[Thảo luận] Khiếu nại CSGT Hải dương

QuietmanQ

Xe điện
Biển số
OF-193774
Ngày cấp bằng
13/5/13
Số km
3,012
Động cơ
360,585 Mã lực
Lão kiếm cơm rồi giúp em một câu hỏi liên quan đến điều 9 và điều 13 đây.

Câu hỏi: hà cớ gì phạt xe đi chậm bên trái làn đường khi em lập luận như sau:

Khoản 1 điều 9 quy định đi về bên phải theo chiều đi của mình. Oki, rất nhiều cụ trong đó có cụ ubisapro cho rằng, đi bên phải dải phân cách cứng là ngon, không sai.

Khoản 3 điều 13 quy định, xe có tốc độ thấp đi bên phải. Oki, bên phải này là dải phân cách. Không sai nhé. Nối với điều 9 thì chuẩn căng :D.

Tiếp nữa, làm sao biết tôi đi chậm mà phạt. Chậm so với ai, với cái gì, với mốc nào? Luật không nói rõ.

Nếu chậm so với xe đang đi trên cùng một làn đường thì tôi không thèm quan tâm đến xe đàng sau. Lý do, nhìn đằng trước còn chửa đủ, hà cớ gì còn phải soi tốc độ ông xe sau :D. Nhỡ ông đằng sau đi quá tốc độ cho phép thì sao? :D.

Nếu chậm so với xe đằng trước thì ... cũng kệ. Nhỡ đâu xe trước chạy quá tốc độ cho phép thì sao?

Vậy lão phạt em cái gì đây? :21:

Riệu "nậu" em chưng được đang đợi lão :D
Cụ làm em mỏi quá :))
Để em hỏi lại cụ 2 câu đã nhé:
1. Cụ thuận tay gì? Sao bên phải lại là dải phân cách cứng.
2. Cụ có ý đồ gì khi đi bên trái các xe khác (nghĩa là đi phần đường bên trái) trong khi luật nó bảo cụ phải đi vào phần đường bên phải?
 

suzu37

Xe container
Biển số
OF-307122
Ngày cấp bằng
9/2/14
Số km
5,503
Động cơ
357,338 Mã lực
Cụ làm em mỏi quá :))
Để em hỏi lại cụ 2 câu đã nhé:
1. Cụ thuận tay gì? Sao bên phải lại là dải phân cách cứng.
2. Cụ có ý đồ gì khi đi bên trái các xe khác (nghĩa là đi phần đường bên trái) trong khi luật nó bảo cụ phải đi vào phần đường bên phải?
Ối dồi, ngắn gọn: :D thiếu hai từ bên phải :D.
 

QuietmanQ

Xe điện
Biển số
OF-193774
Ngày cấp bằng
13/5/13
Số km
3,012
Động cơ
360,585 Mã lực
Ối dồi, ngắn gọn: :D thiếu hai từ bên phải :D.
Ôi dời, ở đây hình như chúng ta chưa thống nhất các khái niệm bên phải phần đường xe chạy và bên trái phần đường xe chạy.
Lão nghía lại Điều 5, Khoản 2, Điểm b của Nghị định 171 tý rồi nói tiếp được không?
 

suzu37

Xe container
Biển số
OF-307122
Ngày cấp bằng
9/2/14
Số km
5,503
Động cơ
357,338 Mã lực
Ôi dời, ở đây hình như chúng ta chưa thống nhất các khái niệm bên phải phần đường xe chạy và bên trái phần đường xe chạy.
Lão nghía lại Điều 5, Khoản 2, Điểm b của Nghị định 171 tý rồi nói tiếp được không?
Phần đường xe chạy là phần nào? Ở đây coi nó là toàn bộ phần đường cả hai chiều xe chạy. Đi bên phải phần đường xe chạy, theo nhiều cụ, là đi bên phải dải phân cách. Đơn giản thế thôi :D.
 

maianh2004

Xe tải
Biển số
OF-133986
Ngày cấp bằng
10/3/12
Số km
463
Động cơ
375,420 Mã lực
Cụ [@havu;2864] vào cho ý kiến cá nhân tí nhỉ, anh em tranh luận hăng quá mà cụ chủ và cụ Havu không thấy đâu
 

QuietmanQ

Xe điện
Biển số
OF-193774
Ngày cấp bằng
13/5/13
Số km
3,012
Động cơ
360,585 Mã lực
Phần đường xe chạy là phần nào? Ở đây coi nó là toàn bộ phần đường cả hai chiều xe chạy. Đi bên phải phần đường xe chạy, theo nhiều cụ, là đi bên phải dải phân cách. Đơn giản thế thôi :D.
Lão lại cho em hỏi cái điểm b nói ở trên điều chỉnh cho hành vi nào?
 

theanhasse

Xe tải
Biển số
OF-356053
Ngày cấp bằng
2/3/15
Số km
240
Động cơ
264,600 Mã lực
Cụ chủ đi lễ hội vơis xxx hải dương hết tháng giêng nên bận chưa trả nhoài các cụ đc
 

theanhasse

Xe tải
Biển số
OF-356053
Ngày cấp bằng
2/3/15
Số km
240
Động cơ
264,600 Mã lực
Kính thưa các cụ , tuần trước vào ngày thứ 6 - 27/2 nhà cháu có đi từ QN về HN do đặc thù công việc nên nhà cháu ở HN nhưng làm ở QN nên tuần nào cháu cũng phải đi lại liên tục HN-QN.
Cháu đi qua địa phận thị trấn Chí Linh , đến ngã đèn xanh đèn đỏ do đi chậm nên cháu có dừng lại đèn xanh đèn đỏ về phía bên phải phần đường . (Đường này có thể cho từ 2 xe oto chạy song song với nhau )
Ngã 3 đèn xanh đèn đỏ nhà cháu dừng ạ

Sau đó khi đèn xanh cháu giữ nguyên hướng đi và tăng tốc theo tốc độ quy định của làn đường đấy .
Đi tiếp 10km thì cháu bị lực lượng cảnh sát GT Hải dương lập biên bản về lỗi Vượt phải .
Cháu có yêu cầu được xem hình ảnh thì được CS cho cháu xem 1 clip được quay bằng điện thoại di động trong đó chỉ thể hiện cháu đang đi phía trong và song song cùng các xe bên trái đường .
Xe cháu đi tương tự như xe kia vàng này , đây là chiều HN - QN sáng nay cháu chụp lại vị trí cháu bị ghi hình ngược lại

Vị trí nhà cháu bị ghi hình bằng điện thoại di động

Cháu có xuống tranh luận với các đồng chí cảnh sát và khẳng định cháu không vượt phải mà cháu đi đúng phần đường bên phải của chiều đường , cháu cũng không tạt ra tạt vào chiếm phần đường của xe bên trái .

CSGTHD vẫn quyết định lập biên bản và đấy là
Biên bản phạt của cháu


Phần ghi âm của cháu với CSGT HD
https://www.youtube.com/watch?v=iKN0tpi47l8[YOUTUBE]https://www.youtube.com/watch?v=iKN0tpi47l8[/YOUTUBE]

Cháu quyết định sẽ khiếu nại lại biên bản này của CSGT HD . Tới ngày 5/3/2015 theo lịch hẹn của CS cháu sẽ mang đơn khiếu nại xuống Phòng CSGT để khiếu nại


Kính thưa các cụ , việc làn đường rộng (nhưng ko có vạch chia làn) có thể cho xe chạy từ 2 -3 hàng khá là phổ biên trên đường quốc lộ cũng như trong các thành phố , cụ Bia sg đã có rất nhiều bài phần tích công phu về vấn đề này
các cụ tham khảo theo link này http://www.otofun.net/threads/487388-khong-co-loi-vuot-phai-khi-cac-xe-cung-luu-thong-tren-lan-duong-rong?highlight

Nhà cháu quyết đinh sẽ gửi đơn khiếu này tới phòng CSGT Hải dương , đơn như sau :
Cộng hòa xã hội chủ nghĩa Việt Nam
Độc lập – Tư do – Hạnh phúc

ĐƠN KHIẾU NẠI (LẦN THỨ I)

Kính gửi : Ông Trưởng phòng CSGT tỉnh Hải dương

Trước tiên xin gửi ông lời chào trân trọng và sau đây tôi xin trình bầy với ông 1 việc như sau :
- Vào hồi 14h ngày 27/2/2015 tôi có điều khiển xe ôtô mang BKS 14A00679 di chuyển theo hướng Quảng Ninh – Hà nội. Khi đi đến Thị xã Chí Linh (km 36 quốc lộ 18 theo biên bản số 15000644 của CAHD lập ) đến 1 ngã 3 có đèn tín hiệu giao thông, tôi có điều khiển xe đi chậm nên đã đưa xe vào bên phải phần đường và dừng chờ đèn tín hiệu.
- Sau khi đèn tín hiệu bật sang xanh tôi cho xe tăng tốc độ theo đúng quy định tốc độ xe chạy trong nội thị và giữ nguyên hướng đi của mình không tạt trái cũng như tạt phải .
- Chạy tiếp 10km nữa thì tôi bị lực lượng CGST lập biên bản số 15000644 do đồng chí Nguyễn Đại Phong cấp bậc đại úy lập biên bản về lỗi vượt phải .
- Tôi có yêu cầu được xem lại hình ảnh thì được đồng chí Phong cho xem 1 video clip được quay bằng điện thoại di động trong đó chỉ thể hiện xe tôi đang đi phía bên phải phần được của mình và đang song song với xe đi bên trái.
- Tôi có ghi ý kiến của mình vào biên bản là không công nhận lỗi trên .
Tôi có những khiếu nại với công an giao thông tỉnh Hải dương như sau
I .Việc ghi hình xe của tôi bằng điện thoại di động có hợp lệ theo quy định của Bộ Công An đối với lực lượng cảnh sát giao thông hay không?

II.Căn cứ theo điều 14 Luật giao thông đường bộ
- Chứng minh:
Khi nào là có hành vi "vượt xe"?
Theo quan niệm về vượt xe của luật hiện hành, hành vi vượt xe là một hành vi "nguy hiểm". Vì vậy luật quy định rất rõ ràng
1- ở "đoạn đường nào đủ điều kiện" thì mới được vượt,
2- khi chuẩn bị có hành vi vượt xe thì xe phía sau phải làm gì, xe phía trước phải làm gì để đảm bảo việc vượt xe được an toàn.

Vậy theo luật gtđb hiện hành, đoạn đường như thế nào mới có đủ điều kiện tiến hành vượt xe?

1- Đoạn đường mà phía trước không có xe ngược chiều đang chạy tới.
Vì sao?
Vì khi vượt xe, xe xin vượt sẽ phải "mượn phần đường của chiều ngược lại" mới có đủ chiều rộng đường mà vượt lên.

2- Đoạn đường mà phía trước không có chướng ngại vật.
Vì sao?
Vì khi đó xe bị vượt mới có thể đi sát về bên phải của phần đường xe chạy, nghĩa là sát lề đường, để dành phần giữa tim đường cho xe xin vượt chạy lên.

Từ 2 điểm mô tả trong Điều 14 nêu trên thì hành vi "vượt xe" xảy ra khi:
1- Có hiện tượng chặn xe: xe chạy nhanh phía sau bị *** xe chạy chậm phía trước chặn ngay trước mặt.
(Điều này chỉ xảy ra trên đường chỉ có 1 làn xe hẹp nên 2 xe không thể chạy song song trên 1 làn hẹp đó).
Nếu vẫn đi bình thường như trước đó, xe sau sẽ đâm vào *** xe trước.
Để không bò theo *** xe phía trước, xe sau phải thao tác "vượt xe".
2- Có thao tác vượt xe: Xe phía sau mượn làn xe chiều ngược lại để vượt lên, xe phía trước giảm tốc độ chạy sát lề đường bên phải (2 xe có phối hợp, ảnh hưởng lẫn nhau).
Các hành vi khác không chứa đủ 2 yếu tố nêu trên không được coi là "vượt xe", chỉ là "vượt lên".
"Vượt lên" là khi xe phía sau đang chạy lệch khỏi *** xe phía trước (chạy làn khác, chạy lệch sang một bên trên làn rộng, v.v.: ) nên vẫn chạy bình thường để đi lên được mà không đâm vào *** xe trước.
Hành vi "vượt lên" không ảnh hưởng gì đến các xe khác, không yêu cầu các xe khác phải có phối hợp tương tác gì như hành vi "vượt xe", không tiềm ẩn nguy cơ tai nạn, không bị điều chỉnh bằng Điều 14 Luật gtđb.

Khi mặt đường rộng, không có hành vi "vượt xe" như luật miêu tả thì cũng không có hành vi "vượt phải".
- Trong luật có quy định nào xử phạt khi các xe cùng lưu thông trên một làn rộng, xe phía ngoài chạy chậm hơn xe phía trong
Chính vì những căn cứ trên trên tôi làm đơn khiếu nại này yêu cầu Phòng CSGT Công An tỉnh Hải dương :
1. Giải tỏa biên bản vi phạm hành chính số15000644 .
2. Hoàn trả lại giấy phép lái xe của tôi tại địa chỉ của tôi.
3. Có hình thức xử lý đối với tổ công tác do đồng chí Nguyễn Đại Phong làm tổ trưởng.
4. Có công văn trả lời chính thức cho tôi về việc giải quyết khiếu nại
Tôi cam đoan nội dung khiếu nại trên là đúng sự thật và chịu mọi trách nhiệm về nội dung đã khiếu nại.
Mong quý cơ quan sớm xét và giải quyết để bảo vệ quyền lợi hợp pháp cho tôi.
Chân thành cảm ơn và trân trọng kính chào.


Ngày 4/3/2015 Người làm đơn


Ngô Toàn Thắng



Cháu xin gửi link ngoài facebook ạ
https://www.facebook.com/groups/otofun/822910991130869/?comment_id=823469871074981&notif_t=like
Cụ chủ đi lễ hội vơis xxx hải dương hết tháng giêng nên bận chưa trả các cụ đc. Cái này xxx HD mời giao lưu mà.
 

ubisapro

Xe trâu
Biển số
OF-335434
Ngày cấp bằng
19/9/14
Số km
31,182
Động cơ
970,358 Mã lực
Lão kiếm cơm rồi giúp em một câu hỏi liên quan đến điều 9 và điều 13 đây.

Câu hỏi: hà cớ gì phạt xe đi chậm bên trái làn đường khi em lập luận như sau:

Khoản 1 điều 9 quy định đi về bên phải theo chiều đi của mình. Oki, rất nhiều cụ trong đó có cụ ubisapro cho rằng, đi bên phải dải phân cách cứng là ngon, không sai.

Khoản 3 điều 13 quy định, xe có tốc độ thấp đi bên phải. Oki, bên phải này là dải phân cách. Không sai nhé. Nối với điều 9 thì chuẩn căng :D.


Tiếp nữa, làm sao biết tôi đi chậm mà phạt. Chậm so với ai, với cái gì, với mốc nào? Luật không nói rõ.

Nếu chậm so với xe đang đi trên cùng một làn đường thì tôi không thèm quan tâm đến xe đàng sau. Lý do, nhìn đằng trước còn chửa đủ, hà cớ gì còn phải soi tốc độ ông xe sau :D. Nhỡ ông đằng sau đi quá tốc độ cho phép thì sao? :D.

Nếu chậm so với xe đằng trước thì ... cũng kệ. Nhỡ đâu xe trước chạy quá tốc độ cho phép thì sao?

Vậy lão phạt em cái gì đây? :21:

Riệu "nậu" em chưng được đang đợi lão :D
Cụ lại lôi em ra rùi, em hiểu đơn giản ngắn gọn thế này nhé:D

Điều 9: Quy tắc chung => áp dụng cho toàn bộ phần đường xe chạy (có nghĩa cả 2 chiều) vì ko nói rõ áp dụng cho 1 chiều đi mà chỉ là quy định chung => đi bên phải dải phân cách cứng cũng là 1 trong những trường hợp đó

Điều 13: Sử dụng làn đường, và sau đó từ khoản 1 đã ghi rõ, khi có nhiều làn đường trong cùng 1 chiều xe chạy. Tức là điều 13 này áp dụng cho 1 chiều đi rùi cụ ợ. Lúc đó xe đi tốc độ thấp hơn sẽ đi về bên phải của phần đường đó, chứ ko tính bên phải cái phân cách cứng đó nữa. Kèm theo logic sẽ là vượt thì bên trái (vì xe vượt sẽ đi nhanh hơn => theo luật đi về bên trái là hiển nhiên)

Em vẫn bảo lưu quan điểm về lý cụ chủ sai. lý do đơn giản nhất là tầm nhìn của 1 tài xế thường bên trái tốt hơn bên phải, vượt bên trái sẽ an toàn hơn vượt bên phải nên mới có luật cấm vượt phải. Rõ nhất cụ cứ xem các cụ mới lái, tâm lý yếu 1 chút, có xe vượt bên phải có khi còn lạng tay lái vì giật mình.
 
Chỉnh sửa cuối:

suzu37

Xe container
Biển số
OF-307122
Ngày cấp bằng
9/2/14
Số km
5,503
Động cơ
357,338 Mã lực
Cụ lại lôi em ra rùi, em hiểu đơn giản ngắn gọn thế này nhé:D

Điều 9: Quy tắc chung => áp dụng cho toàn bộ phần đường xe chạy (có nghĩa cả 2 chiều) vì ko nói rõ áp dụng cho 1 chiều đi mà chỉ là quy định chung => đi bên phải dải phân cách cứng cũng là 1 trong những trường hợp đó

====> đi bên phải dải phân cách cũng là đi bên phải phần đường xe chạy. Ô tô tải bò 5 Km/h sát giải phân cách thì có gì sai mà bị phạt nhể :D.

Điều 13: Sử dụng làn đường, và sau đó từ khoản 1 đã ghi rõ, khi có nhiều làn đường trong cùng 1 chiều xe chạy. Tức là điều 13 này áp dụng cho 1 chiều đi rùi cụ ợ. Lúc đó xe đi tốc độ thấp hơn sẽ đi về bên phải của phần đường đó, chứ ko tính bên phải cái phân cách cứng đó nữa. Kèm theo logic sẽ là vượt thì bên trái (vì xe vượt sẽ đi nhanh hơn => theo luật đi về bên trái là hiển nhiên)

====>>> cụ lập luận chưa chặt :D
Oki, cảm ơn cụ. :D
 

ubisapro

Xe trâu
Biển số
OF-335434
Ngày cấp bằng
19/9/14
Số km
31,182
Động cơ
970,358 Mã lực
Xe tải đi sát phân cách cứng 5km/h thì có thể phạt các lỗi sau nếu cấu thành hành vi vi phạm:D

khoản 5 điều 2 điểm b) Điều khiển xe chạy tốc độ thấp hơn xe khác mà không đi về bên phải phần đường xe chạy 300-400k

khoản 5 điều 2 điểm đ) Không nhường đường cho xe xin vượt, xe đi trên đường ưu tiên, đường chính 300-400k

khoản 5 điều 4 điểm g) Không nhường đường hoặc gây cản trở xe ưu tiên; 800-1 củ 2, giam bằng 2 tháng:D
 

alibaba1514

Xe buýt
Biển số
OF-76031
Ngày cấp bằng
22/10/10
Số km
847
Động cơ
429,889 Mã lực
Cháu gửi thêm cái ghi âm phần xx trong đó có sơ đồ xx giải thích cho cháu về xe chạy trên 1 phần đường :)
[YOUTUBE]https://www.youtube.com/watch?v=pgt2mkP29ok[/YOUTUBE]
Tổ sư, lương Các anh thấp lắm mà sao đeo nhẫn to thế nhỉ, không biết kiểm điểm cuối năm kê khai tài sản có ghi mấy cái laọi trang sức này không nhỉ ?

Em ủng hộ cụ chủ, dù đúng hay sai, được hay mất nhưng rất hoanh nghênh tinh thần thấy sai là phải đấu tranh, phải có nhiều đơn khiếu nại thì sẽ có ngày cái đường đấy sẽ được kẻ vạch làn, sẽ có ngày đường rộng không còn bị lợi dụng làm tiền nữa. Chúc cụ chủ thành công !
 

nobitavip

Xe buýt
Biển số
OF-94315
Ngày cấp bằng
6/5/11
Số km
782
Động cơ
403,314 Mã lực
Tổ sư, lương Các anh thấp lắm mà sao đeo nhẫn to thế nhỉ, không biết kiểm điểm cuối năm kê khai tài sản có ghi mấy cái laọi trang sức này không nhỉ ?

Em ủng hộ cụ chủ, dù đúng hay sai, được hay mất nhưng rất hoanh nghênh tinh thần thấy sai là phải đấu tranh, phải có nhiều đơn khiếu nại thì sẽ có ngày cái đường đấy sẽ được kẻ vạch làn, sẽ có ngày đường rộng không còn bị lợi dụng làm tiền nữa. Chúc cụ chủ thành công !
Công nhận nhìn đeo quả nhẫn như giang hồ đất cảng:D
 

dongoviet

Xe tăng
Biển số
OF-103123
Ngày cấp bằng
19/6/11
Số km
1,016
Động cơ
407,580 Mã lực
Cụ lại lôi em ra rùi, em hiểu đơn giản ngắn gọn thế này nhé:D

Điều 9: Quy tắc chung => áp dụng cho toàn bộ phần đường xe chạy (có nghĩa cả 2 chiều) vì ko nói rõ áp dụng cho 1 chiều đi mà chỉ là quy định chung => đi bên phải dải phân cách cứng cũng là 1 trong những trường hợp đó

Điều 13: Sử dụng làn đường, và sau đó từ khoản 1 đã ghi rõ, khi có nhiều làn đường trong cùng 1 chiều xe chạy. Tức là điều 13 này áp dụng cho 1 chiều đi rùi cụ ợ. Lúc đó xe đi tốc độ thấp hơn sẽ đi về bên phải của phần đường đó, chứ ko tính bên phải cái phân cách cứng đó nữa. Kèm theo logic sẽ là vượt thì bên trái (vì xe vượt sẽ đi nhanh hơn => theo luật đi về bên trái là hiển nhiên)

Em vẫn bảo lưu quan điểm về lý cụ chủ sai. lý do đơn giản nhất là tầm nhìn của 1 tài xế thường bên trái tốt hơn bên phải, vượt bên trái sẽ an toàn hơn vượt bên phải nên mới có luật cấm vượt phải. Rõ nhất cụ cứ xem các cụ mới lái, tâm lý yếu 1 chút, có xe vượt bên phải có khi còn lạng tay lái vì giật mình.
Đơn giản là mình lưu thông bên phải cụ ạ. Cụ dừng xe bên phải đường, thì đi nhanh dần cần phải ra xa dần so với bên phải. Khi đi chậm lại để dừng đổ thì buộc phải dịch chuyển dần theo phương ngang từ trái sang phải thông. Lý luận như vậy thì thấy ngay vượt trái hay vượt phải hợp lý thôi.
 

ducnhan15

Đi bộ
Biển số
OF-357566
Ngày cấp bằng
10/3/15
Số km
7
Động cơ
261,370 Mã lực
Em là em hóng kết quả vì thấy tình huống này nhạy cảm
xxx có lý của họ còn cụ chủ cũng có lý của bác
Em xem Clip thấy xxx cũng khá là nhã nhặn đấy các cụ nhỉ
 

ubisapro

Xe trâu
Biển số
OF-335434
Ngày cấp bằng
19/9/14
Số km
31,182
Động cơ
970,358 Mã lực
Cụ ví dụ 1 tình huống thực tế như thế nào thì lái xe vi phạm lỗi này giúp em được không?
Theo cách lập luận của cụ ubi thì không có xe nào vi phạm lỗi này để có ví dụ :D.
thực ra bắt lỗi đi chậm hơn đi về bên phải rất khó, vì như em đã nói, nó khá mơ hồ. Thế nào là chậm hơn thì phải có xe đối chiếu. Thực tế thì toàn bắt lỗi ko nhường đường (2 lỗi này bằng tiền nhau). Khi xxx dừng xe với lỗi đi chậm ko đi về bên phải, chỉ cần em hỏi, thế nào là đi chậm thì đảm bảo xxx cứng lưỡi. Cái lỗi ko rõ ràng xxx cũng ko bắt được.

khoản 5 điều 2 điểm b) Điều khiển xe chạy tốc độ thấp hơn xe khác mà không đi về bên phải phần đường xe chạy 300-400k

khoản 5 điều 2 điểm đ) Không nhường đường cho xe xin vượt, xe đi trên đường ưu tiên, đường chính 300-400k

Thực tế thì chính em đã thị mục xxx bắt lỗi ko nhường đường rùi, còn lỗi đi chậm thì chưa thấy bao h:D
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top