[Funland] Gia cát lượng và Tư mã ý - Ai giỏi hơn?

[Giàng A Pháo]

Phân hâm lại của Khổng Minh đây rồi!

1 là đọc chưa hết
2 là hiểu chưa thấu

Nên mới cãi người khác kiểu ấy.

Hoho

Văn chỉ đến tầm thế này thôi à?

 

[sudichat2002]

Ngày xưa em đầu óc hạn chế cũng khá thích Tào Tháo, nhưng càng sống càng thấy xã hội văn minh giờ những người như Tào Tháo ra ngoài thì người ta sẽ khinh như hủi. "Thà rằng ta phụ người còn hơn người phụ ta", "người không vì mình trời tru đất diệt",.. Tư tưởng chỉ biết đến mình, còn thằng nào sống chết mặc bay, ta đạt mục đích là được sẽ tạo nên một xã hội vô cảm và thiếu tình người (như xã hội Trung Quốc và cả Việt Nam bây giờ).
Xã hội hiện đại bây giờ cần những người như Bill Gates, Warren Buffett, Mark Zuckerberg,.. những người hướng tới cộng đồng nhiều hơn, đóng góp cho xã hội nhiều hơn chứ không phải khư khư ôm cho mình. Đừng hỏi tại sao người Trung Quốc bị ghét số 1 thế giới (người Việt mình tư tưởng kiểu đấy cũng nhiều nên thứ hạng cũng không kém bao nhiêu, chẳng qua người ít hơn nên bị ghét ít hơn)
Tóm lại tư tưởng của bọn Tàu em méo thích

Cụ hơi bị nhầm nhé, anh Tháo cực giỏi dùng người, phương châm là "tin thì dùng, dùng phải tin" nên văn võ của a Tháo cũng rất cúc cung tận tuỵ, ít có thành phần phản lại, có điều cụ hơi nhiễm về văn chương quá, trong 3 quốc, la quán trung miêu tả a Bị là chính diện nên a Tháo bị tính là phản diện, chứ chính sử hoặc các phiên bản phim gần đây đều làm nổi bật a Tháo lên nhiều, chứ không phản diện a Tháo quá

 

[Pepsy]

Tư mã Ý được truy tôn là hoàng đế, Gia cát Lượng được truy tôn làm hầu, theo cụ thì đế với hầu cái nào hơn?

Vâng cụ, cái ông đế ấy suýt nữa bị ông hầu ổng đốt cháy, nếu ko nhờ mưa là thăng luôn ở Thượng Phương cốc rồi.
Giờ mới thấy cái câu thơ của cụ Nguyễn Du luôn đúng:
Ngẫm hay muôn sự tại trời,
Trời kia đã bắt làm người có thân.
Bắt phong trần phải phong trần,
Cho thanh cao mới được phần thanh cao.

 

[Muomchua]

CC tranh luận gay gắt làm cái l gì. Để em có ý kiến đây này: khi Bàng Thống đang bị kẹt bên Đông Ngô, tiến thoái lưỡng nan thì Lượng hiểu hết, trước khi về lại với Lưu Bi chuẩn bị cho Xích Bích, Lượng tiến đến bên Thống chỉ dặn là nếu cảm thấy không ổn thì về với Bị và Lượng không quên đưa cái thư giới thiệu của Lượng - Lượng quả là người tài, biết được tôn Quyền sẽ không ưng Thống, ít nhất là cái hình thức....và sau này câu chuyên tiến triển thế nào chắc cccm đều rõ. Không nằm ngoài sự tính toán của Lượng.

 

[Giàng A Pháo]

Thống của trần thọ tôi không đọc ko biết chứ thống trong tam quốc của anh la ngu như bò.
Cái đoạn hồng môn yến đòi giết lưu chương nếu tôi là lưu bị chắc tôi đạp cho thống mấy đạp. Anh bị quả là biết kiềm chế.

Nhận xét theo thời đại thì Thống thuộc dạng giỏi Toán nhưng dốt Triết, nên bị bòm chết một cách vô cùng ấm ớ cũng hợp nhẽ.

 

[atlas07]

nhất cơm mẹ nấu quả đất
yêm cho quả nhễ hội minh họa nhá

View attachment 731810

vừa thích bất vi lại thèm lao ái. Em nghĩ mình là triệu cơ à?
Em nghĩ tây môn và lao ái so kiếm với nhau anh nào thắng

 

[christhnvn]

Xem Tam quốc diễn nghĩa. Em thấy Gia cát lượng thì không phải bàn. Tư mã ý cũng thế.

Nhưng theo các Cụ thì ai giỏi hơn ai.

Nhiều người nói kẻ chiến thắng là người giỏi hơn.

Theo các Cụ thì sao ạ?

Cá nhân em thấy Hai vị này là ngang nhau.

em rất hâm mộ Gia Cát Lượng nhưng quan điểm của em là kết quả cuối cùng mới là điều quan trọng tất nhiên là còn do thời thế nữa. Mỗi người có cái giỏi riêng và lịch sử cũng hơi tô vẽ quá mức Gia Cát Lượng

 

[christhnvn]

xem thằng con ai giỏi hơn thì biết ngay mà!

thế Lưu Bị lại dốt vì đẻ ra thằng con ngu quá

 

[Gangnam]

Đúng không cụ? Thật sự là tích này em không nhớ

Chính xác là có tích này cụ ạ.

 

[Ku_Xop2010]

Lượng giỏi hơn mưu cao hơn nhưng cũng ko làm gì dc Ý. Nhiều khi thành bại còn do số mệnh và may mắn nữa. Lượng có 1 nhược điểm là rất bảo thủ và quá cầu toàn thế nên kết cục mới là Thục vong Tấn dựng.
Ví von hợp nhất cho Lượng và Ý là giống như hệ số Elo trong cờ vua. Ông cao hơn muốn nuốt dc ông kia cũng ko dễ.

 

[mikien]

Vâng cụ, cái ông đế ấy suýt nữa bị ông hầu ổng đốt cháy, nếu ko nhờ mưa là thăng luôn ở Thượng Phương cốc rồi.
Giờ mới thấy cái câu thơ của cụ Nguyễn Du luôn đúng:
Ngẫm hay muôn sự tại trời,
Trời kia đã bắt làm người có thân.
Bắt phong trần phải phong trần,
Cho thanh cao mới được phần thanh cao.

Cụ lấy sự kiện ko có thực mà chỉ có trong tiểu thuyết văn chương để minh họa là ko chuẩn.

 

[Mon 29V]

Chính xác là có tích này cụ ạ.

Làm gì có tích đó cụ, Lượng gửi quần áo đàn bà cho Ý, Ý chịu nhận thôi chứ có chỗ nào nói Ý mặc đâu. Các tướng Ngụy thì tức lắm đòi đánh nên Ý dâng biểu về cho vua xin đánh> Vua Ngụy (Tào Tuấn) ra chiếu cấm được đánh (do Tân Tỷ xui), và các tương Ngụy phải phục

 

[Mon 29V]

Cụ lấy sự kiện ko có thực mà chỉ có trong tiểu thuyết văn chương để minh họa là ko chuẩn.

CHuẩn cụ

 

[Mon 29V]

Làm gì có tích đó cụ, Lượng gửi quần áo đàn bà cho Ý, Ý chịu nhận thôi chứ có chỗ nào nói Ý mặc đâu. Các tướng Ngụy thì tức lắm đòi đánh nên Ý dâng biểu về cho vua xin đánh> Vua Ngụy (Tào Tuấn) ra chiếu cấm được đánh (do Tân Tỷ xui), và các tương Ngụy phải phục

Ý thì cảm ơn Tân Tỷ còn Lượng biết chuyện thì than rằng Ý thật khôn, vì tướng ngoài ngàn dặm cầ gì nghe mệnh vua, hắn bày trò để sai khiến các tướng chịu phục thôi!

 

[vertaq]

Cá nhân e đánh giá Tư Mã Ý cao hơn

Em cũng thế
Sứ giả của Lượng sang gặp Ý, Ý hỏi "tình hình thừa tướng thế nào" sứ giả bi bô "làm việc quên thân, việc gì cũng phải tự tay sắp xếp"
Nghe vậy là Ý mừng thầm
Ý giống một vị sếp biết phát hiện và bồi dưỡng nhân tài. Lượng giỏi hơn nhưng muốn tự tay mình làm tất cả
Như vậy là biết ai hơn ai

 

[học lái]

Tư Mã Ý thống nhất Trung hoa là người giỏi hơn
Đạt đc đích là thắng

 

[Gangnam]

Làm gì có tích đó cụ, Lượng gửi quần áo đàn bà cho Ý, Ý chịu nhận thôi chứ có chỗ nào nói Ý mặc đâu. Các tướng Ngụy thì tức lắm đòi đánh nên Ý dâng biểu về cho vua xin đánh> Vua Ngụy (Tào Tuấn) ra chiếu cấm được đánh (do Tân Tỷ xui), và các tương Ngụy phải phục

Theo em thì:
1. Nguyên tác => Truyện giấy
2. Nguyên tác => Phim
có sự sai khác hoặc lược bớt, nhưng trong phim thì có đoạn đó cụ ạ.

 

[vertaq]

Không biết ạ.
Theo sách thì Ý mời bia hơi, rồi hỏi han..., và biết là Lượng làm việc tối ngày, ăn được mỗi 1 bát lưng.....
Và kết luận (cộng xem thiên văn): Dăm ngày nữa, chú này tèo.

Theo Tân tam quốc (phim) thì ko có cái đó.

Em cùng ý kiến này với bác

 

[Mon 29V]

Theo em thì:
1. Nguyên tác => Truyện giấy
2. Nguyên tác => Phim
có sự sai khác hoặc lược bớt, nhưng trong phim thì có đoạn đó cụ ạ.

À thì đoạn đó chỉ có trong phim còn cả truyện lẫn chính sử đều ko có thì tức là ko có tích đó chứ cụ

 

[Gangnam]

À thì đoạn đó chỉ có trong phim còn cả truyện lẫn chính sử đều ko có thì tức là ko có tích đó chứ cụ

Có thể do:
- Cách nhìn nhận, phân tích vấn đề của đạo diễn;
- Tam sao thất bản.
Cụ có chính sử đoạn đó mở mang giúp em. Kính cụ!