[Thảo luận] Hỏi các cụ: về câu số 399 trong bộ 450 câu hỏi sát hạch GPLX???

[Mua_Đồ_Gỗ_Cũ]

Tiện đây các cụ mợ cho e hỏi dốt 1 chút ạ
Ví dụ như trong hình xe tải hoặc xe con đè lên vạch liền ở đầu đường như trong ảnh thì có bị lỗi sai làn ko ạ?

 

[pnew]

Thế nào là hành vi, em nghĩ ai cũng biết, trừ trẻ con và mấy người rối loạn hành vi
Còn thế nào là vượt (trong lĩnh vực giao thông đường bộ), nếu ko có quy định rõ ràng thì rất khó xử phạt. Vì chưa chắc đi qua đã là vượt, cũng như xe ô tô chở hàng chưa chắc là xe tải.

Thế mà cụ hỏi trẻ con thế nào là VƯỢT nó lại biết đấy.
Còn thế nào là HÀNH VI (trong lĩnh vực giao thông đường bộ)? Cụ biết thì chứng minh thử xem.

 

[hbu082]

Các cụ cãi nhau ác quá .
Theo em thì thế này. Trong trường hợp này nếu cụ chủ để thi, cụ lật *** sách lên xem đáp án nó là gì, rồi nhớ để đi thi.
Trong thực tế thì gặp trường hợp thế này nếu cụ đi xe con, nên đi chậm lại, quan sát kỹ, chờ xe tải rẽ xong rồi hãy đi qua, tránh nguy hiểm do khuất tầm nhìn.
Nếu CSGT bắt, thì vẫn cãi đc, vì xe tải đã rẽ, đã chuyển hướng, tức là hai xe không cùng chiều đi thì làm sao gọi là vượt được.

 

[hbu082]

Tiện đây các cụ mợ cho e hỏi dốt 1 chút ạ
Ví dụ như trong hình xe tải hoặc xe con đè lên vạch liền ở đầu đường như trong ảnh thì có bị lỗi sai làn ko ạ?

vạch kẻ dọc theo tim đường hử cụ. Không đc đè, xe phải qua hết vạch kẻ ngang mới đc rẽ sang. và nếu có đè thì cũng không qui vào lỗi sai làn đc, mà chỉ là không tuân theo biển báo vạch kẻ đường thôi, sai làn là xe cụ phải nằm hẳn bên làn ngược chiều bên kia.

 

[gocart]

Cụ nhìn thấy biển ưu tiên ko, biển phụ bên duới chỉ huớng ưu tiên đuợc tô đậm, xe con đang ở vị trí ưu tiên, mô tô đuờng phụ cụ nhé. Moto phải nhuờng toan bộ các xe trong đuờng tô đậm.
Biển ưu tiên kiểu này e đi ở nuớc ngoài gặp thuờng xuyên,ở việt nam e chưa bao h nhìn thấy, quy chuẩn quốc tế mà sao lại thế các cụ nhể. Trong lý thuyết lái xe thì có mà trên thực tế ở vn ko hề có, khi xảy ra chuyện gì rất mập mờ và to đền bé, thằng nào cũng đúng...

Biển số 401 "Bắt đầu đường ưu tiên"

- Để biểu thị ưu tiên cho các phương tiện trên đường có đặt biển này được đi trước phải đặt biển số 401 “Bắt đầu đường ưu tiên”. Biển đặt tại vị trí thích hợp trước khi đường nhánh sắp nhập vào trục đường chính, yêu cầu phương tiện từ đường nhánh ra phải dừng lại nhường cho phương tiện trên đường chính đi trước.
- Trên đoạn đường này, phương tiện được quyền ưu tiên đi qua nơi giao nhau không có điều khiển giao thông. Phương tiện trên đường khác nhập vào hay cắt ngang qua phải nhường đường (trừ các xe được quyền ưu tiên theo quy định). Nếu ở chỗ giao nhau có điều khiển giao thông thì nguyên tắc chạy xe ưu tiên hết tác dụng (trừ các xe được quyền ưu tiên theo quy định);
- Phía dưới biển số 401 phải đặt biển số 506a “Hướng đường ưu tiên”. Nếu ở nơi đường giao nhau đường ưu tiên thay đổi hướng;
Biển 506a

Theo quy định như này thì cả xe tải và xe con đều phải nhường mô tô.

 

[laobo]

Hãy quan tâm cái vạch dừng. Để loại bỏ xe tải ra = vậy xe con có vượt cái gì ở đây nào. Facebook đã cm mà ko thấy Like.
Ở đây tình huống tham gia chỉ xét có dấu hiệu chứ ko cần phải đi hết vạch dừng... Cho dễ hiểu
Cụ thể điềm a, khoản 4, điều 14. Ko nói xe rẽ trái đã rẽ xong và về nhà ngủ với chủ dc 1 hay nhiều giấc ak

 

[khanhtg]

Các cụ cãi nhau ác quá .
Theo em thì thế này. Trong trường hợp này nếu cụ chủ để thi, cụ lật *** sách lên xem đáp án nó là gì, rồi nhớ để đi thi.
Trong thực tế thì gặp trường hợp thế này nếu cụ đi xe con, nên đi chậm lại, quan sát kỹ, chờ xe tải rẽ xong rồi hãy đi qua, tránh nguy hiểm do khuất tầm nhìn.
Nếu CSGT bắt, thì vẫn cãi đc, vì xe tải đã rẽ, đã chuyển hướng, tức là hai xe không cùng chiều đi thì làm sao gọi là vượt được.

Bác này giải thích đúng rồi, ai cũng có lý luận của riêng mình, như trong hình minh họa thì nó vẽ hai cái hướng đi màu xanh nhưng chưa thấy rẽ và cũng chưa biết đã bật xi nhan chưa.

 

[khanhtg]

Thế mà cụ hỏi trẻ con thế nào là VƯỢT nó lại biết đấy.
Còn thế nào là HÀNH VI (trong lĩnh vực giao thông đường bộ)? Cụ biết thì chứng minh thử xem.

Bác muốn hiểu rõ " hành vi " là gì thì tra từ điển tiếng việt nhé hoặc wiki cũng có đấy

 

[pnew]

Bác muốn hiểu rõ " hành vi " là gì thì tra từ điển tiếng việt nhé hoặc wiki cũng có đấy

Trong từ điển đương nhiên là có và có cả "vượt" nữa. Nhưng cái mà cụ toan1477 yêu cầu là theo "văn bản quy phạm pháp luật trong lĩnh vực giao thông đường bộ" cơ.

 

[thanhquang0307]

- Nếu 2 xe có cùng tốc độ thì khi tiến vào giao lộ xe con vượt qua lúc xe tải đã rẽ trái rồi: đáp án đúng
- Nếu xe con tốc độ nhanh hơn, tức sẽ vượt qua xe tải khi cả 2 xe vẫn trong giao lộ: đáp án là sai

 

[Transporter1884]

Biển số 401 "Bắt đầu đường ưu tiên"

- Để biểu thị ưu tiên cho các phương tiện trên đường có đặt biển này được đi trước phải đặt biển số 401 “Bắt đầu đường ưu tiên”. Biển đặt tại vị trí thích hợp trước khi đường nhánh sắp nhập vào trục đường chính, yêu cầu phương tiện từ đường nhánh ra phải dừng lại nhường cho phương tiện trên đường chính đi trước.
- Trên đoạn đường này, phương tiện được quyền ưu tiên đi qua nơi giao nhau không có điều khiển giao thông. Phương tiện trên đường khác nhập vào hay cắt ngang qua phải nhường đường (trừ các xe được quyền ưu tiên theo quy định). Nếu ở chỗ giao nhau có điều khiển giao thông thì nguyên tắc chạy xe ưu tiên hết tác dụng (trừ các xe được quyền ưu tiên theo quy định);
- Phía dưới biển số 401 phải đặt biển số 506a “Hướng đường ưu tiên”. Nếu ở nơi đường giao nhau đường ưu tiên thay đổi hướng;
Biển 506a

Theo quy định như này thì cả xe tải và xe con đều phải nhường mô tô.

Cụ đọc một văn bản thì phải hiểu nó chứ, cứ lôi sách ra cãi mà chả hiểu sách nói j thì cãi làm j cho mệt. Thôi thì đi thế nào thì đi thôi.

 

[pnew]

- Nếu 2 xe có cùng tốc độ thì khi tiến vào giao lộ xe con vượt qua lúc xe tải đã rẽ trái rồi: đáp án đúng
- Nếu xe con tốc độ nhanh hơn, tức sẽ vượt qua xe tải khi cả 2 xe vẫn trong giao lộ: đáp án là sai

Nếu 2 xe có cùng tốc độ thì làm sao có việc vượt nhau được hả cụ

 

[gocart]

Cụ đọc một văn bản thì phải hiểu nó chứ, cứ lôi sách ra cãi mà chả hiểu sách nói j thì cãi làm j cho mệt. Thôi thì đi thế nào thì đi thôi.

Ở đây nêu nhà cháu nói sai thì sẽ có các cụ OFF khác phản bác mà.
Chẳng ai nắm hết mọi điều vì vậy diễn đàn là nơi thảo luận cho nó sáng tỏ.
Trích lại đoạn cần chú ý nhất:
Biển đặt tại vị trí thích hợp trước khi đường nhánh sắp nhập vào trục đường chính, yêu cầu phương tiện từ đường nhánh ra phải dừng lại nhường cho phương tiện trên đường chính đi trước.

 

[hungnq66]

Ở đây nêu nhà cháu nói sai thì sẽ có các cụ OFF khác phản bác mà.
Chẳng ai nắm hết mọi điều vì vậy diễn đàn là nơi thảo luận cho nó sáng tỏ.
Trích lại đoạn cần chú ý nhất:
Biển đặt tại vị trí thích hợp trước khi đường nhánh sắp nhập vào trục đường chính, yêu cầu phương tiện từ đường nhánh ra phải dừng lại nhường cho phương tiện trên đường chính đi trước.

Cụ trích dẫn đúng rồi, nhưng cụ lại hiểu sai biển báo rồi. Ở tình huống trên thì cả xe tải và xe con đều nằm trên đường chính, chỉ có hướng đi khác nhau thôi, còn xe moto thì đang ở trên đường phụ, vì vậy xe moto phải nhường cả 2 xe kia.

 

[pnew]

Vâng!
Vậy vẫn là "xe bị vượt đang rẽ trái hoặc đang có tín hiệu rẽ trái", nhưng đáp án lần này là: không đúng, chỉ vì có sự xuất hiện của xe moto ở phía bên phải.

Như thế có nên sửa quy định tại Điểm a Khoản 4 Điều 14 Luật GTĐB từ:

"Điều 14. Vượt xe
4. Khi vượt, các xe phải vượt về bên trái, trừ các trường hợp sau đây thì được phép vượt bên phải:
a) Khi xe phía trước có tín hiệu rẽ trái hoặc đang rẽ trái;
b) Khi xe điện đang chạy giữa đường;
c) Khi xe chuyên dùng đang làm việc trên đường mà không thể vượt bên trái được.

Thành:

"Điều 14. Vượt xe
4. Khi vượt, các xe phải vượt về bên trái, trừ các trường hợp sau đây thì được phép vượt bên phải:
a) Khi xe phía trước có tín hiệu rẽ trái hoặc đang rẽ trái, đồng thời không có xe nào đến từ phía bên phải;
b) Khi xe điện đang chạy giữa đường;
c) Khi xe chuyên dùng đang làm việc trên đường mà không thể vượt bên trái được.

Thì mới đảm bảo đúng trong trường hợp đáp án của câu số 399 trên - như một số cụ kết luận ???

Sửa như cụ đáp án vấn chưa đúng được. Để đáp án đúng phải bỏ quy định cấm vượt nơi giao nhau.

 

[toan1477]

Thế mà cụ hỏi trẻ con thế nào là VƯỢT nó lại biết đấy.
Còn thế nào là HÀNH VI (trong lĩnh vực giao thông đường bộ)? Cụ biết thì chứng minh thử xem.

Vượt của trẻ con khác với vượt trong giao thông, vì như đã nói, đi qua chưa chắc đã là vượt. Ví dụ như đường đang từ 1 làn thành 2 làn, hoặc một giao lộ có nhiều ngã rẽ, thì ông đi bên phải đi nhanh hơn rồi tách sang đường phía bên phải không thể coi là vượt, mặc dù đi qua ông bên trái.

Thêm 1 ví dụ về, trong trường hợp này nếu cụ pnew đi xe số 2 chắc là phải dừng lại chờ xe 1 đi xong mới đi được vì sợ bị lỗi vượt trong giao lộ

Còn khái niệm về hành vi, thì em nghĩ cụ hơi cùn rồi đấy, hai vấn đề hoàn toàn khác nhau, không có định nghĩa về vượt thì không thể xử phạt, còn không có định nghĩa về hành vi thì vẫn phạt như thường

 

[SHM]

...
Để làm rõ hơn tình huống, em bổ sung cả cái ảnh dưới đây cho các cụ lập luận tiếp ạ:

Sa bàn như hình này, câu hỏi vẫn thế. Mời các cụ cho ý kiến???

Mình cũng bổ sung cái ảnh, trường hợp hình đề thi như này thì cụ trả lời sao, thiết nghĩ sẽ dễ có câu trả lời hơn, tránh những suy nghĩ lan man về làn đường đủ rộng Mỹ Đình, hay các loại biển báo ưu tiên vào làm gì

Với đề thi như hình của mình, thì đáp án là: Đúng (vì xe tải rẽ trái, nên mình vượt nó lúc nó rẽ)

Với đề thi như của XXX, thì đáp án là: SAI, nhưng có 1 lý do để trả lời đúng:
(suy nghĩ như mình, Toàn, và một cơ số nhiều người khác): vì cái làn đường Mỹ Đình đó đủ rộng nên 2 xe chạy song song, mình chả thèm care thằng tải rẽ trái hay đi thẳng, cứ giữ đúng tốc độ mà đi thì cũng vẫn đúng)
>>> nhưng tiếc là suy nghĩ và đi như kiểu này là vi phạm điều 5 Nghị đinh 171

 

[pnew]

Mình cũng bổ sung cái ảnh, trường hợp hình đề thi như này thì cụ trả lời sao, thiết nghĩ sẽ dễ có câu trả lời hơn, tránh những suy nghĩ lan man về làn đường đủ rộng Mỹ Đình, hay các loại biển báo ưu tiên vào làm gì

Với đề thi như hình của mình, thì đáp án là: Đúng (vì xe tải rẽ trái, nên mình vượt nó lúc nó rẽ)

Với đề thi như của XXX, thì đáp án cũng là: Đúng, nhưng có 2 lý do để trả lời đúng:
- vì xe tải rẽ trái, nên mình vượt nó lúc nó rẽ
- hoặc là (suy nghĩ như mình, Toàn, và một cơ số nhiều người khác): vì cái làn đường Mỹ Đình đó đủ rộng nên 2 xe chạy song song, mình chả thèm care thằng tải rẽ trái hay đi thẳng, cứ giữ đúng tốc độ mà đi thì cũng vẫn đúng)

Thôi mình đi ngủ

Xe tải đã rẽ xong thì cụ vượt cái gì, khi này chỉ còn khái niệm vượt qua nga tư thôi.

 

[dhcuong84]

Loạn xì bần rồi. Cả 2 hình trên, em chỉ muốn hỏi các cụ rằng:
Ở hình 1:

Những cụ nào cho rằng xe con vượt bên phải xe tải (xe tải đang có tín hiệu rẽ trái) tại nơi giao nhau là đúng luật; thì cụ ấy dẫn chứng quy định để cho rằng nó đúng.

Trường hợp các cụ dẫn chứng quy định tại Điểm a Khoản 4 Điều 14 Luật GTĐB như sau:
"4. Khi vượt, các xe phải vượt về bên trái, trừ các trường hợp sau đây thì được phép vượt bên phải:
a) Khi xe phía trước có tín hiệu rẽ trái hoặc đang rẽ trái;"

và chỉ cần thế là đủ để cho rằng xe con vượt là đúng luật.
Thì mời các cụ ấy sang trường hợp ở hình 2 (còn cụ nào nói rằng nó không phải vượt, đường rộng...thì cũng không cần ý kiến nữa ạ, em không thích tranh luận mà không dẫn chứng được quy định chuẩn. Cứ mang ý chí với ý hiểu của cá nhân ra để nói thì không bao giờ kết luận được. Cụ nào mang đường nhánh với đường chính ra để ý kiến thì cũng không cần ý kiến nữa ạ, vì trên hình nó không thấy "cái gì" để thể hiện điều đó).
Ở hình 2:

Vẫn là xe con vượt xe tải, khi "Khi xe phía trước có tín hiệu rẽ trái hoặc đang rẽ trái" theo đúng Điểm a Khoản 4 Điều 14 Luật GTĐB, thì liệu trường hợp này, có còn đúng nữa không?
(Theo Luật GTĐB, tại nơi giao nhau không có báo hiệu đi theo chiều vòng xuyến thì phải nhường đường cho xe đến từ bên phải).
Nếu cụ nào cho rằng xe con vượt vẫn đúng, thì xin cụ đó trích dẫn các văn bản quy định để nói rằng đúng.
Còn nếu cụ nào cho rằng xe con vượt là sai (trong số các cụ cho rằng xe con vượt là đúng ở Hình 1) thì các cụ có thể cho biết vì sao cùng một đáp ứng vượt khi "Khi xe phía trước có tín hiệu rẽ trái hoặc đang rẽ trái" mà ở trên thì đúng, ở dưới lại sai ???

P/s: hồi trước em học logic, thấy bảo kết luận đúng thì phải chứng minh đúng trong mọi trường hợp, còn kết luận sai thì chỉ cần chứng minh một trường hợp sai.

 

[SHM]

Xe tải đã rẽ xong thì cụ vượt cái gì, khi này chỉ còn khái niệm vượt qua nga tư thôi.

Mình biết chứ, cố tình nói thế để cụ/cậu trả lời mình như này đấy "Gấu" ko cho thức khuya nên thôi vào mời cụ 1 ly cafe, mong là sẽ được tiếp tục tiếp chuyện với cụ tiếp để giải ngố cho mình, thanks !