[Funland] Hệ lụy của cơn sốt đất

Tứ Vô Lượng

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-554568
Ngày cấp bằng
19/2/18
Số km
5,820
Động cơ
250,960 Mã lực
Cụ phản ánh tình hình đúng rồi nhưng thiếu 1 chút. Em bổ sung:
- 2017 chẳng có Luật đất đai nào sửa cả cụ ạ. Luật đất đai sửa đổi bổ sung năm 2014 có hiệu lực rồi, kèm theo là 1 mớ các Nghị định 43 đến 47 và các Thông tư, Quyết định. Sau có điều chỉnh 1 chút ở các Nghị Định thôi.
- Khi Nhà nước đứng ra thu hồi đất thì cái tiền đền bù thực ra nó chẳng mất của Nhà đầu tư xu nào cả. Dẫu có là bao nhiêu thì tiền đó cũng được khấu trừ vào tiền sử dụng đất mà Nhà đầu tư phải nộp ngân sách nên cao hay thấp mấy ông Nhà đầu tư không quan tâm đâu. Cái đó nó chỉ ảnh hưởng đến hiệu quả đầu tư của Dự án đối với Ngân sách thôi.
- Công nhận hệ lụy của những việc này tương đối nhiều bất cập. Quy hoạch tổng thể, quy hoạch chi tiết lập ra, Kế hoạch sử dụng đất được duyệt và đến lúc triển khai thì nó thông qua cũng nhiều cửa lắm. Từ cấp ủy, HĐND cho đến ti tỉ ban bệ.
Rất nhiều ban bệ và quy định. Nhưng hiệu lực thực tế đến đâu thì hên xui.

Còn tiền đền bù nặng chứ cụ, nhà nước có ngân sách đền bù đâu? Nên thực chất doanh nghiệp phải ứng trước. Mà tiền càng ra trước thì chôn vốn trả lãi càng cao, giá trị thời gian của tiền.
 

coolpix8700

Xe ngựa
Biển số
OF-33715
Ngày cấp bằng
22/4/09
Số km
29,454
Động cơ
900,086 Mã lực
Rất nhiều ban bệ và quy định. Nhưng hiệu lực thực tế đến đâu thì hên xui.

Còn tiền đền bù nặng chứ cụ, nhà nước có ngân sách đền bù đâu? Nên thực chất doanh nghiệp phải ứng trước. Mà tiền càng ra trước thì chôn vốn trả lãi càng cao, giá trị thời gian của tiền.
Thực ra thị trường nào thì vẫn phải theo "cơ chế thị trường", tự điều tiết theo cung - cầu, BĐS không ngoại lệ!
Điều quan trọng là Nhà nước phải chỉ đạo để các cơ quan chức năng ngăn chặn được các hành động thổi giá. Những hành động này cho dù là cá nhân hay tổ chức không chỉ làm cho thị trường bị méo mó, mà thực sự là lừa đảo, chẳng khác đa cấp biến tướng. Để điều tiết như mọi mặt hàng khác, Nhà nước chỉ cần dựa và cái công cụ rất hữu hiệu là thuế, sâu thêm chút nữa là khống chế lãi suất ngân hàng,
Nhưng việc nhiều ọp phở vào đây mơ Nhà nước sẽ đánh thuế để giá chung cư đủ rẻ để cả xã hội đều mua được nhà là cái ước mơ viễn tưởng. Chỉ rất ít nước theo mô hình xưa có cái chính sách đó thôi, còn tuyệt đại đa số nước đã phát triển không chỉ không nghĩ đến mà họ khuyến khích quyền sở hữu nhà (chung cư) ở tập trung ở 1 số nhỏ đủ khả năng quản lý rồi cho thuê lại, còn đại đa số người thu nhập không cao chỉ ở nhà thuê!
 

NQN

Xe tăng
Biển số
OF-376257
Ngày cấp bằng
4/8/15
Số km
1,493
Động cơ
4,234 Mã lực

anhkhoihn

Xe tăng
Biển số
OF-12222
Ngày cấp bằng
21/12/07
Số km
1,474
Động cơ
541,929 Mã lực
Hihi vì một cái lỗi bé xíu là vài lần em dùng icon =)) ko có chữ :))
Công nhận rảnh và ... ;)
Mợ thông cảm , giữa cái máy và trình độ nhận thức của 1 con người là khoảng cách xa vời vợi. Em đã từng làm Mod của diễn đàn lớn nên em biết. Quy định của diễn đàn nhưng áp dụng máy móc vô cảm cũng là hành động phá hoại khủng khiếp
 

Yellowtea

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-145206
Ngày cấp bằng
9/6/12
Số km
14,966
Động cơ
505,489 Mã lực
Mợ thông cảm , giữa cái máy và trình độ nhận thức của 1 con người là khoảng cách xa vời vợi. Em đã từng làm Mod của diễn đàn lớn nên em biết. Quy định của diễn đàn nhưng áp dụng máy móc vô cảm cũng là hành động phá hoại khủng khiếp
Lỗi này có thể nhắc nhở, nếu vẫn vi phạm thì bị khóa mà.
Mà thật ra em ko hề biết lỗi này cơ, hixx. Em dùng đâu đó 2-3 lần, trong các topic khác nhau.
 

cadan

Xe lăn
Biển số
OF-151495
Ngày cấp bằng
3/8/12
Số km
10,201
Động cơ
458,681 Mã lực
có thật không cụ? Em thì thấy đội vay ngân hàng nhiều nhất là đội này. Khi Thủy triều rút sẽ biết ai không mặc quần. Lãi suất ngân hàng tăng 3% nữa, siết chặt cho vay bất động sản là cò vạc bay tứ tung ngay.
Có khá nhiều mô hình nữa mà đây là 1 ví dụ ạ:

Công ty BĐS mời bạn mua ngôi nhà 10 tỷ. Chỉ cần trả 3 tỷ. Họ sẽ thu xếp với ngân hàng cho bạn vay 7 tỷ. Bạn ko cần quan tâm lãi phải trả cho NH vì công ty cam kết sẽ thuê lại ngôi nhà đó để kinh doanh và trả tiền cho bạn đủ để bạn trả lãi ngân hàng. NH tất nhiên ko ngu. Họ sẽ giữ giấy tờ ngôi nhà đó chừng nào bạn chưa trả hết 7 tỷ gốc + lãi tiền vay.

NH mới là chủ thực của ngôi nhà đó. Ko phải bạn.

Nếu ko có đủ 10 tỷ thì bạn chỉ là ng đi vay hộ cho công ty BĐS thôi. Kèm theo 1 mớ rủi ro. BĐS xuống giá. LS vay tiền tăng. Công ty BĐS nại lí do kinh doanh ko được như kỳ vọng để ko trả tiền thuê nhà cho bạn.

NH sẽ xiết ngôi nhà đó còn bạn mất 3 tỷ và thành con thạch sùng suốt đời “chẹp chẹp”.
Theo FB: Nguyen Van Bao

 

Tứ Vô Lượng

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-554568
Ngày cấp bằng
19/2/18
Số km
5,820
Động cơ
250,960 Mã lực
Cụ đã ra lệnh !
Nhà là để ở, ko phải để đầu cơ :) nói như Mr Tập, lằn ranh đỏ, mà Evergrande còn chưa sợ nữa là nói nhẹ nhàng thế.
 

cadan

Xe lăn
Biển số
OF-151495
Ngày cấp bằng
3/8/12
Số km
10,201
Động cơ
458,681 Mã lực
Cụ đã ra lệnh !
Cccm thông thái có thể dự đoán ý chỉ hoàng thượng có ảnh hưởng thế nào tới thị trường sắp tới không?

Em nhớ XH đang cuồng say 1 cơn điên chứng khoán-bđs 2009-2011 và rồi 1 cái nghị quyết 11 ập tới, và tất cả khựng hẳn lại.

Sau mỗi thời kỳ thăng hoa, lại 1 lớp đại za cũ hy sinh, 1 lớp đại za mới xuất hiện.

Thời đó là H V Thắm, N Đ Kiên, ...giờ đã thấy THM, FLC ...
 

cadan

Xe lăn
Biển số
OF-151495
Ngày cấp bằng
3/8/12
Số km
10,201
Động cơ
458,681 Mã lực
Nhà là để ở, ko phải để đầu cơ :) copyright by Mr Tập.
Cái gây lãng phí nhất ở VN là đất nền

chứ ko phải là nhà

mua bán trao tay toàn những mảnh đất chưa hề có xây dựng - tức là chưa tạo ra giá trị gia tăng hoặc lan tỏa

Em nghĩ là trong phát biểu bế mạc HNTW cũng có hàm ý về chuyện lãng phí đất đai và có thể hiểu theo cách đó. Vì đất nền mới là hàng đầu cơ, còn nhà ở (như chung cư/nhà phố) thì phần lớn ngta có thể cho thuê, ở một cách lành mạnh

Ngay trên ô ép này, hầu hết các nick ca ngợi lãi lờ về bđs đều nhắm tới "mua miếng đất vứt đấy' (đợi bán lại), có bao nhiêu nguoi khoe là "tôi xây nhà trên mảnh đất ước mơ" ?
 
Chỉnh sửa cuối:

Lyquangdieu1

Xe tăng
Biển số
OF-638258
Ngày cấp bằng
21/4/19
Số km
1,048
Động cơ
111,254 Mã lực
Tuổi
39
Có khá nhiều mô hình nữa mà đây là 1 ví dụ ạ:

Công ty BĐS mời bạn mua ngôi nhà 10 tỷ. Chỉ cần trả 3 tỷ. Họ sẽ thu xếp với ngân hàng cho bạn vay 7 tỷ. Bạn ko cần quan tâm lãi phải trả cho NH vì công ty cam kết sẽ thuê lại ngôi nhà đó để kinh doanh và trả tiền cho bạn đủ để bạn trả lãi ngân hàng. NH tất nhiên ko ngu. Họ sẽ giữ giấy tờ ngôi nhà đó chừng nào bạn chưa trả hết 7 tỷ gốc + lãi tiền vay.

NH mới là chủ thực của ngôi nhà đó. Ko phải bạn.

Nếu ko có đủ 10 tỷ thì bạn chỉ là ng đi vay hộ cho công ty BĐS thôi. Kèm theo 1 mớ rủi ro. BĐS xuống giá. LS vay tiền tăng. Công ty BĐS nại lí do kinh doanh ko được như kỳ vọng để ko trả tiền thuê nhà cho bạn.

NH sẽ xiết ngôi nhà đó còn bạn mất 3 tỷ và thành con thạch sùng suốt đời “chẹp chẹp”.
Theo FB: Nguyen Van Bao

Quá đúng.
Vậy lỡ có biến cố gì đó, người mua nhà không thanh toán được 7 tỷ. Thì 3 tỷ kia mất trắng luôn à.
 

fundraiser

Xe container
Biển số
OF-422736
Ngày cấp bằng
16/5/16
Số km
6,935
Động cơ
339,642 Mã lực
Tuổi
44
Cái gây lãng phí nhất ở VN là đất nền

chứ ko phải là nhà

mua bán trao tay toàn những mảnh đất chưa hề có xây dựng - tức là chưa tạo ra giá trị gia tăng hoặc lan tỏa

Em nghĩ là trong phát biểu bế mạc HNTW cũng có hàm ý về chuyện lãng phí đất đai và có thể hiểu theo cách đó. Vì đất nền mới là hàng đầu cơ, còn nhà ở (như chung cư/nhà phố) thì phần lớn ngta có thể cho thuê, ở một cách lành mạnh

Ngay trên ô ép này, hầu hết các nick ca ngợi lãi lờ về bđs đều nhắm tới "mua miếng đất vứt đấy' (đợi bán lại), có bao nhiêu nguoi khoe là "tôi xây nhà trên mảnh đất ước mơ" ?
Mua bán đất nền ko làm gia tăng GDP. Chứ nếu mà tất cả đất nền đều phải được xây lên, hoàn thiện và ở được thì mới kích thích GDP. Tiếp theo là phải ở và tiêu thụ điện nước và nhu cầu sinh hoạt khác làm tăng tiêu dùng. Cả xã hội chỉ đi lướt sóng đất nền trao tay thì bản chất chỉ là đầu cơ, họ từ bỏ các công việc thông thường, vốn dĩ tạo của cải xã hội mà đi đầu cơ đất nền sẽ khiến kinh tế đi xuống. Thế nên e nghĩ sẽ ngăn chặn lãng phí đất ở chỗ này, ngăn chặn đất nền, ngăn chặn nhà xây thô để hoang mà có chính sách để gây sức ép để mỗi khu đất quy hoạch phải được xây thành nhà, sử dụng được, và phải có người ở. Đó mới là bđs tích cực.
 

cadan

Xe lăn
Biển số
OF-151495
Ngày cấp bằng
3/8/12
Số km
10,201
Động cơ
458,681 Mã lực
Quá đúng.
Vậy lỡ có biến cố gì đó, người mua nhà không thanh toán được 7 tỷ. Thì 3 tỷ kia mất trắng luôn à.
Rất nhiều món trong 2 năm qua, kể cả những khu như biển nước mặn gì gì đó, đã khai thác chiêu này. Lãi 0% trong 2 năm, cứ cọc cái đã, hoặc đóng 30%.

Gặp lúc sóng lên, sút cho ng mua thì số chênh đó là lãi khẳm tính trên giá trị đầu tư ban đầu có 30%.

Chứ bao nhiêu người nộp 100% rồi bán x2 x3 (dễ thế).

Cơ mà, hết ân hạn 2 năm đó, mà ko tìm được khứa để sút, thì liệu liệu xoay đủ 70% còn lại ...
 

fundraiser

Xe container
Biển số
OF-422736
Ngày cấp bằng
16/5/16
Số km
6,935
Động cơ
339,642 Mã lực
Tuổi
44
Rất nhiều món trong 2 năm qua, kể cả những khu như biển nước mặn gì gì đó, đã khai thác chiêu này. Lãi 0% trong 2 năm, cứ cọc cái đã, hoặc đóng 30%.

Gặp lúc sóng lên, sút cho ng mua thì số chênh đó là lãi khẳm tính trên giá trị đầu tư ban đầu có 30%.

Chứ bao nhiêu người nộp 100% rồi bán x2 x3 (dễ thế).

Cơ mà, hết ân hạn 2 năm đó, mà ko tìm được khứa để sút, thì liệu liệu xoay đủ 70% còn lại ...
Có 1 kinh nghiệm là mua nhà của VIN nên mua sau 4 5 năm xây xong. Lúc đó giá sẽ fair.
 

cadan

Xe lăn
Biển số
OF-151495
Ngày cấp bằng
3/8/12
Số km
10,201
Động cơ
458,681 Mã lực
Mua bán đất nền ko làm gia tăng GDP. Chứ nếu mà tất cả đất nền đều phải được xây lên, hoàn thiện và ở được thì mới kích thích GDP. Tiếp theo là phải ở và tiêu thụ điện nước và nhu cầu sinh hoạt khác làm tăng tiêu dùng. Cả xã hội chỉ đi lướt sóng đất nền trao tay thì bản chất chỉ là đầu cơ, họ từ bỏ các công việc thông thường, vốn dĩ tạo của cải xã hội mà đi đầu cơ đất nền sẽ khiến kinh tế đi xuống. Thế nên e nghĩ sẽ ngăn chặn lãng phí đất ở chỗ này, ngăn chặn đất nền, ngăn chặn nhà xây thô để hoang mà có chính sách để gây sức ép để mỗi khu đất quy hoạch phải được xây thành nhà, sử dụng được, và phải có người ở. Đó mới là bđs tích cực.
Chuẩn cụ đoạn này:

"họ từ bỏ các công việc thông thường, vốn dĩ tạo của cải xã hội mà đi đầu cơ đất nền sẽ khiến kinh tế đi xuống".

Và còn thêm hệ lụy về laođộng khi côngsức học hành làm việc bịđịnh giá bèo bọt bên cạnh tư duy "làm cảđời ko bằng chốt lời lôđất" hoặcđi học hay tài giỏi cũng chỉ xem kiếmđược bao nhiêu tiền (ý này thậtđáng xấu hổ cho lực lượng laođộng bậc cao).

Còn với lao động cơ bản thì...lương ko cao thì thà đi làm cò đất, ko mất 8-10 tiếng 1 ngày mà vẫn có ăn nhờ chỉ trỏ đất nền chăng?

 
Chỉnh sửa cuối:

fundraiser

Xe container
Biển số
OF-422736
Ngày cấp bằng
16/5/16
Số km
6,935
Động cơ
339,642 Mã lực
Tuổi
44
Chuẩn cụ đoạn này:

"họ từ bỏ các công việc thông thường, vốn dĩ tạo của cải xã hội mà đi đầu cơ đất nền sẽ khiến kinh tế đi xuống".

Và còn thêm hệ lụy về laođộng khi côngsức học hành làm việc bịđịnh giá bèo bọt bên cạnh tư duy "làm cảđời ko bằng chốt lời lôđất" hoặcđi học hay tài giỏi cũng chỉ xem kiếmđược bao nhiêu tiền (ý này thậtđáng xấu hổ cho lực lượng laođộng bậc cao).
Em đọc ý tứ của phát biểu cụ Tổng trong HNTW có lẽ sẽ như thế. Nên những ông ôm đất nền, hoặc ôm nhà ở các KĐT nhưng cứ để đấy không hoàn thiện ko có người ở (không tiêu thụ số điện số nước nào) thì chuẩn bị tinh thần đóng thêm 1 mớ thuế và chi phí. Đất nền thì có lẽ sẽ bắt buộc phải xây lên (kiểu gì cũng tốn thêm mớ tiền để hoàn thiện) không thì phải bán.
 

cadan

Xe lăn
Biển số
OF-151495
Ngày cấp bằng
3/8/12
Số km
10,201
Động cơ
458,681 Mã lực
Em đọc ý tứ của phát biểu cụ Tổng trong HNTW có lẽ sẽ như thế. Nên những ông ôm đất nền, hoặc ôm nhà ở các KĐT nhưng cứ để đấy không hoàn thiện ko có người ở (không tiêu thụ số điện số nước nào) thì chuẩn bị tinh thần đóng thêm 1 mớ thuế và chi phí. Đất nền thì có lẽ sẽ bắt buộc phải xây lên (kiểu gì cũng tốn thêm mớ tiền để hoàn thiện) không thì phải bán.
Ở bên Âu Mỹ là như thế. BĐS tăng giá sau đại dịch là có thật, nhưng đó là bđs đã có nhà/facility chứ không phải mấy ô đất 5x20 cỏ mọc um tùm mà cò đất cứ đến chỉ trỏ để khách tưởng tượng

Nói ra cũng phát ngượng, mang tiếng nhà thôn quê, ngoại ô, địa chỉ ghi bằng "xã" mà cứ kẻ ô như nhà ống thành phố.

Mà đó, các bố các mẹ hô hào "người đẻ đất không đẻ", cố tình lờ đi một hiện thực là, đất ở hoàn toàn có thể được "đẻ ra" từ chuyển đổi đất nông nghiệp, lâm nghiệp, đất công (từ bán xí nghiệp/DN nhà nước).

Chuyển đổi 1 nhà máy dệt phát là đẻ ra nguyên 1 xiti đủ chỗ mấy phường của HN. Chuyển đổi mấy cánh đồng phát là ra biển hồ nước mặn. Chuyển đổi Ba Son phát là ra chục tòa chung cư bán mấy trăm củ/m.
 
Chỉnh sửa cuối:

fundraiser

Xe container
Biển số
OF-422736
Ngày cấp bằng
16/5/16
Số km
6,935
Động cơ
339,642 Mã lực
Tuổi
44
Ở bên Âu Mỹ là như thế. BĐS tăng giá sau đại dịch là có thật, nhưng đó là bđs đã có nhà/facility chứ không phải mấy ô đất 5x20 cỏ mọc um tùm mà cò đất cứ đến chỉ trỏ để khách tưởng tượng

Nói ra cũng phát ngượng, mang tiếng nhà thôn quê, ngoại ô, địa chỉ ghi bằng "xã" mà cứ kẻ ô như nhà ống thành phố.
Không biết nhóm này có kịp tách sổ chưa. Chứ mua bán với nhau theo cam kết sẽ làm hồ sơ tách sổ thì qua đợt này sẽ khó lắm, cuối cùng chết chùm với nhau. Chia lô mua bán với nhau nhưng trên sổ và giấy tờ nhà đất ko tách được thì cũng bằng hòa.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top