[Funland] Hỏi các bác Việt Kiều: Về VN có kiếm ăn tốt hơn bên Tây?

[dhela]

... Các Cụ đang ở nước ngoài, có chia sẻ thông tin, trải nghiệm là đáng quý lắm. Nó là câu chuyện của các chuyến đi mà. Mong các Cụ khác đừng nặng nề quá.

Em cũng ko hiểu sao mà các cụ kiều, nhất là kiều Mỹ bị cay cú thế ^^

Nhẽ thấy đồng bào xa xứ, đã ko đc ở nhà lại còn thiệt thòi hơn mình thì mình phẩy iêu thương bao dung ko hết í chứ. Đằng này cứ hở ra là bị xiên

Càng hơn người thì càng phải bao dung rộng lượng chứ lị. Tiền nhiều mà xấu thói như thế thì cũng chả để làm gì

 

[Thắng_Sơn Tây]

Ack. Câu hỏi rõ ràng thế mà nhiều cụ mợ xông vào vật nhau ghê quá. Em sợ

Tự cụ cũng biết tại sao, còn nói sợ.
-Kẻ đi thì khen chỗ đến, ai thấy không được như ý cũng chẳng dám chê.
-Người ở nhà thì thấy ở nhà là tốt. Mà đúng là tốt hơn rất nhiều so với 10 năm trước.
- Một số cụ thì phải chê để lấy số.

 

[Thành Thị 1]

Tự cụ cũng biết tại sao, còn nói sợ.
-Kẻ đi thì khen chỗ đến, ai thấy không được như ý cũng chẳng dám chê.
-Người ở nhà thì thấy ở nhà là tốt. Mà đúng là tốt hơn rất nhiều so với 10 năm trước.
- Một số cụ thì phải chê để lấy số.

E thì vào xem sới!!!!
Thích phết ạ!
Kiều thì có kiều this kiều that, nhưng kiều hay ko kiều, thì cái thần thái cốt cách ko che đc đâu!!!!

 

[rachfan]

Ở Việt Nam, nếu lao động làm công ăn lương, trình độ từ đại học trở lên, thu nhập từ việc làm bình quân ở mức ~ 20 triệu VND/tháng thì xin chúc mừng, vì đã gấp đôi mức bình quân chung. Nếu đạt mức 50 triệu - 100 triệu/tháng thì thuộc tầng lớp cực giỏi rồi.

Cháu phải phân biệt trình độ đại học thật và đại học giả.

Cái gọi là "đại học giả" không phải là bằng giả, mà là có bằng đại học nhưng trình độ và năng lực quá kém, thậm chí không bằng tốt nghiệp cấp 3. Cái này ở VN rất nhiều.

Còn trình độ đại học thật, cộng thêm 1 chút nhanh nhẹn thì thu nhập 20 triệu/tháng ở VN không quá khó khăn.

 

[trungduong2211]

Vâng cụ. Em có rất nhiều bạn bè, ae đi xklđ ở nhiều giai đoạn những năm 8x mà. Riêng chú ruột em 6 ae trai gái dâu rể, giờ 5 về nước rồi, còn 1 em bỏ chồng thì định cư ĐL có chồng con người Đ nhưng cũng mua nhà ở HP nhờ bố mẹ trông coi hộ và xác định dăm năm nữa cũng về dù có QT ĐL và nói tiếng ĐL như người bản địa ra đường không ai biết là người Việt.

Em cũng có ông anh đi xklđ Tiệp, hồi bức tường Berlin sụp thì chạy qua Tây Đức. Định cư lấy vk Việt cũng dân xklđ, sinh con đẻ cái bên đó. Nhưng nói thật làm chật vật mà cũng đủ chi tiêu sinh hoạt thôi. Cũng đôi lần nhà gửi tiền sang. Mỗi lần muốn về nhà chơi thì ứng lương trước xong sang làm trả bù sau. Ở nhà thì 2 bên nội ngoại vẫn chia cho mỗi bên mảnh đất. Có lần em đi công tác Đức tới chơi thì thấy, anh em xklđ người Việt mình thời đó thì số ít có năng lực lên làm chủ, cuộc sống dư dả, mỗi ông chủ Việt đó sẽ kèm theo mươi người Việt làm thuê như ông anh em. Lúc bọn nhóc còn nhỏ thì vk thất nghiệp, 3 mc sống bằng trợ cấp xã hội. Giờ bọn nhóc lớn rồi thì hết, mà học mãi không ra trường được. Bằng tuổi thì chị em họ ở nhà nó đã có sự nghiệp riêng, bên đó thì một ông 30 tuổi k tn đh được cuối cùng lại đi làm thuê cho ông chủ Việt ở chỗ bố, một ông thì năm nay cũng 2 mấy gần 30, học đh xong tiếp thạc sĩ tới giờ gần chục năm rồi cũng chưa ra để đi làm được.

 

[Thành Thị 1]

Cháu phải phân biệt trình độ đại học thật và đại học giả.

Cái gọi là "đại học giả" không phải là bằng giả, mà là có bằng đại học nhưng trình độ và năng lực quá kém, thậm chí không bằng tốt nghiệp cấp 3. Cái này ở VN rất nhiều.

Còn trình độ đại học thật, cộng thêm 1 chút nhanh nhẹn thì thu nhập 20 triệu/tháng ở VN không quá khó khăn.

cái đấy nó phản ánh cái chất lượng giáo dục của VN thôi cụ, và nó cũng phản ánh luôn trong thu nhập rồi, về mặt thống kê thì làm như cháu nó là đúng.
Chứ theo cụ để phân biệt trình độ DH thật giả, mình dùng cái j để phân biệt??? cứ lương hơn 20 tr thì là thật và dưới là giả??? (thực ra con số 20 kia là do cụ set up lên từ cái kinh nghiệm cá nhân thôi).
Cụ cho cháu nó đề bài khó, mạn phép e hỏi khẽ là cụ có giải đc ko ah?

 

[alceste]

Lớp cụ 24 người là đông đấy, lớp em sau 5 năm còn 14 mống. H phần lớn là tiến sĩ rồi, đang giảng ở nhiều trường Dh.

Lựa chọn ở lại nước ngoài có một vài bạn, nhưng cũng chỉ dừng lại ở đủ ăn đủ tiêu, mua trả góp vài cái nhà cho sv thuê lại. Lựa chọn về Vn cũng nhiều, và cũng chỉ dừng lại ở đủ ăn đủ tiêu.

Take home 200~300k 1 năm tại Vn thì lớp cụ giỏi thật, vượt xã hội một mức xa, khóa em , và có lẽ phần lớn dân số Vn không bằng được.

Cụ phải trừ thuế đi chưa, 35k bên kia trước thuế thì take home tầm 1800/tháng thôi, VN h ra truowng cũng gần 20 nam rồi thi kỹ sư chẳng lẽ lương lại ko đc từng đó, mấy thằng ông chủ nhà máy kô nói, còn nhiều nữa thỉnh thoảng bán hàng ế lại gọi hội cùng lớp, dạo này ế quá, trước tao cho mày chép bài, h lấy hộ tao 2 công với

 

[alceste]

Ở Việt Nam, nếu lao động làm công ăn lương, trình độ từ đại học trở lên, thu nhập từ việc làm bình quân ở mức ~ 20 triệu VND/tháng thì xin chúc mừng, vì đã gấp đôi mức bình quân chung. Nếu đạt mức 50 triệu - 100 triệu/tháng thì thuộc tầng lớp cực giỏi rồi.

Cháu gái đừng lấy thu nhập trung bình tính cả Mường Nhé Sốp Cộp Quỳnh Nhai chứ, vì thu nhập bình quân đầu người là tính cả nước, còn nếu so sánh vậy phải so sánh với thu nhập cùng độ tuổi và cùng địa bàn sinh sống chứ.
Nếu ở tỉnh vùng xâu vùng xa mà đạt mức cháu gái nói thì đúng là cực giỏi.

 

[Jochi Daigaku]

Cháu gái đừng lấy thu nhập trung bình tính cả Mường Nhé Sốp Cộp Quỳnh Nhai chứ, vì thu nhập bình quân đầu người là tính cả nước, còn nếu so sánh vậy phải so sánh với thu nhập cùng độ tuổi và cùng địa bàn sinh sống chứ.
Nếu ở tỉnh vùng xâu vùng xa mà đạt mức cháu gái nói thì đúng là cực giỏi.

Dẫn chứng thống kê của cháu là theo đúng tiêu đề của thớt này: "Về VN có kiếm ăn tốt hơn bên Tây?".
Nếu tiêu đề của thớt ví dụ là "Về Hà Nội/TP HCM có kiếm ăn tốt hơn bên Tây?", dẫn chứng thống kê sẽ thay đổi cho phù hợp ạ.

 

[hoviba]

Em thì do môi trường sống nên tiếp xúc với khá nhiều người từ Việt Nam qua, từ mới sang cho tới đã ở đây vài chục năm, từ những người tay trắng, không có lấy chỗ nghỉ ngơi tới những người có thể nói là thuộc tầng lớp đại gia. Nhưng ấn tượng với em vẫn là những người mà em gặp từ lúc mới qua, khi vẫn còn khó khăn vất vả. Nhưng chỉ sau vài năm thôi, thì họ đã đón được vợ con sang đoàn tụ ở bên này. Hay có những cậu thanh niên trẻ tuổi, thỉnh thoảng lại nhờ em đi gửi tiền về cho gia đình để trả nợ, lấy lại sổ mà mọi người đã cắm ở ngân hàng. Sau vài năm, giờ có nhiều người đã có tiệm tạp hoá để buôn bán tự làm chủ.

Sống ở đâu cũng vậy, đều phải bỏ công sức ra để lập nghiệp. Người dùng chất xám, người không có kiến thức thì đành phải chịu khó làm việc lao động chân tay. Nhưng khi mới đặt chân tới đất khách quê người thì ai cũng đều bỡ ngỡ và khó khăn. Những lúc như thế này, họ luôn cần một sự giúp đỡ dù chỉ là nhỏ nhoi, để tiếp thêm động lực. Chỉ cần những ai đã từng rời quê để lên thành phố lập nghiệp thì cũng sẽ hiểu được hoàn cảnh này.

Thế nên từ khi trưởng thành tới giờ, thật sự là em không có ý định kiếm tiền từ người Việt Nam mình ở bên này. Dù rằng công việc này thu nhập khá tốt và nhiều người rất cần. Em luôn tâm niệm là cố gắng giúp đỡ người Việt mình khi họ cần, mà không đặt nặng vấn đề tiền bạc. Ở Séc có rất nhiều văn phòng dịch vụ để giúp đỡ người Việt, nhưng không phải lúc nào những người khó khăn cũng có thể tới đó để nhờ vả được. Bản thân em khi giúp ai đó, nhiều khi em không nghĩ sẽ mong muốn họ trả ơn, mà em chỉ mong rằng, nếu một lúc nào đó họ có điều kiện, họ sẽ sẵn lòng giúp đỡ những người Việt khó khăn khác, nhất là những người mới qua đây.

Nói thật là nhiều khi em cũng ngại đi ăn ở Sapa, bởi hay gặp người quen. Nhiều lúc thấy gia đình em ăn ở đó, họ vào hỏi thăm rồi lại âm thầm ra thanh toán tiền cho gia đình em. Họ cũng chỉ nói mấy khi có dịp, nên tiện bữa hãy để họ mời gia đình em bữa cơm. Lúc đó em cũng chẳng thể từ chối được. Nhiều lúc mấy nhóc nhỏ nhà em lại hỏi, sao các bác hay trả tiền cho nhà mình thế. Em mới nói là tại các bạn quý mến bố mẹ, nên lâu rồi có dịp gặp lại các bác mời gia đình mình ăn bữa cơm, cũng như các con mua quà tới tặng người mà các con yêu mến ấy. Thế nên em nghĩ, cứ sống tốt thì rồi cuộc đời cũng sẽ mỉm cười với mình dù chúng ta có sống ở bất cứ nơi đâu.

Em đang ngồi ăn sáng với uống cốc trà sữa, rồi rủ nhóc con hôm nay được nghỉ làm đi ra bau tiệm mới cùng em. Coi như cũng là cách để hướng dẫn nhóc biết những cách làm việc để hoàn thiện điện và nước. Nói chung mấy hôm rồi em chỉ để nhóc làm ca 8 tiếng rồi chiều về ra tiệm phụ giúp em. Em để ý những cái gì mà nhóc tự làm được OK thì nhóc đều chụp lại để khoe với mẹ và với cô bé người yêu

 

[starview]

Ở dâu thấy tốt hơn còn do điều kiện, hoàn cảnh, suy tính và tính cách của mỗi người nữa nên các cụ đừng nặng nề quá.
Mới rồi, em gặp một bạn trẻ bỏ công việc ổn định ở bên kia về VN tự làm. Hỏi thì bạn ấy trả lời: ở bên kia cháu kiếm được nhiều tiền hơn nhưng trải qua mấy năm covid cháu thấy cuộc sống không chỉ cần tiền, còn gia đình, tình cảm nữa nên cháu quyết đinh về. Về đây cháu làm được việc cháu thích và chủ động thời gian dù vất vả hơn.
Bọn trẻ bây giờ chúng thực sự coi thế giới là phẳng nên ở chọn ở đâu có vẻ cũng nhẹ nhàng hơn thế hệ cha ông.

 

[Bống đáng yêu]

cái đấy nó phản ánh cái chất lượng giáo dục của VN thôi cụ, và nó cũng phản ánh luôn trong thu nhập rồi, về mặt thống kê thì làm như cháu nó là đúng.
Chứ theo cụ để phân biệt trình độ DH thật giả, mình dùng cái j để phân biệt??? cứ lương hơn 20 tr thì là thật và dưới là giả??? (thực ra con số 20 kia là do cụ set up lên từ cái kinh nghiệm cá nhân thôi).
Cụ cho cháu nó đề bài khó, mạn phép e hỏi khẽ là cụ có giải đc ko ah?

Căn cứ vào trường học cụ ạ. Y Hà Nội sẽ khác Y Thái Nguyên, Thái Bình. Bách Khoa HN sẽ khác các trường kỹ thuật đào tạo cùng ngành.

Không phải tất cả, nhưng phần lớn là như vậy.
Lớp đại học của em xưa kia, hầu hết tầm 30 tuổi là nhà xe đầy đủ.

 

[Sage2021]

Nói chung ở Vn thì còn là somebody, ở nước ngoài thì khả năng là nobody rất lớn.

Còn nói chuyện quay về VN, kô phải ai cũng quay đc và sướng hơn còn phải xem họ là ai trình độ như thế nào, làm công việc gì, đúng như cụ ConKucaukinh nói, con người cũng chỉ là chiếc lá trong dòng đời, nhiều khi bị cuốn đi theo lịch sử, nhiều khi do cung Thiên di mạnh quá, nhiều khi phụ thuộc vào gia đình, mình kô tự quyết được.
Đi hay ở, sống ở đâu có hàng nghìn số phận hàng toàn khác nhau, dù thâmk chí ở cùng 1 thành phố, sô ông chủ với số thợ làm cho ông chủ đã khác hẳn nhau về mức sống cách sống và địa vị.
Chỉ có điều, mong các cụ đã đi rồi thì nên hòa nhập vào địa phương để hưởng thụ hết tinh hoa chứ đừng đấm .. vào sóng, chứ em chỉ sợ các cụ các mợ vẫn sinh hoạt ở đây vì bên kia kô ai chơi với các cụ đâu .

Trên dải thảm, dưới dải đinh. Đọc qua mấy còm hằn học ở đây là hiểu. Sóng không cho bơi thì chả đấm ... vào hả cụ. Cụ ở trên trời rơi xuống à? Hay không ở điều kiện được rải thảm nên không rõ vậy?

Tất nhiên ai cũng là con ếch thôi, với lại ở đây là tán dóc thôi chứ vào chim lợn với lại sống bám em chả chửi cho.

 

[FUN PLUS]

Làm việc môi trường nào thì so với môi trường đó thôi. So thu nhập tại Vn cùng 1 cv với nc ngoài thì khó. Ai có cơ hội và nắm bắt đc thì tốt. Ở đâu cũng vậy. Cũng như so thu nhập quan chức Vn với mấy ông Vn đi làm thuê ở nc ngoài thì so sao đc.

 

[114hangbong]

Thời thập niên 90 thế kỷ trước môi trường ở Đông Âu khá thuận tiện cho các anh tài phát triển sự nghiệp. Em thấy có mấy lý do chính như sau:

- Các nước như Nga, Đông Đức, Séc, Ba Lan lúc đó đang giao thời, chuyển từ nên kinh tế tập chung sang nền kinh tế thị trường, giúp nhiều người nắm bắt được cơ hội nhân nhiều lần tài sản từ việc mua lại các công ty quốc doanh cũng như tư nhân hóa rất nhiều bất động sản.

- Các thành phần người Việt sống tại đời điểm đó có khá nhiều là những người có trí thức. Họ từng là tinh hoa được Việt Nam cử sang học tập và nghiên cứu khoa học. Những người này họ đã có sẵn kiến thức, sự quảng giao, IQ lẫn EQ để tận dụng cơ hội bắt tay cùng với cái đại gia bản địa để phát triển sự nghiệp.

- Chính quyền sở tại họ biết rõ những vấn đề này, nhưng xã hội thời chuyển giao thì không tránh được điều đó, nhưng sẽ dần dần bị thắt chặt lại. Đó cũng là lý do các đại gia ở Ba Lan, Séc hay Đông Đức bị quản chặt sớm hơn so với bên Nga và Ukraina.

Đó cũng là lý do tại sao các đại gia từ Nga hay Ukraina khi chuyển sự đầu tư về Việt Nam đều thành đạt và phát triển rực rỡ. Môi trường của Việt Nam thời điểm đấy cũng không khác gì mấy so với môi trường ở Nga khi họ bắt đầu sự nghiệp. Thế nên họ chỉ cần áp dụng như những gì họ đã thành công ở Đông Âu, cộng với số vốn không hề nhỏ mà họ đã chuyển về, nên còn thành công rực rỡ hơn trước.

Thế nên nói những người này ở một tầm cao khác như cảm nhận của chị là không sai. Bởi họ thực sự là thuộc giới tinh hoa của xã hội. Cũng giống như nhiều cụ, mợ trong này cứ nhìn vào cuộc sống và môi trường của bản thân rồi nói những người khác chọn con đường suất ngoại là thiếu chín chắn. Nhưng không phải ai cũng có trình độ, kiến thức cùng năng lực như họ để sống và phát triển tốt ở Việt Nam.

Mà những người chấp nhận đi nước ngoài làm việc thì chủ yếu là người lao động nghèo ở VN, họ đi để làm kinh tế giúp đỡ gia đình, cũng giống như lên thành phố để thoát li. Nếu có cơ hội thì họ cũng sẽ tìm cách để định cư. Với người nghèo thì đi mới khó, chứ để quay về Việt Nam với xuất phát điểm từ bàn tay trắng như họ thì lại quá đơn giản ạ.

Ừ đúng vậy em ạ. Họ giỏi sẵn lại có môi trường phù hợp nên trở thành ông chủ cực nhanh mà bền vững. Như ông anh con bác mà chị kể trên rủ bạn bè về lập ngân hàng rồi kinh doanh nghỉ dưỡng. Họ mới đáng ngưỡng mộ và học tập.
Còn đâu nhà chị có đủ cả Kiều sạch tức là loại có công ăn việc làm bên đó, và Kiều dơ là loại vô công dồi nghề chuyên ăn bám. Cả hai loại đều rất chăm về VN chơi nhưng lần nào về cũng ngạc nhiên thấy trong nước thay đổi nhiều quá.

 

[Jochi Daigaku]

Cháu phải phân biệt trình độ đại học thật và đại học giả.

Cái gọi là "đại học giả" không phải là bằng giả, mà là có bằng đại học nhưng trình độ và năng lực quá kém, thậm chí không bằng tốt nghiệp cấp 3. Cái này ở VN rất nhiều.

Còn trình độ đại học thật, cộng thêm 1 chút nhanh nhẹn thì thu nhập 20 triệu/tháng ở VN không quá khó khăn.

Học một trường đại học tốt ở Việt Nam, đi làm có mức thu nhập gấp đôi mức bình quân chung, kết quả đó rất nên chúc mừng đúng không ạ.

Chẳng lẽ cần phải thật khó khăn mới đạt mức thu nhập mong muốn, thì mới đáng để chúc mừng.

 

[ConCuCauKinh]

Em biết gì đâu, toàn đọc báo đảng và nhà nước thấy vậy thôi, Giờ cụ nói vậy thì ra Đ và NN toàn nói dối rồi hehe

Em chả quan tâm báo Đ và NN nói gì, đơn giản là không quan tâm. Nhưng cái gì là sự thật thì nó là sự thật, tô hồng cũng ko được mà trét bùn cũng không xong. Và em nói sự thật.

 

[ConCuCauKinh]

Thật sự trường hợp cháu của cụ là khá đặc biệt, nên nếu chỉ nhìn vào đó mà đưa ra đánh giá chung thì em thấy không khách quan lắm. Ngay cả bên em, một cháu chưa đủ 20 tuổi, đang học đại học mà đã được tổ chức tài chính nhận vào làm với mức lương đủ để mua xe (kể cả là trả góp), thì cũng phải ngàn người mới có 1 người. Với những cháu như thế này, em lại luôn mong các cháu ở lại Việt Nam để phát triển. Dù hiện tại là làm cho công ty nước ngoài, nhưng càng nhiều tài năng phát triển trong nước thì sẽ luôn là điều tốt.

Em chỉ Kể trường hợp đó, chứ chưa hề đưa ra đánh giá chung cho mọi trường hợp, cụ làm ơn đọc kỹ lại bài em viết. Còn chuyện Việt Nam tốt lên hay xấu đi thì chắc em chả cần phải nói, tự các cụ cảm nhận thôi.

 

[Hanoithu]

Em cũng có ông anh đi xklđ Tiệp, hồi bức tường Berlin sụp thì chạy qua Tây Đức. Định cư lấy vk Việt cũng dân xklđ, sinh con đẻ cái bên đó. Nhưng nói thật làm chật vật mà cũng đủ chi tiêu sinh hoạt thôi. Cũng đôi lần nhà gửi tiền sang. Mỗi lần muốn về nhà chơi thì ứng lương trước xong sang làm trả bù sau. Ở nhà thì 2 bên nội ngoại vẫn chia cho mỗi bên mảnh đất. Có lần em đi công tác Đức tới chơi thì thấy, anh em xklđ người Việt mình thời đó thì số ít có năng lực lên làm chủ, cuộc sống dư dả, mỗi ông chủ Việt đó sẽ kèm theo mươi người Việt làm thuê như ông anh em. Lúc bọn nhóc còn nhỏ thì vk thất nghiệp, 3 mc sống bằng trợ cấp xã hội. Giờ bọn nhóc lớn rồi thì hết, mà học mãi không ra trường được. Bằng tuổi thì chị em họ ở nhà nó đã có sự nghiệp riêng, bên đó thì một ông 30 tuổi k tn đh được cuối cùng lại đi làm thuê cho ông chủ Việt ở chỗ bố, một ông thì năm nay cũng 2 mấy gần 30, học đh xong tiếp thạc sĩ tới giờ gần chục năm rồi cũng chưa ra để đi làm được.

Ở đâu cũng vậy cụ ơi. Những người có năng lực, chăm chỉ mới giàu được. Người không nhanh nhẹn và biết tính toán thì ở VN cũng nghèo thôi. Người mình bên đó nhất định hướng con vào ĐH, trong đó trình con mình học nghề là vừa sức và ra có việc làm ngay. Cậu con thứ hai học xong cử nhân đi làm luôn cũng được lại học Thạc sĩ làm gì. Bên đó, bậc đh và trên đh tỷ lệ ra trường thấp, phải biết lượng sức mình.
Bạn em, là công nhân xklđ, chịu khó làm nhà hàng, tuy vất vả tháng cũng lãi hơn chục k. Các cháu Việt giỏi thực sự ra làm kỹ sư lương 50, 60 k 1 năm đầy. Cá biệt, em biết có cháu TS lương 160 k. Hoặc có người đi làm xây dựng, sửa chữa nhà cửa cũng kiếm tốt. Tóm lại, giàu nghèo ở đâu cũng phụ thuộc vào năng lực và độ chăm chỉ. Tất nhiên, bên đó xh ổn định rồi trở thành tỷ phú $ thì cơ hội ít hơn VN.

 

[Thắng_Sơn Tây]

Em không nói chuyện khen chê này nọ mà ý em là một số cụ hung hãn, dùng lời lẽ nặng nề quá. Tranh luận không đúng chủ đề mà lại toàn vật nhau ngoài xới

Chiến lang chăng?