[Funland] Hỏi về dự án Thanh Hà - Cienco5

[HuongCrv]

Tóm lại là vẫn có hướng, và chỉ cần NĐT quyết tâm là làm được. Chứ đem con bỏ chợ thì thôi ko cần bàn. Nhưng mình cũng nhìn thấy những thông tin tích cực ban đầu, những nút thắt đầu tiên bắt đầu được gợi mở và tháo gỡ. Đúng ko cụ?

Các thủ tục còn rất nhiều, đòi hỏi chi phí, lộ trình thời gian chứ không phải cứ nói với thả 1 cái văn bản là xong được.
Ngoài ra như trước đây em nói vấn đề lớn nhất là cơ cấu tính quyết toán ngang giá (tính ở thời điểm nào là vấn đề lớn) vì nếu tính theo thơi điểm bây giờ khung giá bây giờ thì diện tích đất đối ứng sẽ rất ít.
- Ví dụ khung giá đất ngày xưa hà tây tính đối ứng có khi đất ở tầm 1-3tr/m2, nhưng h nếu tính theo khung giá mới bây giờ thì có khi lên đến vài trục triệu /m2).
Điều này làm cho giá vốn bán ra của CĐT ở thời điểm trước đó so với giá tính thuế mới sẽ phải xử lý như thế nào? Lợi ích k còn mà lại phải bỏ tiền ra thì nếu CĐT nó trây ì cũng khó giải quyết.

 

[TNMC1984]

Đã bắt đầu thấy vài sale gọi anh có bán đất không, thế là tín hiệu rất tích cực các cụ ạ
Các cụ cứ nghi ngờ, còn thị trường mới là người quyết định giá rổ.

 

[xeconvd85]

Các thủ tục còn rất nhiều, đòi hỏi chi phí, lộ trình thời gian chứ không phải cứ nói với thả 1 cái văn bản là xong được.
Ngoài ra như trước đây em nói vấn đề lớn nhất là cơ cấu tính quyết toán ngang giá (tính ở thời điểm nào là vấn đề lớn) vì nếu tính theo thơi điểm bây giờ khung giá bây giờ thì diện tích đất đối ứng sẽ rất ít.
- Ví dụ khung giá đất ngày xưa hà tây tính đối ứng có khi đất ở tầm 1-3tr/m2, nhưng h nếu tính theo khung giá mới bây giờ thì có khi lên đến vài trục triệu /m2).
Điều này làm cho giá vốn bán ra của CĐT ở thời điểm trước đó so với giá tính thuế mới sẽ phải xử lý như thế nào? Lợi ích k còn mà lại phải bỏ tiền ra thì nếu CĐT nó trây ì cũng khó giải quyết.

Cũng là vấn đề lớn. Nhưng để triển khai thì cũng phải hợp lý cho Nhà đầu tư. Nếu không thì mọi chuyện rẽ sang hướng khác rồi cụ. Lúc đó thì đường ko thông mà đất thì bỏ hoang. Tất cả đều mệt mỏi. Gần 20 năm rồi chứ ko ít đâu.

 

[nhatscn]

Các thủ tục còn rất nhiều, đòi hỏi chi phí, lộ trình thời gian chứ không phải cứ nói với thả 1 cái văn bản là xong được.
Ngoài ra như trước đây em nói vấn đề lớn nhất là cơ cấu tính quyết toán ngang giá (tính ở thời điểm nào là vấn đề lớn) vì nếu tính theo thơi điểm bây giờ khung giá bây giờ thì diện tích đất đối ứng sẽ rất ít.
- Ví dụ khung giá đất ngày xưa hà tây tính đối ứng có khi đất ở tầm 1-3tr/m2, nhưng h nếu tính theo khung giá mới bây giờ thì có khi lên đến vài trục triệu /m2).
Điều này làm cho giá vốn bán ra của CĐT ở thời điểm trước đó so với giá tính thuế mới sẽ phải xử lý như thế nào? Lợi ích k còn mà lại phải bỏ tiền ra thì nếu CĐT nó trây ì cũng khó giải quyết.

HĐ ký giao đất khi nào thì áp dụng Luật và giá đất khi đó, còn bảo nhà nc thu hồi MH để đầu tư công thì em nghĩ ko có chuyện đó (cụ dân đen mà còn thấy nó phức tạp huống chi mấy cụ đầu có sỏi kia). Vì nc chẳng đc lợi gì mà lại làm phức tạp vấn đề. Với hiện tại thì MT dư khả năng tài chính triển khai số km còn lại. Lập luận của cụ có thể diễn ra như sắc xuất là rất ít có thể nói là hiếm. Cụ cứ nghĩ tiêu cực và làm phức tạp vấn đề.

 

[xeconvd85]

HĐ ký giao đất khi nào thì áp dụng Luật và giá đất khi đó, còn bảo nhà nc thu hồi MH để đầu tư công thì em nghĩ ko có chuyện đó (cụ dân đen mà còn thấy nó phức tạp huống chi mấy cụ đầu có sỏi kia). Vì nc chẳng đc lợi gì mà lại làm phức tạp vấn đề. Với hiện tại thì MT dư khả năng tài chính triển khai số km còn lại. Lập luận của cụ có thể diễn ra như sắc xuất là rất ít có thể nói là hiếm. Cụ cứ nghĩ tiêu cực và làm phức tạp vấn đề.

Cụ ấy có quan điểm của mình và đối chiếu theo văn bản pháp luật và công văn, quyết định của cơ quan công quyền. Em thấy vấn đề xấu nhất là theo góc nhìn của cụ ấy. Góc nhìn có cơ sở. Nhưng bản chất vấn đề là ae ta cũng là hóng chuyện. Vì mọi chuyện chúng ta chỉ bàn leo thôi

 

[Calypso68]

Nếu khó quá thì chuyển sang đầu tue công. MT chỉ làm nốt gd1. Còn làm tiếp thì mT họ cân đối lại. Cụ lo làm chi cho tổn thọ. Giá đất MH lên TH càng ngon kaaa

 

[Dongngo]

HĐ ký giao đất khi nào thì áp dụng Luật và giá đất khi đó, còn bảo nhà nc thu hồi MH để đầu tư công thì em nghĩ ko có chuyện đó (cụ dân đen mà còn thấy nó phức tạp huống chi mấy cụ đầu có sỏi kia). Vì nc chẳng đc lợi gì mà lại làm phức tạp vấn đề. Với hiện tại thì MT dư khả năng tài chính triển khai số km còn lại. Lập luận của cụ có thể diễn ra như sắc xuất là rất ít có thể nói là hiếm. Cụ cứ nghĩ tiêu cực và làm phức tạp vấn đề.

Nói j thì nói e thấy cụ ấy nói có căn cứ trích dẫn.
Các cụ cứ nói nọ kia những vẫn chỉ là nói mồm hết.

 

[Tungtunghunghung]

2025 là có đường mới đi rồi, đã thấy có mực bút rồi, giờ con dấu đỏ thôi. Nhưng tin sẽ ra quanh Tết âm lịch nhé Sóng này khá lớn đó, cứ lên đều và khi có nút thắt cho bds nói chung thì nó lên x2-x3 giá hiện nay (x2-x3) trong vòng ~3 năm giờ làm gì ra nhỉ, khó quá, à mả dễ, hiiii

 

[túc sơn]

Các thủ tục còn rất nhiều, đòi hỏi chi phí, lộ trình thời gian chứ không phải cứ nói với thả 1 cái văn bản là xong được.
Ngoài ra như trước đây em nói vấn đề lớn nhất là cơ cấu tính quyết toán ngang giá (tính ở thời điểm nào là vấn đề lớn) vì nếu tính theo thơi điểm bây giờ khung giá bây giờ thì diện tích đất đối ứng sẽ rất ít.
- Ví dụ khung giá đất ngày xưa hà tây tính đối ứng có khi đất ở tầm 1-3tr/m2, nhưng h nếu tính theo khung giá mới bây giờ thì có khi lên đến vài trục triệu /m2).
Điều này làm cho giá vốn bán ra của CĐT ở thời điểm trước đó so với giá tính thuế mới sẽ phải xử lý như thế nào? Lợi ích k còn mà lại phải bỏ tiền ra thì nếu CĐT nó trây ì cũng khó giải quyết.

Tóm lại phản biện của cụ quanh đi quẩn lại vẫn là cái cụ cho rằng việc quyết toán phải dùng giá đất bây giờ để tính đối ứng lại. Vấn đề này thì hoàn toàn là quan điểm cá nhân của cụ và e khẳng định là ko bao giờ có chuyện đấy. Làm gì có chuyện một dự án đã bỏ tiền làm từ những năm 2017,2018 đã bán đất từ những năm ý rồi giờ lại đòi quy đổi dòng tiền về năm hiện tại để nộp phần chênh, nhà nước mà khôn thế thì cdt có mà oẳng hết.

 

[HuongCrv]

Có mấy điểm lưu ý là:
1. Thời điểm quyết toán là bây giờ chứ trước kia nđt chưa quyết toán với nhà nước (việc này là rất dở, nếu nđt khéo léo trước đây thống nhất về nguyên tắc chủ trương và tạm nghi nhận sản lượng giá trị thi công để quyết toán sơ bộ thì còn đỡ..).
2.Dự án hiện tại đang điều chỉnh chủ trương đầu tư, vì là điều chình chủ trương đầu tư nên phải tuân thủ quy định tính thuế sử dụng đất theo nghị định 25/2020, luật đầu tư năm 2020 và nghị định 31/2021. (tức là sẽ phải tính theo khung giá mới và quy định mới)
3. Giá trị chênh lệch thuế sử dụng đất ở quy định cũ và mới là rất lớn vì vậy nó là vấn đề rất nhạy cảm (dù lãnh đạo có trong veo trong quan điểm xử lý- chỉ cần thanh tra nêu ra vấn đề là mệt mỏi rồi).

 

[nhatscn]

Cụ ấy có quan điểm của mình và đối chiếu theo văn bản pháp luật và công văn, quyết định của cơ quan công quyền. Em thấy vấn đề xấu nhất là theo góc nhìn của cụ ấy. Góc nhìn có cơ sở. Nhưng bản chất vấn đề là ae ta cũng là hóng chuyện. Vì mọi chuyện chúng ta chỉ bàn leo thôi

Chẩn cụ, nói chung phải có bàn thuận và nghịch thì ae mới có thêm hiểu biết. Em thì cứ nghĩ tích cực cho nhẹ, vì nghĩ tiêu cực nhìu lắm rùi mà ko giải quyết đc gì. keke

 

[HuongCrv]

Trong các còm ở thớt này tôi chưa bao giờ nghĩ tiêu cực. mà là tôi nêu rõ thực trang lộ trình thực hiện dự án theo chỉ đạo của UBND thành phố bằng các văn bản và các quy định của pháp luật mới ban hành (quy định về điều kiện chuyển tiếp dự án). Từ đây mỗi người có cái nhìn khách quan thực tế thấy được những vấn đề khó để có cách tiếp cận và ứng xử với CĐT dự án.

 

[Trà đặc]

nếu không triển khai thì Mỹ Hưng đầu tư công còn lại quyết toán cái cũ. Chính anh Chí chắp bút vụ này để cho các bên tránh chây ỳ, ảnh hưởng kết nối và phát triển kinh tế. Các cụ các mẹ ở thớt này có muốn biết sân bay phía Nam sẽ nằm ở đâu chưa? Kaka. Về mở google map lên và dự đoán đi, tôi sẽ like vào commnent gần đúng “view tôi có” nhất, nói tóm lại cái này vẫn là bí mật nhé. Nhưng hãy làm quen các phòng công chứng/ TNMT dần đi, sẽ thấy có giao dịch đột biến ở 1 vùng nào đó quanh sân bay sẽ mở đó. Nhạy thì ăn lồi mồm như Long Thành Good luck. Câu chuyện TH và MH ngã ngũ rồi, cứ theo lộ trình tới 2025 là ngon hết vì nó có liên quan tới trục sau này kết nối tiện lợi ra sân bay mới đó

Cái sân bay này khả năng phết cụ nhở.. Cứ mở bản đồ ra ngoài VĐ4 chỗ nào có đất trống khoảng 3000ha là chỗ ấy có thể QH thôi, có gì mà khó..

 

[Calypso68]

Cái sân bay này khả năng phết cụ nhở.. Cứ mở bản đồ ra ngoài VĐ4 chỗ nào có đất trống khoảng 3000ha là chỗ ấy có thể QH thôi, có gì mà khó..

Chọn gì thì chọn nó cũng nằm trọn giữa trục đường cienco 5 với QL1. Lúc đấy MT vs MH lên ngôi

 

[xeconvd85]

2025 là có đường mới đi rồi, đã thấy có mực bút rồi, giờ con dấu đỏ thôi. Nhưng tin sẽ ra quanh Tết âm lịch nhé Sóng này khá lớn đó, cứ lên đều và khi có nút thắt cho bds nói chung thì nó lên x2-x3 giá hiện nay (x2-x3) trong vòng ~3 năm giờ làm gì ra nhỉ, khó quá, à mả dễ, hiiii

Dễ thế thì cụ mời ae bạn bè, rồi vay, rồi thế chấp,... làm bằng mọi giá đi Cụ

 

[Trà đặc]

Chọn gì thì chọn nó cũng nằm trọn giữa trục đường cienco 5 với QL1. Lúc đấy MT vs MH lên ngôi

QL1 đoạn thường tín, thanh trì đang GPMB rộng phết.

 

[HuongCrv]

Đây là ví dụ điển hình về dự án BT, điều chỉnh chủ trương đâu tư, tính toán lại nghĩa vụ thuế.

Trong khi dự án vành đai 2 CĐT làm đâu ra đấy đúng tiến độ, lợi thế trong việc quyết toán giai đoạn nó cũng rõ ràng mà còn vẫn phải tính toán khung giá đất lại chứ nói gì TH?

 

[Họ Trần Tên Khánh]

Đây là ví dụ điển hình về dự án BT, điều chỉnh chủ trương đâu tư, tính toán lại nghĩa vụ thuế.

Trong khi dự án vành đai 2 CĐT làm đâu ra đấy đúng tiến độ, lợi thế trong việc quyết toán giai đoạn nó cũng rõ ràng mà còn vẫn phải tính toán khung giá đất lại chứ nói gì TH?

Cái này e nghĩ k khó quá đâu bác, ví dụ có cđt làm BT, được chính quyền quận tạo điều kiện cho mở bán HĐGV theo khung giá hiện tại rồi sau đó chỉnh sửa hợp đồng BT sau, vì thuế đất mới lên thì giá nhà đất lên chứ có sao đâu, quan trọng là chỗ thanh hà làm xong rồi, nó không còn vướng mắc đến dự án cũ. Chỗ Mỹ Hưng thì cứ triển khai đến đâu mở bán đến đấy, giá theo giá thị trường, người mua chịu chứ cđt có chịu đâu, gì cũng có thể làm được hết.

 

[HuongCrv]

Cái này e nghĩ k khó quá đâu bác, ví dụ có cđt làm BT, được chính quyền quận tạo điều kiện cho mở bán HĐGV theo khung giá hiện tại rồi sau đó chỉnh sửa hợp đồng BT sau, vì thuế đất mới lên thì giá nhà đất lên chứ có sao đâu, quan trọng là chỗ thanh hà làm xong rồi, nó không còn vướng mắc đến dự án cũ. Chỗ Mỹ Hưng thì cứ triển khai đến đâu mở bán đến đấy, giá theo giá thị trường, người mua chịu chứ cđt có chịu đâu, gì cũng có thể làm được hết.

Câu chuyện ở đây là khó thì sẽ phải đàm phán, sẽ phải mất thời gian và bản thân chủ đầu tư cũng phải lường trước các vấn đề này phát sinh trong quá trình triển khai thực hiện.
Tính 1 thí dụ đơn giản Ngày xưa CĐT họ được tính giá đất đối ứng với khung là 1-3 triệu/m2 nên giá bán là 30 triêu/m2 cho khách hàng (đã bao gồm lợi nhuận và chi phí hạ tầng cấu thành trong giá).
Bây giờ nếu tính khung mới họ phải nộp giả sử tiến thuế đất không đã lên 15tr/m2 thì lúc này giá bán sẽ không thể còn là 30tr nữa mà sẽ cao hơn nhiều (khách hàng có chấp nhận mua giá mới và nộp thêm tiền không?
Ngoài ra dự án thành hà a, b, mỹ hưng đều là dự án đối ứng của dự án đường trục phía nam (40km) tức là có liên quan đến nhau.

 

[túc sơn]

Câu chuyện ở đây là khó thì sẽ phải đàm phán, sẽ phải mất thời gian và bản thân chủ đầu tư cũng phải lường trước các vấn đề này phát sinh trong quá trình triển khai thực hiện.
Tính 1 thí dụ đơn giản Ngày xưa CĐT họ được tính giá đất đối ứng với khung là 1-3 triệu/m2 nên giá bán là 30 triêu/m2 cho khách hàng (đã bao gồm lợi nhuận và chi phí hạ tầng cấu thành trong giá).
Bây giờ nếu tính khung mới họ phải nộp giả sử tiến thuế đất không đã lên 15tr/m2 thì lúc này giá bán sẽ không thể còn là 30tr nữa mà sẽ cao hơn nhiều (khách hàng có chấp nhận mua giá mới và nộp thêm tiền không?
Ngoài ra dự án thành hà a, b, mỹ hưng đều là dự án đối ứng của dự án đường trục phía nam (40km) tức là có liên quan đến nhau.

Dự án BT chứ có phải phải đấu giá quyền sử dụng đất đâu mà phải tính thuế đất nhỉ. Thanh hà và mỹ hưng trong công văn của thành phố cũng có nói là sẽ quyết toán nốt 1km của đường phía nam để đối ứng với thanh hà. Về vấn đề quyết toán chênh lệch giá trị thì như này:
1. Đối vỡi mỹ hưng: sẽ tính toán giá trị sử dụng đất hiện tại ( có thể là 30,40 hay 50 trd/ m2 tuỳ nhà nước) so với giá trị quyết toán 19km đường còn lại. Phần chênh thì chủ đầu tư sẽ phải nộp lại.
2. Đối với thanh hà: các hợp đồng mua bán đất với người dân đều đã kí cách đây cả 5,6 năm. Đoạn đường thực tế thì đã được đưa vào sử dụng cũng rất lâu rồi mà cụ bảo phải tính theo giá hiện tại xong người dân nộp phần chênh thì ko biết cụ tư duy kiểu gì.