[Funland] Giỏi ngoại ngữ là một năng khiếu

[ruby_eagle]

Càng học nhiều lại càng thấy mình biết ít, đến một lúc nào đó tự nhiên thấy sợ, như người đang bơi giữa biển thỉnh thoảng mất phương hướng.
Cảm giác của em như thế.

Cụ cứ kiên nhẫn nhé. Với ngôn ngữ thì kiên trì mới được.
Anw hình như cụ cùng ngày sinh với em

 

[C0c0]

Cụ cứ chơi với 1 thằng tây thì vài tháng tiếng Anh lên ngay, mà sẽ nhớ rất lâu. Trước kia TA của em cũng chả ra gì nhưng em vẫn mạnh dạn interview vào cty Mỹ. Trước khi đi pv em đặt ra hàng loạt câu hỏi và câu trả lời, rồi học thuộc lòng các câu trả lời đấy. Pv cũng đỗ nhưng vào làm việc với tây cứ như vịt nghe sấm, làm việc đến khổ. Nhưng ngày nào cũng phải giao tiếp 100% bằng TA thì không giỏi cũng phải giỏi. Đến 1 ngày em nhận ra mình giao tiếp văn nói văn viết đều thoải mái. Thế nên nếu cứ chờ đến khi giỏi mới xông pha thì chắc chả bg có ngày giỏi. Nhà em cứ liều mạng lại kết quả hay.

Ngoại ngữ cần có môi trường thực hành, nhưng chưa chắc sống với Tây, hay sống ở nước ngoài nhiều năm chưa chắc đã lên trình đâu cụ ơi.
Em gặp người đi du học 6 năm về mà trình tiếng Anh vẫn vậy, còn ngôn ngữ khác thì thấy những người sống ở Nhật, Hàn 10 năm về nước nói tiếng bồi, trình độ ngoại ngữ cũng chỉ được gọi là bập bẹ.
Giải thích vì sao họ sống nhiều năm ở nước ngoài mà vẫn không lên trình vì khi nói chuyện với người nước ngoài thì mình có nói sai họ không sửa lỗi sai cho mình, tiếp theo là áp lực phản xạ tức thì khi nói chuyện làm người nói tìm mọi cách diễn đạt để người đối diện nghe hiểu được, nói sai ngữ pháp rất nhiều mà bản thân không biết. Từ đó hình thành những người giao tiếp, sống ở nước ngoài bình thường, tưởng là giỏi ngoại ngữ nhưng thực ra không phải.

Học tiếng Anh hay ngoại ngữ cần có thời gian tự nghiền ngẫm, trau chuốt câu cú, liên tục tìm và sửa lỗi sai của bản thân thì mới nhanh lên trình.

 

[King_crimson]

Em nhận thấy Tiếng Việt của em không giỏi mặc dù là người Việt. Bằng chứng là thời gian làm hãng hoặc doanh nghiệp nhà nước văn bản vẫn phải sửa nhiều. Em tin rằng nhiều người giỏi Tiếng Anh được đào tạo bài bản nhưng khi vào một môi trường mới, đặc thù (ví dụ: y, dược, công nghiệp nặng, an toàn công nghiệp...) thì cũng như vịt nghe sấm thôi. Tương tự người Anh, Mỹ bản xứ cũng chưa chắc đã giỏi ngôn ngữ của họ. Bằng chứng là thi GRE thì nhiều người vẫn hơn điểm người bản địa ở phần verbal reasoning

 

[Hitchhiker]

Học tiếng Anh hay ngoại ngữ cần có thời gian tự nghiền ngẫm, trau chuốt câu cú, liên tục tìm và sửa lỗi sai của bản thân thì mới nhanh lên trình.

Cụ nói rất đúng đấy. Bạn em đi Mỹ từ cuối cấp 3, đã ở Mỹ liên tục đến nay 25 năm, nghề IT hiện làm cho một hãng lớn mà vẫn bị phân biệt đối xử (bị hỏi "mày nghe nãy giờ có hiểu không?"). Bạn em bảo người Mỹ gốc Việt mà làm quản lý trong các hãng luôn phải là những người có trình độ giao tiếp bằng tiếng Anh rất tốt, nếu không Mỹ trắng sẽ khó chịu (tốt rồi mà nhiều lúc vẫn không phục, hay hục hặc lắm)

 

[Aug3]

Một chút băn khoăn nên cho dù bận đến mấy cũng cần phải viết ra.

Bắt đầu từ việc một từ hay một cụm từ như thế nào sẽ được coi là mới trong từ điển?
Ngôn ngữ là một hệ thống mở, bởi đơn giản nó dùng để biểu đạt ý của người viết. Nhạc Trịnh là một ví dụ, sẽ có những câu từ mà người nghe không thể hiểu. Vì sao thế? nó là đúng, hay là sai?

"Đêm rất dày đen. Sâu đất của núi rừng cũng đã reo lên âm thanh rất nhọn". (Thư B'lao, 23/9/1965) https://cand.com.vn/Nhan-dam/Lam-sao-em-nho-nhung-vet-chim-di-i314809/

Chúng ta thường chỉ nghe nhắc đến từ cổ, hoặc nghe đến việc dịch sách cổ. Vậy chúng ta có thể tự sáng tạo ra những từ riêng mà từ điển chưa có không, nếu như điều đó có thể hiểu được?
Ví dụ, tính từ "inmessionante" trong tiếng Tây Ban Nha, bắt nguồn từ tên của cầu thủ bóng đá Messi.

 

[thanh040506]

E dân Toán cũng thừa nhận ngoại ngữ k tốt ạ. Học rất khó, khổ.

 

[tienlong]

Ngoại ngữ là cố gắng học chứ ngồi tư duy thì ko giỏi được…

 

[_AHA_]

Em đến bây giờ phải thừa nhận rằng giỏi ngoại ngữ là một năng khiếu, không chỉ có mỗi cần cù chăm chỉ. Em sắp bỏ cuộc với việc cố gắng nâng tầm ngoại ngữ của mình. Buồn! Khó mà giải thích được, đôi khi đó chỉ là những đam mê - viển vông, và xa xôi...

Giỏi hẳn thì cần năng khiếu, còn thành thạo thì cần phương pháp và chịu khó. Để 1 đứa trẻ ở đâu thì chúng nói như ở đó

 

[Trần Đoành.]

Áp dụng tư duy logic mà làm trắc nghiệm eg, tất nhiên có 1 chút kiến thức cơ bản thì khả năng là sẽ ổn hơn. Ng ta bảo cần cù bù thông minh cụ ah, vừa thông minh mà lại cần cù thì bét rồi. Cụ cố gắng ạ. E lắm lúc cũng muốn học eg, nhưng fai có môi trường để thực hành, cty cũng có sếp ngoại nhưng tít sài gòn và kể có ở HN cũng ít có cơ hội gặp, bọn e có lên văn phòng mấy đâu, nên thôi cũng kệ, biết tý cưỡi ngựa xem hoa để hỗ trợ con học eg thôi

"em lắm lúc cũng muốn học eg"...có mà học ...ớ ấy

 

[Haiprozzz]

E dân Toán cũng thừa nhận ngoại ngữ k tốt ạ. Học rất khó, khổ.

Vì cụ học bằng logic nên mới thấy nó khó, học tiếng thì cụ nên quên đi tiếng Việt trước.

 

[thanh040506]

Vì cụ học bằng logic nên mới thấy nó khó, học tiếng thì cụ nên quên đi tiếng Việt trước.

Giờ sắp hưu rồi cụ ơi, đành để đời con cháu tiếp tục ạ.

 

[dongnat123]

E dân Toán cũng thừa nhận ngoại ngữ k tốt ạ. Học rất khó, khổ.

Môn ngại nghĩ mà cụ áp dụng tư duy thì khổ rồi

 

[thanh040506]

Môn ngại nghĩ mà cụ áp dụng tư duy thì khổ rồi

Ngày xưa học ngoại ngữ kiểu chay, toàn ngữ pháp với từ mới, e thấy khó thực sự ạ.
Học như trẻ con bây giờ, chủ quan e nghĩ dễ hơn ạ.

 

[okokyatoho]

học NN chỉ cần trí nhớ, quá dễ

 

[Nhập Hàng Trung]

Một trong những điều hối tiếc nhất của em là từ bé không chịu khó học ngoại ngữ dù có năng khiếu

 

[Để_gió_cuốn_đi]

Học ngoại ngữ giỏi cần có cái tai tốt để bắt trước những âm mà mình nghe. Có những âm không có trong tiếng Việt như th trong tiếng Anh, hay âm z, âm h, c trong tiếng Trung, nếu tai ko tốt sẽ khó nói được. Có năng khiếu tai thính thì tự phát âm được, tai không tốt thì phải có thầy cô 1 kèm 1 sửa. Cụ nào mà chơi đàn thì tai đã được luyện cảm âm sẽ dễ học ngoại ngữ hơn.
Học một thời gian sẽ nản, nếu qua được đoạn nản này thì sẽ tiến lên.

 

[temuchin]

Bắt đầu từ việc một từ hay một cụm từ như thế nào sẽ được coi là mới trong từ điển?
Ngôn ngữ là một hệ thống mở, bởi đơn giản nó dùng để biểu đạt ý của người viết. Nhạc Trịnh là một ví dụ, sẽ có những câu từ mà người nghe không thể hiểu. Vì sao thế? nó là đúng, hay là sai?

"Đêm rất dày đen. Sâu đất của núi rừng cũng đã reo lên âm thanh rất nhọn". (Thư B'lao, 23/9/1965) https://cand.com.vn/Nhan-dam/Lam-sao-em-nho-nhung-vet-chim-di-i314809/

Chúng ta thường chỉ nghe nhắc đến từ cổ, hoặc nghe đến việc dịch sách cổ. Vậy chúng ta có thể tự sáng tạo ra những từ riêng mà từ điển chưa có không, nếu như điều đó có thể hiểu được?
Ví dụ, tính từ "inmessionante" trong tiếng Tây Ban Nha, bắt nguồn từ tên của cầu thủ bóng đá Messi.
View attachment 8088980
[/QUOTE]
Ngôn ngữ như một sinh mạng sống có sinh ra và mất đi. Nhiều từ mới đc sáng tạo ra và nhiều từ ít người dùng nên thành ra không ai sử dụng nữa. Khi sáng tạo từ mới thường có kiểu tạo theo quy tắc khá phổ biến để người khác đọc vẫn đoán được bằng sử dụng Tiền Tố và Hậu Tố. Cái này khá phổ biến ở ngôn ngữ Latinh. Như từ inmessionante nếu sáng tạo ra trong TA chắc kiểu như Inmessinate (dùng giống quy tắc của từ incarnate), hay như spotify dùng theo kiểu simplify, beautify; minimalism dùng giống cannibalism...

 

[Aug3]

học NN chỉ cần trí nhớ, quá dễ

Em thấy phải tư duy nhiều chứ nhỉ. Em ví dụ, umbrella species (từ umbrella em biết, từ species em biết), hoặc charismatic megafauna (charismatic em biết, mega và fauna em cũng biết), ghép chúng lại với nhau thì có từ ghép dễ charismatic megafauna, có từ ghép khó umbrella species. Đấy chỉ là một chút nhỏ ví dụ về từ và nghĩa.
Về nói và viết thì tư duy phải thật chặt chẽ và logic, cái này thì đến bây giờ em vẫn mắc lỗi mặc dù đã suy nghĩ vắt óc ^^
Giá như có thể viết bằng cách của riêng mình, chắc lúc đó mới có thể biểu đạt được hết tâm ý, như từ inmessionante ở ví dụ trên.

 

[Aug3]

Ngôn ngữ như một sinh mạng sống có sinh ra và mất đi. Nhiều từ mới đc sáng tạo ra và nhiều từ ít người dùng nên thành ra không ai sử dụng nữa. Khi sáng tạo từ mới thường có kiểu tạo theo quy tắc khá phổ biến để người khác đọc vẫn đoán được bằng sử dụng Tiền Tố và Hậu Tố. Cái này khá phổ biến ở ngôn ngữ Latinh. Như từ inmessionante nếu sáng tạo ra trong TA chắc kiểu như Inmessinate (dùng giống quy tắc của từ incarnate), hay như spotify dùng theo kiểu simplify, beautify; minimalism dùng giống cannibalism...

Cụ nói đúng ý em muốn nói.

 

[meodenminh]

Ngoại ngữ cần có môi trường thực hành, nhưng chưa chắc sống với Tây, hay sống ở nước ngoài nhiều năm chưa chắc đã lên trình đâu cụ ơi.
Em gặp người đi du học 6 năm về mà trình tiếng Anh vẫn vậy, còn ngôn ngữ khác thì thấy những người sống ở Nhật, Hàn 10 năm về nước nói tiếng bồi, trình độ ngoại ngữ cũng chỉ được gọi là bập bẹ.
Giải thích vì sao họ sống nhiều năm ở nước ngoài mà vẫn không lên trình vì khi nói chuyện với người nước ngoài thì mình có nói sai họ không sửa lỗi sai cho mình, tiếp theo là áp lực phản xạ tức thì khi nói chuyện làm người nói tìm mọi cách diễn đạt để người đối diện nghe hiểu được, nói sai ngữ pháp rất nhiều mà bản thân không biết. Từ đó hình thành những người giao tiếp, sống ở nước ngoài bình thường, tưởng là giỏi ngoại ngữ nhưng thực ra không phải.

Học tiếng Anh hay ngoại ngữ cần có thời gian tự nghiền ngẫm, trau chuốt câu cú, liên tục tìm và sửa lỗi sai của bản thân thì mới nhanh lên trình.

Trường hợp này chắc chỉ nghe là tốt.