Tin tức Hệ truyền động xe Ertiga

[edc]

Lúc tăng tốc kỹ thuật nó gọi là quá tải ( overload), lúc này hộp số trượt là đương nhiên rồi, không thì hoặc toi hộp số, hoặc xe yếu xìu ko lên tua máy được. Suy trình vận hành là xe về số thấp hơn.
Cái đáng nói là khi xe đã ổn định vận tốc, quy trình overload phải dừng và xe phải khóa biến mô.
Như cụ chủ mô tả thì xe đi ổn định cả đoạn dài ( vài km) mà nó đếch thèm khóa biến mô, thế mới cay chứ

Ặc. Có lẽ chịu khó nhấp nhả chân ga. K thì đợi update phần mềm

 

[alongcamepolly]

Cháu hôm nọ ra cao tốc cũng thử dính lưng với em escape 2.3 nhưng ko ăn thua, ấn nhanh vòng tua lên gần 3k mà xe nó có vọt đâu, chốt lại là bị trượt; phải ga lên từ từ thôi ạ! Nếu hộp số cvt chắc đỡ hơn các cụ nhỉ?

 

[vasco]

Cháu hôm nọ ra cao tốc cũng thử dính lưng với em escape 2.3 nhưng ko ăn thua, ấn nhanh vòng tua lên gần 3k mà xe nó có vọt đâu, chốt lại là bị trượt; phải ga lên từ từ thôi ạ! Nếu hộp số cvt chắc đỡ hơn các cụ nhỉ?

nhầm hoàn toàn. Xe Đức, Mỹ không dùng CVT vì không có cảm giác dính lưng

 

[SanHoBien]

Em nghĩ dòng 7 chỗ mà 1.5 thì chắc xe nào thi thoảng đều bị như vậy.
Chúc mừng cụ có XL7, cụ cho cái biển số lên đây để một số anh em vào bờ với ạ.

E mới đặt cọc thôi cụ àh

 

[Phakil]

Xim phép Mod em mở thớt ở quán cafe cho đông người qua lại ạ.
Lỗi xe mới của em và nhiều cụ đã được em bán than ở đây:

https://www.otofun.net/threads/cac-cu-ofer-biet-phai-lam-sao-day.1699089/

Sau 1 hồi gọi điện, gửi email cho Visuco thì em đã nhận được phản hồi chính thức bằng văn bản như dưới đây:
View attachment 5339610
Rất không hài lòng với hồi đáp của Visuco, em đã email trả lời họ như dưới đây:
Gửi Suzuki Vietnam

Hôm qua (17/7/2020) tôi có được gặp Mr Hisashi Suyama trao cho văn bản trả lời về các vấn đề bất thường của xe Ertiga tôi đang sử dụng.

Về mặt hình thức, tôi rất hoan nghênh sự hồi đáp chính chức của Visuco dù là quá chậm trễ.
Tuy nhiên, về mặt nội dung, tôi hoàn toàn không đồng ý với hồi đáp của Visuco và không thể yên tâm với khuyến cáo của Visuco về tình trạng xe tôi đang sử dụng.

Sau đó, tôi cùng với Mr Mr Hisashi Suyama, Mr Kiên, Mr Dương, Mr Trung cùng nhau đi thử và ghi nhận bất thường của xe kết quả như sau:

Lần 1: Từ tọa độ 21°00'09.7"N 105°39'01.7"E đến tọa độ 21°00'36.4"N 105°43'45.2"E với cự li di chuyển khoảng 8km, biến mô luôn ở trạng thái ngắt (release) trong khi xe di chuyển đều ở vận tốc 60~65kmh và số đang ở vị trí số 4 với vòng tua máy ~2000rpm và thấp nhất ~1500rpm (các thông số trạng thái kỹ thuật này được Mr Kiên thông báo qua máy tính cắm vào kết nối OBD2 trên xe)
Lần 2: Từ tọa độ 21°00'34.6"N 105°44'26.5"E đến tọa độ 21°00'25.0"N 105°47'40.6"E với cự ly di chuyển khoảng 5.5km, biến mô luôn ở trạng thái ngắt (release) trong khi xe di chuyển đều ở vận tốc thấp nhất ở 60kmh và số đang ở vị trí số 4 với vòng tua máy ~2000rpm và vân tốc cao nhất ~90kmh với vòng tua máy ~3000rpm (các thông số trạng thái kỹ thuật này được Mr Kiên thông báo qua máy tính cắm vào kết nối OBD2 trên xe)

Tham chiếu trên văn bản trả lời của Visuco tôi thấy bất hợp lý như sau:
View attachment 5339628
Tôi hiểu rằng việc khóa biến mô là để nâng cao hiệu suất truyền động của bộ biến mô để truyền chuyển động quay từ trục máy sang trục hộp số, và việc không khóa được biến mô là việc không mong muốn xảy ra trong vận hành, việc không cho phép khóa biến mô chỉ là đảm bảo cho sự an toàn của bộ biến mô và hộp số chứ không thể làm cho hiệu quả sử dụng nhiên liệu tốt hơn.
Vì việc không khóa được biến mô là việc không mong muốn xảy ra nên đương nhiên nó không thể là hiện tượng bình thường được.
View attachment 5339629
Điều này là hoàn toàn không có cơ sở, vì xe tôi đang sử dụng có thể vận hành ở tốc 120kmh trên quãng đường dài (cự ly cỡ 40~80km – trên cao tốc HN-HP) mà biến mô vẫn khóa liên tục, thể hiện ở việc vòng quay máy luôn ở ~3000rpm trong suốt hành trình tốc độ cao này. Do đó, việc trả lời rằng khóa biến mô ở tốc độ cao làm tăng nhiệt độ dầu hộp số, làm giảm chất lượng dầu hộp số là hoàn toàn ngụy biện và lấp liếm.
Ngược lại, tôi cho rằng việc bị trượt biến mô ở tốc độ cao lâu dài (do không khóa được biến mô) sẽ làm phần truyền động thủy lực của biến mô làm việc với áp suất cao sẽ gây ra tăng nhiệt độ dầu hộp số và nếu việc trượt biến mô xảy ra thường xuyên sẽ làm chất lượng dầu hộp số giảm nhanh vì nếu khóa được biến mô, thì hệ truyền động coi như được nối thẳng và biến mô thủy lực sẽ làm việc với chênh lệch áp suất rất nhỏ. Đây là yếu tố làm tôi lo lắng cho việc tiếp tục sử dụng xe vì lý do an toàn trong quá trình vận hành.
View attachment 5339634
Tôi hoàn toàn đồng ý là khi biến mô bị trượt thì tốc độ xe sẽ tăng chậm hơn bình thường (khi biến mô khóa), tuy nhiên việc này có thể dẫn đến nguy hiểm khi tôi tăng ga để vượt xe khác theo thói quen lái xe thông thường, do biến mô bị trượt nên dẫn đến việc tăng tốc xe chậm hơn dự kiến , và xảy ra nguy cơ cao mất an toàn khi vận hành, và xin nhắc lại là việc trượt biến mô kéo dài là việc không mong muốn nên không thể coi nó là bình thường được.
View attachment 5339652
Việc Visuco không khuyến cáo khách hàng hạn chế việc để trượt biến mô trong quá trình vận hành là việc làm thiếu nghiêm túc, không xuất phát từ lợi ích của khách hàng.

Tôi cho rằng việc không khóa được biến mô là do lỡ mất thời điểm khóa thích hợp (khi có sự đồng tốc tương đối giữa tốc độ quay của trục vào biến mô / nối biến mô với động cơ và trục ra của biến mô / nối biến mô với hộp số) nên sau đó không thể đóng lại được do sự trượt gây ra sai lệch tốc độ giữa trục vào biến mô và trục ra của biến mô quá lớn và việc cố đóng khóa biến mô sẽ có nguy cơ cao gây ra hỏng hóc của bộ biến mô hoặc hộp số.

Tuy nhiên tôi đã thử khi bị trượt biến mô ở tốc độ 60kmh (~2000rpm), tôi đã thử giảm ga để vòng tua máy về gần đồng tốc với tốc độ xe (~1500rpm, khi không bị trượt biến mô, ở số 4 60kmh~1500rpm) nhiều lần mà biến mô vẫn không khóa lại được ??? để biến mô khóa lại tôi thường phải giảm tốc độ vòng tua máy xuống dưới 1000rpm sau đó tăng ga lên mới nối lại được ???

Như thông số tôi chạy thử xe cùng với Mr Hisashi Suyama trên đây thì việc trượt nếu đã xảy ra và không có sự giảm tốc độ động cơ xuống dưới 1000rpm hoặc giảm tốc độ xe để khởi hành lại thì việc trượt sẽ tiếp tục được duy trì trên quãng đường dài và thời gian dài, sẽ làm nóng quá mức dầu hộp số, làm giảm chất lượng dầu hộp số và tăng cao nguy cơ mất an toàn cho hộp số khi điều kiện bôi trơn, làm mát kém đi, đồng thời cũng tăng khả năng mất an toàn vận hành, và chí ít thì cũng làm hiệu suất sử dụng nhiên liệu kém đi nhiều.

Với tinh thần hoàn toàn cầu thị và xây dựng, tôi yêu cầu Visuco có câu trả lời xác đáng hơn cho khách hàng và đồng thời có động thái điều chỉnh, khắc phục sớm nhất trước mắt là đảm bảo sự an toàn của những khách hàng đang sử dụng xe Ertiga và những xe khác của Visuco có sử dụng chung hệ truyền động này, sau nữa là vì sự phát triển của chính Visuco cũng như Suzuki.

Trân trọng
Em mời các cụ tham gia bàn tiếp vụ này, cụ nào có người quen đang sử dụng xe 7 chỗ mới của Suzuki thì mời vào bàn luận giúp em vì theo như thông số hãng công bố thì hệ truyền động là giống nhau.

Xe cụ là Ertiga Sport ạ?

 

[Hoangraptor]

Khi không khóa được biến mô thì xe mới bò ra đường cụ ạ, vì nếu khóa được biến mô thì không có hao hụt truyền động qua biến mô, nên đạp ga lên đến đâu thì vòng tua máy và tốc độ xe lên cùng nhau, khi không khóa được, thì chỉ vòng tua máy lên, còn tốc độ thì cứ ì ra, phải đi một đoạn dài thì tốc độ mới lên được. Nên khi không khóa được biến mô, đạp ga cứ thấy cảm giác như xe bị hụt ga ấy, rất là khó chịu, và nếu đi quen xe thì biết ngay là biến mô đang không khóa được.

Đó chính là cảm giác về xe mà mọi người vẫn chém đó phỏng cụ!
Còn về hiện tượng thì em đọc là hiểu từ đầu thớt rồi!

 

[thiemnc]

Xe cụ là Ertiga Sport ạ?

Của em là Ertiga thôi ạ, mua từ cuối 2019

 

[HANOICity]

Lúc tăng tốc kỹ thuật nó gọi là quá tải ( overload), lúc này hộp số trượt là đương nhiên rồi, không thì hoặc toi hộp số, hoặc xe yếu xìu ko lên tua máy được. Suy trình vận hành là xe về số thấp hơn.
Cái đáng nói là khi xe đã ổn định vận tốc, quy trình overload phải dừng và xe phải khóa biến mô.
Như cụ chủ mô tả thì xe đi ổn định cả đoạn dài ( vài km) mà nó đếch thèm khóa biến mô, thế mới cay chứ

vâng, rắc rối là ở chỗ này. Bác đúng là tài như cái đài, gì cũng biết.

 

[seamannb]

Em hiểu là xe của cụ chủ bị "trượt cá" nên cụ chủ kiện lên hãng. Hãng xem xét một hồi rồi bảo một thằng nước ngoài giải thích loằng ngoằng toàn thuật ngữ xa vời, nhưng kết luận hãng bảo Trượt cá thế là bình thường. Cụ chủ có vẻ vẫn không chịu, xe tao thời bao cấp trượt cá là hỏng, phải sửa.

Cụ giải thích em ưng, rất truyên môn dex hiểu

 

[HANOICity]

nhầm hoàn toàn. Xe Đức, Mỹ không dùng CVT vì không có cảm giác dính lưng

đức có dùng đấy cụ. Audi là hãng xe bình dân thiên về tốc độ là điển hình nhé.

 

[Phakil]

Của em là Ertiga thôi ạ, mua từ cuối 2019

Ko biết bản sport mới đây có cải thiện ko cụ nhỉ

 

[thiemnc]

Ko biết bản sport mới đây có cải thiện ko cụ nhỉ

Theo em được biết thì cả xl7 cũng chung hệ truyền động này, và nếu đã khắc phục được thì có thể đã có nâng cấp lại TCM cho Ertiga

 

[alongcamepolly]

đức có dùng đấy cụ. Audi là hãng xe bình dân thiên về tốc độ là điển hình nhé.

Cháu xem mô hình cvt thay đổi vận tốc truyền bằng khí nén rồi, đơn giản ghê cụ nhỉ!

 

[edc]

đức có dùng đấy cụ. Audi là hãng xe bình dân thiên về tốc độ là điển hình nhé.

Audi về VN nó auto sang. Hoá ra là giả cầy ah

 

[gocart]

đức có dùng đấy cụ. Audi là hãng xe bình dân thiên về tốc độ là điển hình nhé.

Bỏ từ năm 2014 rồi.

 

[HANOICity]

Bỏ từ năm 2014 rồi.

Bác mới đọc có 1/2 và đã kl. Nguyên văn nó như này "The demise of the CVT means the current Audi A6 2.0 TFSI and TDI grades on sale will likely come in for an S tronic upgrade soon, while the next-generation Audi A4 due next year will flick the CVT currently available in entry-level 1.8T and 2.0 TDI, and 3.0 TDI guise. It will leave the Audi A5 coupe and convertible as the last Audi models to use the transmission."

 

[gocart]

Bác mới đọc có 1/2 và đã kl. Nguyên văn nó như này "The demise of the CVT means the current Audi A6 2.0 TFSI and TDI grades on sale will likely come in for an S tronic upgrade soon, while the next-generation Audi A4 due next year will flick the CVT currently available in entry-level 1.8T and 2.0 TDI, and 3.0 TDI guise. It will leave the Audi A5 coupe and convertible as the last Audi models to use the transmission."

Họ tuyên bố bỏ từ năm 2014, có thể có lộ trình phải ko bác?

 

[HANOICity]

Họ tuyên bố bỏ từ năm 2014, có thể có lộ trình phải ko bác?

Dạ không phải bác ngoài những thiếu nhi A4 1.8/ 2.0/3.0 phát triển theo hộp số multi tronic CVT thì A5,A6...hoàn toàn phát triển theo hộp số ly hợp kép. Khách hàng vẫn có lựa chọn 2 phương án tiết kiệm or cảm giác lái.

 

[Bigmoto]

Dạ không phải bác ngoài những thiếu nhi A4 1.8/ 2.0/3.0 phát triển theo hộp số multi tronic CVT thì A5,A6...hoàn toàn phát triển theo hộp số ly hợp kép. Khách hàng vẫn có lựa chọn 2 phương án tiết kiệm or cảm giác lái.

Hộp số CVT thường chỉ dùng cho xe nhỏ thôi, vì là hộp số ma sát nên nó không chịu được moment lớn.
Loại to xác trước có con Murano của Nissan thấy nhiều người đi, giờ không biết biến đâu mất rùi

 

[HANOICity]

Hộp số CVT thường chỉ dùng cho xe nhỏ thôi, vì là hộp số ma sát nên nó không chịu được moment lớn.
Loại to xác trước có con Murano của Nissan thấy nhiều người đi, giờ không biết biến đâu mất rùi

Đúng rồi bác, nó cho moment xoắn thấp hơn AT. Murano cũng không nhiều vì trc nó đắt quá, giờ em vẫn thấy có con ở Ngọc Khánh, con nữa hay đỗ ở bca Trần Bình Trọng biển Lào...
Công nghệ bây h thì có Nissan Infiniti QX 60 CVT 3.5-V6 cũng có mấy chiếc chạy ở HN.
https://www.iihs.org/api/ratings/model-year-images/2937