi thế cho cá con khi đi học cũng như sau này khi ra ngoài đời. Chắc chắn con cái chúng tôi khi ra đời làm việc sẽ có 1 chuyên môn cụ thể và thông thạo tiếng Anh và đương nhiên chúng nó có sẽ lợi thế hơn hẳn những người chưa thông thạo tiếng Anh khi xin vào làm việc tại các doanh nghiêp FDI (đây là mục tiêu mà chúng tôi hướng cho con mình ngay từ đầu). Thay lời kết, đa phần những ông/bà cứ miệt mài hạ thấp giá trị của việc thông thạo tiếng Anh thưc ra thì chuyên môn cũng bình thường thôi và đương nhiên tiếng anh (ngoại ngữ nói chung) thì chắc chắn là dốt/kém.

Cụ nhạy cảm thế Chả có ai mỉa mai nó hay hạ thấp gì T.A đâu cụ nhưng cũng chả đến mức thần thánh nó lên thái quá đâu ạ

 

[nhatthang]

Cụ nhạy cảm thế Chả có ai mỉa mai nó hay hạ thấp gì T.A đâu cụ nhưng cũng chả đến mức thần thánh nó lên thái quá đâu ạ

Đương nhiên cũng chả ai thần thánh nó lên làm gì cả. Em nói ra điều này bởi vì không chỉ tại thớt này mà tại tất cả các thớt tương tự, không ít thì nhiều, không trực tiếp hay gián tiếp đều sẽ có những còm mỉa mai vai trò của tiếng Anh. Thậm chí có ông/bà còn nói sổ toẹt là học giỏi tiếng Anh cuối cùng cũng chỉ làm thằng phiên dịch. Trong khi đó lại cứ lờ tịt đí những ưu thế khi thông thạo tiếng Anh (cụ thể là khi xin việc tại các doanh nghiệp FDI).

 

[haduongle]

Đương nhiên cũng chả ai thần thánh nó lên làm gì cả. Em nói ra điều này bởi vì không chỉ tại thớt này mà tại tất cả các thớt tương tự, không ít thì nhiều, không trực tiếp hay gián tiếp đều sẽ có những còm mỉa mai vai trò của tiếng Anh. Thậm chí có ông/bà có nói sổ toẹt là học giỏi tiếng Anh cuối cùng cũng chỉ làm thằng phiên dịch. Trong khi đó lại cứ lờ tịt đí những ưu thế khi thông thạo tiếng Anh (cụ thể là khi xin việc tại các doanh nghiệp FDI).

E nghĩ sử dụng tiếng anh bây giờ nó là bắt buộc rồi ạ. Ko phải lợi thế cạnh tranh nữa. K được xem nhẹ việc học tiếng Anh, nhưng cũng ko thần thánh nó

Một cái lệch lạc nữa là ở mình giờ cuồng mấy cái chứng chỉ chuẩn hóa quá, cứ phải IELTS chấm nọ chấm kia, trong khi nó chỉ là cái bài thi có mục đích. E thấy nhiều cháu 7 7.5 rồi vẫn cố cày cục thi tới thi lui cho dc 8, chả hiểu để làm gì.

 

[nhatthang]

E nghĩ sử dụng tiếng anh bây giờ nó là bắt buộc rồi ạ. Ko phải lợi thế cạnh tranh nữa. K được xem nhẹ việc học tiếng Anh, nhưng cũng ko thần thánh nó

Một cái lệch lạc nữa là ở mình giờ cuồng mấy cái chứng chỉ chuẩn hóa quá, cứ phải IELTS chấm nọ chấm kia, trong khi nó chỉ là cái bài thi có mục đích. E thấy nhiều cháu 7 7.5 rồi vẫn cố cày cục thi tới thi lui cho dc 8, chả hiểu để làm gì.

Em chỉ giới hạn ở việc xin việc ở doanh nghiệp FDI nên nếu cụ tranh luận thì chỉ nên giới hạn ở đây thôi nhé. Vậy theo cụ khi xin việc ở doanh nghiệp FDI thì cái gì là lợi thế cạnh tranh nếu không phải là tiếng Anh?

 

[coolpix8700]

Cụ nhạy cảm thế Chả có ai mỉa mai nó hay hạ thấp gì T.A đâu cụ nhưng cũng chả đến mức thần thánh nó lên thái quá đâu ạ

Em đang nhờ tư vấn cái việc khá phức tạp đang vướng.
Thực ra cùng học với bà xã có 1 trưởng khoa, 1 phó khoa đang dậy ở NEU (còn có cả phó khoa đã ngừng điều hành, là phu nhân của nguyên nguyên thủ QG), nhưng chắc họ chỉ chuyên lý thuyết, nên cũng không tham khảo.
Việc này chắc sẽ lâu, sau này xong em sẽ cập nhập (chỉ KQ thôi). Mà cũng bắt buộc phải xong vì nó không chỉ liên quan mà cho phép công việc có được thực hiện hay không.
Còn giỏi chuyên môn theo ý hiểu của em là có thể giải quyết phần lớn các vướng mắc gặp phải trong lĩnh vực mình làm, dù là kinh tế hay kỹ thuật. Mọi sự tự quảng cáo hay người khác tâng bốc mà không làm được như vậy đều vô nghĩa!
Tụi em là tư nhân, kinh doanh chủ yếu là sản sản xuất, hiệu quả kinh doanh phụ thuộc vào chất lượng hàng sản xuất ra. Chất lượng do khách hàng đánh giá, quảng cáo thế nào thì cũng chỉ được 1 thời gian ngắn ban đầu. Nếu chất lượng không tốt sẽ bị tẩy chay, nhất là trong cái thời đại thông tin cực nhanh này. Tiếng lành đồn xa, tiếng xấu còn đồn xa hơn nữa.
Muốn đạt chất lượng thật sự trong sản xuất thì chỉ mỗi cách dựa vào kỹ thuật, công nghệ, tốt nữa là làm được những việc người khác rất khó làm. Nếu nghĩ đến đi thuê thì cũng chỉ 1 thời gian ngắn họ sẽ bỏ để tự làm khi thấy mình thu hoạch tốt được từ kiến thức của họ. Họ đã bỏ đi mà chuyên môn mình tồi thì cũng chấm hết (nếu đã học lỏm được của họ thì chuyên môn không hề tồi).
Mặt khác về kỹ thuật thì chẳng ai dám tự tin hô "Tôi rất giỏi!". Vì khoa học công nghệ luôn phát triển, nhất là gần đây đang phát triển rất nhanh. Cứ dừng lại là bị lạc hậu ngay, cạnh tranh sẽ thua trắng bụng.
Trong Ọp này có mấy bác cũng rất thành công từ sản xuất, họ sẽ hiểu những nhận xét này!

 

[haduongle]

Em chỉ giới hạn ở việc xin việc ở doanh nghiệp FDI nên nếu cụ tranh luận thì chỉ nên giới hạn ở đây thôi nhé. Vậy theo cụ khi xin việc ở doanh nghiệp FDI thì cái gì là lợi thế cạnh tranh nếu không phải là tiếng Anh?

Cty cũ của em là 1 trong những cty lớn nhất trong ngành dịch vụ tài chính, khách hàng của bọn em là các cty FDI, quỹ đầu tư nn, hoặc là các cty tư nhân lớn nhất ở VN. Để cung cấp dịch vụ thì bọn em phải làm việc với cả các office ở Singapore và vài nơi khác. Đấy tức là bọn em dùng tiếng anh hằng ngày trong công việc, từ giao tiếp trao đổi học hành thi cử (bọn em có kỳ thi chuẩn hóa) đến viết những cái báo cáo vài trăm trang.

Đấy nhưng trong quá trình tuyển dụng thì chưa bao giờ bọn em yêu cầu ứng viên phải nộp bằng IELTS gì cả. Đơn giản là tất cả mọi cuộc phỏng vấn, test v.v. đều bằng tiếng anh. Cháu nào ko sử dụng thành thạo tiếng anh thì đơn giản là out thôi. Còn trong số các cháu sử dụng được tiếng anh, thì các cháu thể hiện tốt hơn về chuyên môn và thái độ sẽ được nhận. Chả bao giờ bọn em tuyển 1 cháu nào "vì nó giỏi tiếng anh hơn đứa khác" cả.

 

[nhatthang]

Cty cũ của em là 1 trong những cty lớn nhất trong ngành dịch vụ tài chính, khách hàng của bọn em là các cty FDI, quỹ đầu tư nn, hoặc là các cty tư nhân lớn nhất ở VN. Để cung cấp dịch vụ thì bọn em phải làm việc với cả các office ở Singapore và vài nơi khác. Đấy tức là bọn em dùng tiếng anh hằng ngày trong công việc, từ giao tiếp trao đổi học hành thi cử (bọn em có kỳ thi chuẩn hóa) đến viết những cái báo cáo vài trăm trang.

Đấy nhưng trong quá trình tuyển dụng thì chưa bao giờ bọn em yêu cầu ứng viên phải nộp bằng IELTS gì cả. Đơn giản là tất cả mọi cuộc phỏng vấn, test v.v. đều bằng tiếng anh. Cháu nào ko sử dụng thành thạo tiếng anh thì đơn giản là out thôi. Còn trong số các cháu sử dụng được tiếng anh, thì các cháu thể hiện tốt hơn về chuyên môn và thái độ sẽ được nhận. Chả bao giờ bọn em tuyển 1 cháu nào "vì nó giỏi tiếng anh hơn đứa khác" cả.

Cụ mâu thuẫn quá. Phía trên thì nói "Cháu nào ko sử dụng thành thạo tiếng anh thì đơn giản là out thôi", phía dưới thì bào "Chả bao giờ bọn em tuyển 1 cháu nào "vì nó giỏi tiếng anh hơn đứa khác" cả". Ít nhất những cháu được tuyển nó giỏi tiếng Anh hơn những cháu bị out rồi đó.

 

[To Reng]

Cty cũ của em là 1 trong những cty lớn nhất trong ngành dịch vụ tài chính, khách hàng của bọn em là các cty FDI, quỹ đầu tư nn, hoặc là các cty tư nhân lớn nhất ở VN. Để cung cấp dịch vụ thì bọn em phải làm việc với cả các office ở Singapore và vài nơi khác. Đấy tức là bọn em dùng tiếng anh hằng ngày trong công việc, từ giao tiếp trao đổi học hành thi cử (bọn em có kỳ thi chuẩn hóa) đến viết những cái báo cáo vài trăm trang.

Đấy nhưng trong quá trình tuyển dụng thì chưa bao giờ bọn em yêu cầu ứng viên phải nộp bằng IELTS gì cả. Đơn giản là tất cả mọi cuộc phỏng vấn, test v.v. đều bằng tiếng anh. Cháu nào ko sử dụng thành thạo tiếng anh thì đơn giản là out thôi. Còn trong số các cháu sử dụng được tiếng anh, thì các cháu thể hiện tốt hơn về chuyên môn và thái độ sẽ được nhận. Chả bao giờ bọn em tuyển 1 cháu nào "vì nó giỏi tiếng anh hơn đứa khác" cả.

Me too

 

[haduongle]

Cụ mâu thuẫn quá. Phía trên thì nói "Cháu nào ko sử dụng thành thạo tiếng anh thì đơn giản là out thôi", phía dưới thì bào "Chả bao giờ bọn em tuyển 1 cháu nào "vì nó giỏi tiếng anh hơn đứa khác" cả". Ít nhất những cháu được tuyển nó giỏi tiếng Anh hơn những cháu bị out rồi đó.

) cụ bắt bẻ câu chữ thì em cũng chịu. Nhưng số cháu mà "sử dụng thành thạo tiếng anh" giờ nó nhiều tới mức mà nó như là 1 cái tiêu chuẩn mặc định rồi. Nói nôm na là như thế này: đàn ông cũng biết lái xe, phụ nữ cũng biết lái xe, nhưng đàn ông sẽ ko được ưu tiên chỉ vì lái xe giỏi hơn phụ nữ, vì yêu cầu chỉ là biết lái là được.