[Funland] F1 nhà cccm có giỏi tiếng anh không

nhatthang

Xe tăng
Biển số
OF-89510
Ngày cấp bằng
23/3/11
Số km
1,798
Động cơ
-47,418 Mã lực
[/QUOTE]

C
Chúng ta có thể dùng tạm bảng đánh giá cực chi tiết dưới đây của Oxford + Common European Framework of Reference for Languages để có một cái thước đo tương đối khách quan và được công nhận về trình độ (khác với khả năng*) ngôn ngữ.

* Tôi tạm định nghĩa hai khái niệm "Trình Độ" và "Khả Năng" như sau
- Trình độ = khách quan, có quy chuẩn công khai, thường dựa vào các chỉ số định lượng. Vd: trình độ lớp 5, trình độ TOEFL iBT 110 điểm
- Khả năng = chủ quan hơn, bao gồm cả các yếu tố định tính. Vd: nói chuyện với người nước ngoài trôi chảy; đọc được Harry Potter

View attachment 4724219

Vậy "giỏi tiếng Anh" có nghĩa là gì?

Nhiều trường đại học xếp hạng cao ~ top 50 tại Mỹ tuyển học sinh đầu vào thường yêu cầu TOEFL >100/120 điểm và không có môn nào trong nghe/nói/đọc/viết dưới 20/30 điểm. Vậy theo họ, "giỏi tiếng Anh" hoặc tiếng Anh đủ dùng cho việc học đại học với chương trình có độ khó cao = trình độ tiếng anh được quy định bởi điểm số TOEFL như trên.

Còn theo khung tham chiếu A-B-C của Châu Âu bên trên thì giỏi ~ proficient tức trình độ C1/C2 hoặc khả năng ngôn ngữ tương đương với học sinh đại học bản địa. Mức độ như thế sẽ tương đương với trình độ điểm TOEFL/IELTS như trong bảng trên hoặc tương đương với khả năng viết câu và luận điểm với cấu trúc phức tạp, từ vựng phong phú, ngữ pháp tiêu chuẩn như một học sinh tiêu biểu tại đại học tiêu biểu của nước sở tại.




Chạy bộ để vận động khỏe người. Vậy cứ thần thánh hóa mấy người chạy nhanh, chạy lâu, chạy marathon đoạt giải lên để làm gì?!

Nếu hỏi người nước Anh, Mỹ, Canada, "giỏi tiếng anh" có phải là có thể nói "F*** You", chửi bậy, và dùng tiếng lóng tùy ý hay không? Tôi không nghĩ họ sẽ đồng ý với luận điểm này.

100% học sinh Việt có khả năng nói được tiếng Việt cho đa số người Việt hiểu. Nhưng khả năng này đến đâu? Có biểu đạt được một cách trôi chảy một luận điểm phức tạp được không? Bằng văn nói hay văn viết? Có viết sai chính tả các từ ít dùng và hiểu cách dùng của chúng như từ "xán lạn" hay không? Có thể bàn luận về các đề tài tôn giáo, tâm lý học, triết học, v.v. bằng thuật ngữ chuẩn xác đước không? Có thể đọc hai ba bài báo rồi tổng hợp, phân tích, so sánh, và trình bày lại bằng một cách khác ngắn gọn hơn không?

Dùng các quy chuẩn ví dụ như trên để đánh giá, tôi không nghĩ rằng đa số học sinh VN thậm chí là giáo viên VN có thể được xem là "giỏi tiếng Việt".

Lại nói, xem các bài thi năng lực ngôn ngữ tiếng Anh cao cấp (ngoài SAT/ACT phải kể đến GRE, GMAT, LSAT cho ứng cử viên vào các chương trình thạc sĩ, tiến sĩ, luật sư tại Mỹ) thì mới thấy chúng ta hiện nay quá dễ dãi khi sử dụng tiếng Việt. Đâu có ai kiểm tra những người sẽ làm luận án tiến sĩ dài hàng vài trăm trang liệu trước khi học họ có thể tóm tắt và so sánh nội dung của hai văn bản với độ dài chỉ 1 trang bằng tiếng Việt hay không? Khái niệm "Trình độ tiếng Việt" như cách tôi định nghĩa từ trình độ có thể nói cho đến nay chưa xuất hiện/tồn tại tại Việt Nam. Nó rốt cuộc nên được đánh giá và phân loại ra sao?

Có lẽ vì không có một quy chuẩn tham chiếu nào cho "Trình độ tiếng Việt" cộng với việc đầu vào đại học và giáo dục đại học ngày một bị lơ là, ngày càng nhiều phóng viên viết bài lủng củng, dùng từ sai, lặp từ, mắc lỗi chính tả, v.v.
Cảm ơn cụ nhiều, thế mà trong thớt này có ông nói trẻ em tại Hà nội, nếu cho học tiếng anh từ bé thì nếu không thi được IELTS 7.0 thì là thiểu năng trí tuệ đấy.
 

bachlamhqhg

Xe buýt
Biển số
OF-709385
Ngày cấp bằng
4/12/19
Số km
597
Động cơ
93,743 Mã lực
Đến giờ phút này e vẫn chưa thấy cụ nào phản biện được quan điểm của tác giả bài báo: tiếng Anh của trẻ được học trong trường quốc tế vượt trội so với tiếng Anh của trẻ học trường chuyên lớp chọn. Như vậy có lẽ lựa chọn cho con học trường QT của em là sáng suốt đúng ko CCCM?
 
Chỉnh sửa cuối:

sakai_yo

Xe lăn
Biển số
OF-124659
Ngày cấp bằng
18/12/11
Số km
11,509
Động cơ
650,581 Mã lực
Nơi ở
Cầu Giấy
Đến giờ phút này e vẫn chưa thấy cụ nào phản biện được quan điểm của tác giả bài báo: tiếng Anh của trẻ được học trong trường quốc tế vượt trội so với tiếng Anh của trẻ học trường chuyên lớp chọn. Như vậy có lẽ lựa chọn cho con học trường QT của em là sáng suốt đúng ko CCCM?
Cụ có điều kiện cứ cho học ạ, đừng nghe ng khác rồi rắc rối thêm. Nhà em không có điều kiện phải chịu chứ không em cũng cho học.
 

Henry 27

Xe tăng
Biển số
OF-397315
Ngày cấp bằng
18/12/15
Số km
1,540
Động cơ
249,525 Mã lực
Đến giờ phút này e vẫn chưa thấy cụ nào phản biện được quan điểm của tác giả bài báo: tiếng Anh của trẻ được học trong trường quốc tế vượt trội so với tiếng Anh của trẻ học trường chuyên lớp chọn. Như vậy có lẽ lựa chọn cho con học trường QT của em là sáng suốt đúng ko CCCM?
Rõ ràng với nhà có điều kiện, cho con học quốc tế + du học, là lựa chọn sáng suốt nếu đặt mục tiêu tiếng Anh. Nhóc hàng xóm nhà cháu thấy đang luyện thi chuyên Ngữ năm nay, mà mấy năm nay không thấy nó thò mặt ra đường chơi. Rảnh là ôn là học. Chẳng bù cho 2 ông giời con phá làng phá xóm nhà cháu.
 

bachlamhqhg

Xe buýt
Biển số
OF-709385
Ngày cấp bằng
4/12/19
Số km
597
Động cơ
93,743 Mã lực
Cụ có điều kiện cứ cho học ạ, đừng nghe ng khác rồi rắc rối thêm. Nhà em không có điều kiện phải chịu chứ không em cũng cho học.
Vâng, thực ra nhà e cũng ko có đk đâu, nhưng F1 nhà e thi được học bổng 100% học phí trị giá 2 tỷ cho 7 năm học tại trường QT nên e cũng liều cho con theo học. Tuy nhiên e vẫn còn khá băn khoăn với bước tiếp theo sau khi tốt nghiệp PTTH.
 

sakai_yo

Xe lăn
Biển số
OF-124659
Ngày cấp bằng
18/12/11
Số km
11,509
Động cơ
650,581 Mã lực
Nơi ở
Cầu Giấy
Vâng, thực ra nhà e cũng ko có đk đâu, nhưng F1 nhà e thi được học bổng 100% học phí trị giá 2 tỷ cho 7 năm học tại trường QT nên e cũng liều cho con theo học. Tuy nhiên e vẫn còn khá băn khoăn với bước tiếp theo sau khi tốt nghiệp PTTH.
Phấn đấu học bổng nn tiếp cụ ạ, không thì trong nước giờ cũng nhiều trường kiểu Rmit
 

Henry 27

Xe tăng
Biển số
OF-397315
Ngày cấp bằng
18/12/15
Số km
1,540
Động cơ
249,525 Mã lực
Vâng, thực ra nhà e cũng ko có đk đâu, nhưng F1 nhà e thi được học bổng 100% học phí trị giá 2 tỷ cho 7 năm học tại trường QT nên e cũng liều cho con theo học. Tuy nhiên e vẫn còn khá băn khoăn với bước tiếp theo sau khi tốt nghiệp PTTH.
Siêu vậy cụ. Chắc là lại hướng cho cháu săn học bổng đi du học tiếp thôi.
 

Henry 27

Xe tăng
Biển số
OF-397315
Ngày cấp bằng
18/12/15
Số km
1,540
Động cơ
249,525 Mã lực
Vâng, ưu tiên hàng đầu là học bổng du học nước ngoài, nếu không được thì du học trong nước trường như Rmit
Như cháu thì xác định cho chơi hết cấp 2; cấp 3 luyện đủ đầu vào Rmit, đại học cho Rmit, ra trường cho xk Lđ sang Đài 2 năm. Rồi về làm gì thì làm.
 

bachlamhqhg

Xe buýt
Biển số
OF-709385
Ngày cấp bằng
4/12/19
Số km
597
Động cơ
93,743 Mã lực
Như cháu thì xác định cho chơi hết cấp 2; cấp 3 luyện đủ đầu vào Rmit, đại học cho Rmit, ra trường cho xk Lđ sang Đài 2 năm. Rồi về làm gì thì làm.
Cụ định cho cháu học đh ngành gì? F1 nhà e có vẻ đam mê máy tính nên chắc sau này cho học ngành này.
 

Henry 27

Xe tăng
Biển số
OF-397315
Ngày cấp bằng
18/12/15
Số km
1,540
Động cơ
249,525 Mã lực
Cụ định cho cháu học đh ngành gì? F1 nhà e có vẻ đam mê máy tính nên chắc sau này cho học ngành này.
Mong muốn thì là theo ngành Logistic. Nhưng thực tế thì cháu để nó chọn cụ ạ. Làm gì cũng được, cháu cũng không ép và không định hướng nhiều.
 

bachlamhqhg

Xe buýt
Biển số
OF-709385
Ngày cấp bằng
4/12/19
Số km
597
Động cơ
93,743 Mã lực
Mong muốn thì là theo ngành Logistic. Nhưng thực tế thì cháu để nó chọn cụ ạ. Làm gì cũng được, cháu cũng không ép và không định hướng nhiều.
Logistic ở VN còn nhiều tiềm năng lắm vì còn sơ khai, cụ hướng thế là chuẩn.
 

Mợ toét 2710

Xe ngựa
{Kinh doanh chuyên nghiệp}
Biển số
OF-163316
Ngày cấp bằng
25/10/12
Số km
29,595
Động cơ
557,491 Mã lực
Nơi ở
Alo e 24/7 nhé các cụ 0946.538.556
Website
www.gach3ddep.net
E thấy 2 bạn nhà e đều học ngôn ngữ nhanh, hơi lười và k đầu tư nhiều nên k giỏi nhưng e thấy đủ dùng. Nghe nói tu tin dc voi ng nc ngoai, xem các bộ phim k phụ đề vẫn thấy cười ngặt nghẽo là dc rồi. Luyện chuyên chắc phải cày thêm vì nó khó
 

bachlamhqhg

Xe buýt
Biển số
OF-709385
Ngày cấp bằng
4/12/19
Số km
597
Động cơ
93,743 Mã lực
E thấy 2 bạn nhà e đều học ngôn ngữ nhanh, hơi lười và k đầu tư nhiều nên k giỏi nhưng e thấy đủ dùng. Nghe nói tu tin dc voi ng nc ngoai, xem các bộ phim k phụ đề vẫn thấy cười ngặt nghẽo là dc rồi. Luyện chuyên chắc phải cày thêm vì nó khó
Trong trường có dạy giáo trình tiếng Anh nước ngoài ko mợ?
 

VNV

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-707175
Ngày cấp bằng
10/11/19
Số km
247
Động cơ
93,427 Mã lực
Vâng, thực ra nhà e cũng ko có đk đâu, nhưng F1 nhà e thi được học bổng 100% học phí trị giá 2 tỷ cho 7 năm học tại trường QT nên e cũng liều cho con theo học. Tuy nhiên e vẫn còn khá băn khoăn với bước tiếp theo sau khi tốt nghiệp PTTH.
Con cụ thi trường nào mà có học bổng cho 7 năm học vậy? Em thấy thường các trường học bổng năm một thôi. Nếu cụ ngại công khai thì xin cụ cái inbox.

Đến giờ phút này e vẫn chưa thấy cụ nào phản biện được quan điểm của tác giả bài báo: tiếng Anh của trẻ được học trong trường quốc tế vượt trội so với tiếng Anh của trẻ học trường chuyên lớp chọn. Như vậy có lẽ lựa chọn cho con học trường QT của em là sáng suốt đúng ko CCCM?
Học trường quốc tế xịn xò thì TA của trẻ sẽ có nhiều mặt vượt trội so với trường ngoài, thậm chí cả trường chuyên, tuy nhiên nhiều trường ngoài bây giờ cũng có chương trình học tiên tiến lắm cụ ạ, mấy năm trước đây một số trường dạy theo chuẩn Cambridge, bây giờ thêm một số trường dạy STEM (Science, Technology, Engineering, Math), nhiều phụ huynh còn cho con học song song thêm các chương trình đào tạo từ xa theo chương trình và bậc học nước ngoài (home schooling) nên các bạn trường ngoài không phải là kém đâu cụ. Trường Quốc tế đang chỉ nhỉnh hơn về môn tiếng anh, còn các kiến thức khác thì học nhẹ nhàng, trường chuyên các bạn vừa nặng kiến thức, sẽ vẫn có những bạn được rèn luyện tiếng anh tốt như em nói ở trên.
Về bài báo, tác giả bài báo mới chỉ viết từ cách nhìn từ phía tác giả thôi, việc đọc sách truyện, xem phim tiếng anh, hay học các môn hoa học, thậm chí cả văn học và hiểu biết xã hội các bạn nhỏ bây giờ ở trường ngoài cũng được tiếp cận nhiều và vài năm tới em tin sẽ là điều bình thường rồi cụ ạ, sẽ không hiếm lắm đâu, trừ trường làng thì không tính. F1 nhà em trường làng cấp 1 mà em cũng đã tính đến, nói gì nhiều gđ họ có điều kiện hơn
 
Chỉnh sửa cuối:
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top