[Funland] F-14 F/A-18 Su-33 MiG-29K J-15 Loại máy bay nào tốt nhất cho TSB

[Mèo sạch thỉu]

bác lại quên vụ internal tank của thằng Su-33 nó to thế nào nhể
để bay đc same same tầm của SU-33 thì thằng F-18 phải vác nhưng 3 cái thùng dầu phụ
cái đó cũng tính vào PAYLOAD đấy ạ

Cụ lại cứ nhầm nhọt giữa hai loại tiêm kích hạng nặng & hạng trung .. cụ giáo làng nhà e dậy tiêm kích hạng nặng trọng lượng nó nặng hơn thường thì mang vác tốt hơn & tầm hoạt động tốt hơn .. so hai cái này thì cực khoai .. ở đây đang bàn hiệu xuất động cơ căn cứ ở tải trọng tối đa & khả năng mang vác vũ khí ..
Nếu muốn tranh luận dựa trên cơ sở khoa học để bênh a Ngố thì cụ nên gí vào Mig29-K đấy ... con đấy đông tây y kết hợp gần nhất với F18 .. chứ bênh cái thằng già nua thời nhà Tống Su33 mà chính Ngố nó cũng muốn thay thì chán lắm ạ ..

 

[sonle77]

Cụ lại cứ nhầm nhọt giữa hai loại tiêm kích hạng nặng & hạng trung .. cụ giáo làng nhà e dậy tiêm kích hạng nặng trọng lượng nó nặng hơn thường thì mang vác tốt hơn & tầm hoạt động tốt hơn .. so hai cái này thì cực khoai .. ở đây đang bàn hiệu xuất động cơ căn cứ ở tải trọng tối đa & khả năng mang vác vũ khí ..
Nếu muốn tranh luận dựa trên cơ sở khoa học để bênh a Ngố thì cụ nên gí vào Mig29-K đấy ... con đấy đông tây y kết hợp gần nhất với F18 .. chứ bênh cái thằng già nua thời nhà Tống Su33 mà chính Ngố nó cũng muốn thay thì chán lắm ạ ..

Cụ Mod cãi nhau với Chã làm rì cụ ấy là fan của hàng Ngố mà.Mà Ngố làm rì có HKMH nào ra hồn đem so sánh với Hoa Kì vì vậy lên máy bay xài trên HKMH của Nga chắc chắn là kém Hoa Kì.Thằng Ngố có mỗi con Kuznetsov nhìn vài hình ảnh thì chỉ cua ra bán sắt vụn thôi.Nói về Hải Quân và Không Quân thằng Ngố không có tuổi với Hoa Kì
Hàng Không Mẫu Hạm thế này thì quá yếu kém

Kuznetsov có hai đường băng lên xuống theo kiểu sky-jump, không giống các loại tàu của Mỹ dùng thiết bị phóng máy bay (catapult)

​

Hệ thống vũ khí tầm gần được bố trí quanh mạn tàu​

​

Một cụm radar trên đài chỉ huy​

​

Các thiết bị trên tàu hầu hết được sản xuất từ thời Liên Xô​

Kuznetsov được biên chế gồm chiến đấu cơ đa nhiệm Su-33, trực thăng K-27 chống ngầm nhưng ít khi có máy bay trên tàu

​

Khu vực chứa vũ khí​

 

[Chã Nhỏ]

Cụ lại cứ nhầm nhọt giữa hai loại tiêm kích hạng nặng & hạng trung .. cụ giáo làng nhà e dậy tiêm kích hạng nặng trọng lượng nó nặng hơn thường thì mang vác tốt hơn & tầm hoạt động tốt hơn .. so hai cái này thì cực khoai .. ở đây đang bàn hiệu xuất động cơ căn cứ ở tải trọng tối đa & khả năng mang vác vũ khí ..
Nếu muốn tranh luận dựa trên cơ sở khoa học để bênh a Ngố thì cụ nên gí vào Mig29-K đấy ... con đấy đông tây y kết hợp gần nhất với F18 .. chứ bênh cái thằng già nua thời nhà Tống Su33 mà chính Ngố nó cũng muốn thay thì chán lắm ạ ..

ô hay bác cứ trả lời cháu là 3 cái ext tank thằng f-18 nó vác là bao nhiêu cân hộ cháu cái đã
thậm chí có thằng còn vác tận 5 ext tank

đây mời bác tự tính

 

[Chã Nhỏ]

Cụ Mod cãi nhau với Chã làm rì cụ ấy là fan của hàng Ngố mà.Mà Ngố làm rì có HKMH nào ra hồn đem so sánh với Hoa Kì vì vậy lên máy bay xài trên HKMH của Nga chắc chắn là kém Hoa Kì.Thằng Ngố có mỗi con Kuznetsov nhìn vài hình ảnh thì chỉ cua ra bán sắt vụn thôi.Nói về Hải Quân và Không Quân thằng Ngố không có tuổi với Hoa Kì
]

có tuổi hay không cháu chả biết Su-27 nó làm đc Kubilt với cobra vậy mà Mỹ ì ạch mãi mới làm đc cái f-15 tạm gọi là làm đc 2 cái trên
khả năng BVR của tầu mỹ cũng thấp hơn của Liên xô

thậm chí cái thùng đựng xăng mà cũng phải đặt mua của ISRAEL

U.S. Navy Jets to get Fire-Protected Israeli Fuel Tanks
Posted by Joris Janssen Lok 9:51 AM on Dec 03, 2007

Elbit Systems aerostructures subsidiary Cyclone Aviation Products will be supplying up to $60 million worth of 330-gallon external fuel tanks to equip U.S. Navy Boeing F/A-18 fighter aircraft, the Israeli company says.

Deliveries under a first phase of the contract, worth $2.4 million, will take place between 2009-2013.

bác muốn dìm thì dìm cho trót
hỏi bác tiếp là có biết dự án tầu sân bay LENIN không ??
và nói thêm nữa máy bay có khỏe thì mới chơi cầu bật đc chứ yếu thì chỉ tủm thôi
đủ chưa bác

 

[Mèo sạch thỉu]

ô hay bác cứ trả lời cháu là 3 cái ext tank thằng f-18 nó vác là bao nhiêu cân hộ cháu cái đã
thậm chí có thằng còn vác tận 5 ext tank

đây mời bác tự tính

Chết chửa ... nhà cháo có bàn chiện bình xăng đeo ngoài đâu ạ .. cụ cứ tả đi cháo ngồi hóng .. liên thiên từ cái này sang cái nọ làm gì .. trường làng cháo toàn được các thầy dậy từ hồi cấp 2 cách biết đặt trọng tâm vào vấn đề lắm ạ ..
Cái đang bàn là con nào hay nhất ... ý kiến nhà cháo là hàng Tây Âu .. anh Ngố gần đuổi kịp với Mig-29K có dây cực nhiều đồ Tây Âu trên ấy còn chú Su-33 thì nó sắp .. bỏ òi .. cụ cứ tha hồ mà khen cái con mà chính Ngố cũng thấy chán nhá ...

 

[Mèo sạch thỉu]

có tuổi hay không cháu chả biết Su-27 nó làm đc Kubilt với cobra vậy mà Mỹ ì ạch mãi mới làm đc cái f-15 tạm gọi là làm đc 2 cái trên
khả năng BVR của tầu mỹ cũng thấp hơn của Liên xô

thậm chí cái thùng đựng xăng mà cũng phải đặt mua của ISRAEL


bác muốn dìm thì dìm cho trót
hỏi bác tiếp là có biết dự án tầu sân bay LENIN không ??
và nói thêm nữa máy bay có khỏe thì mới chơi cầu bật đc chứ yếu thì chỉ tủm thôi
đủ chưa bác

Mấy cái hình của anh Ngố dìm hàng Mẽo ... nhìn cái là biết ngay .. từ trước đến h BVR chưa bao h là điểm mạnh của máy bay Xô Viết ạ vì khí tài điện tử của nó rất kém, điểm mạnh của nó là cái khác cơ ... lúc nào rỗi nhà cháo liệt kê để ae chém cái ..

 

[f40fd]

Thùng dầu phụ (ko tính xăng) giá bao nhiêu một cái nhỉ ?

 

[Mèo sạch thỉu]

Cụ Mod cãi nhau với Chã làm rì cụ ấy là fan của hàng Ngố mà.Mà Ngố làm rì có HKMH nào ra hồn đem so sánh với Hoa Kì vì vậy lên máy bay xài trên HKMH của Nga chắc chắn là kém Hoa Kì.Thằng Ngố có mỗi con Kuznetsov nhìn vài hình ảnh thì chỉ cua ra bán sắt vụn thôi.Nói về Hải Quân và Không Quân thằng Ngố không có tuổi với Hoa Kì
Hàng Không Mẫu Hạm thế này thì quá yếu kém

Kuznetsov có hai đường băng lên xuống theo kiểu sky-jump, không giống các loại tàu của Mỹ dùng thiết bị phóng máy bay (catapult)

​

Hệ thống vũ khí tầm gần được bố trí quanh mạn tàu​

​

Một cụm radar trên đài chỉ huy​

​

Các thiết bị trên tàu hầu hết được sản xuất từ thời Liên Xô​

Kuznetsov được biên chế gồm chiến đấu cơ đa nhiệm Su-33, trực thăng K-27 chống ngầm nhưng ít khi có máy bay trên tàu

​

Khu vực chứa vũ khí​

Cũng khó bàn cụ ợ .. chú Ku nhét xốp bản chất là Tuần Dương hạng nặng mang máy bay .. cực chẳng đã Ngố mới phải biến nó thành tầu sân bay.
Chú này ra đời lâu òi ... thiết bị của những năm 7x, 8x ... mà cụ nhìn với con mắt của 201x .. thì khoai cho nóa quá ... .
Nhà cháo chả làm phan của ông lào ạ .. chỉ thấy cái gì hay thì khen, dở thì chê .. nói gì thì nói không có vũ khí Liên Xô, Trung Quốc thì còn lầu mới có hai cuộc kháng chiến của nhà mình ạ ...

 

[Chã Nhỏ]

à hình đấy là của bọn ÚC chứ không phải từ Nga đâu bác ạ

à đây này có cái so sánh của F111 F35 và F/A 18 nhé mời bác
chú ý là cái cột của F/A 18 có chữ 2 ext tank
và nó không vác thùng dầu phụ thì không đạt nổi cái tầm 2700km đâu ạ

 

[Mèo sạch thỉu]

Úi trời cụ Chã Nhỏ thông thái nhiều đồ quân sự thế thì ngẫm thêm lăm phút là biết ngay .. Úc nó chủ chê F35 để bắt Mẽo bán cho F22 .. em còn nghe đồn nó làm cả mô phỏng mà bảo Su-35 ăn tươi F35 chứ lị .. bàn như đúng rồi với cả hai con mà chú Úc chưa được dùng bao h, đang thử nghiệm chưa được sản xuất đại trà cũng như chả thực chiến lần nào ... nhà cháo nghe buồn cười vãi hết cả ra ..

 

[Chã Nhỏ]

cháu kkhôg rõ nữa nhưng cháu thấy nó đánh giá trên khá nhiều tiêu chí khác nhau
mà bác kia bảo cháu rồ Nga mà cháu lại đặt Ava là Mỹ

 

[Mèo sạch thỉu]

cháu kkhôg rõ nữa nhưng cháu thấy nó đánh giá trên khá nhiều tiêu chí khác nhau
mà bác kia bảo cháu rồ Nga mà cháu lại đặt Ava là Mỹ

Hàng Ngố hay ra phết đấy .. tầm giá trung trung ấy đố mua được cái gì hơn nó mà dùng cũng bền ra phết, tính năng được ... Theo nhà cháo có so cũng nên so cả về giá mới phù hợp.
Tầm giá của Mig-29K .. đố chú nào ngon hơn ..

 

[vietminh9x]

Cái nguồn ở wiki cũng còn tranh cãi, có chỗ ghi 7 tấn với F-18 mà phải thêm dầu phụ và full load, để dogfight thì chỉ vỏn vẹn 2 quả aim 9

Vâng thế so tải trọng tối đa chú F18 nặng 30 tấn vác được tới 8 tấn vũ khí.
Chú Su33 nặng tối đa 33 tấn rưỡi vác được có 6.5 tấn vũ khí . Nó nặng hơn F18 10% nhưng lại vác kém tới 20% ... hiệu xuất vênh nhau 30% nếu chỉ nói về trọng lượng.
Chú Mig29K nặng tối đa có 24.5 tấn mà mang được những 5.5 tấn vũ khí .. nó nhẹ hơn F18 tới 20% mà mang vác thua có 30% .... hiệu xuất thua F18 có 10% ... chả thua kém F18 là mấy ..
So 3 chú trên thì Su33 là kém tưới nhất ... thế bảo sao Ngố nó không thay Su33 = Mig29K hiệu xuất cao hơn, hiện đại hơn ..

Nhưng xét cho cùng F-14/18 là những huyền thoại, tuy gọi là "thử lửa" với mấy nước tèo em nhưng cũng đã nổi như cồn rồi. Cá nhân em thì kết nhất con F-14 mèo hoang. To khỏe bay xa tốt đa nhiệm được! Tiếc là Mẽo nó lại thay bằng con ong ốm đói mất rồi!

 

[Mèo sạch thỉu]

Nhà cháo thì thít con ong .. nó nhỏ, gọn, cơ động, tải trọng vũ khí tốt, trang bị được nâng cấp liên tục .. con mèo hoang thấy bảo phang nhau kiểu chóa cắn ( đóc phai) thì ứ bằng con ong ạ .. .
Bàn chiện hiệu xuất giá thì chú Mig-29K là .. vô đối .. giá rẻ, tính năng bay hay & trang bị được ..

 

[springsea]

Vấn đề đang so là nó cất cánh từ TSB hay cất cánh từ mặt đất. Nếu từ TSB thì xin lỗi các hồn, Su hay Mit mà full load thì lộn cổ mệ nó xuống biển. Su33 cất cánh từ Kuznetsov chắc chỉ dám vác nửa bình xăng + dăm quả tên lửa
Có TSB, máy bay tiếp dầu thì tầm đâu có còn quan trọng nhiều nữa ???

 

[vietminh9x]

Nhà cháo thì thít con ong .. nó nhỏ, gọn, cơ động, tải trọng vũ khí tốt, trang bị được nâng cấp liên tục .. con mèo hoang thấy bảo phang nhau kiểu chóa cắn ( đóc phai) thì ứ bằng con ong ạ .. .
Bàn chiện hiệu xuất giá thì chú Mig-29K là .. vô đối .. giá rẻ, tính năng bay hay & trang bị được ..

Tí quên mất, bác Mèo thiếu rồi thế không tính đến tầm bay sao bác.
Một chiếc F-18 nó cần phải vác đến 3 cái bình xăng phụ và chỉ mang 2 AIM-9 mới có tầm bay ngang bằng Su-33.
Và xét theo các thông số về tốc độ và khả năng leo cao thì Su-33 vượt trội.
Thành ra tính hiệu suất động cơ là tính toán sai vì bác không tính đến tầm bay.
Còn Su-33 nó kém ở khoản đối đất , thực ra thì nâng cấp cũng được nhưng sẽ phải tốn kém khởi động lại dây chuyền sản xuất cũ.
Nên bọn Nga nó quyết định là chọn Mig-29k để tăng số lượng trang bị trên tàu sân bay và giảm giá thành.

 

[Mèo sạch thỉu]

Tí quên mất, bác Mèo thiếu rồi thế không tính đến tầm bay sao bác.
Một chiếc F-18 nó cần phải vác đến 3 cái bình xăng phụ và chỉ mang 2 AIM-9 mới có tầm bay ngang bằng Su-33.
Và xét theo các thông số về tốc độ và khả năng leo cao thì Su-33 vượt trội.
Thành ra tính hiệu suất động cơ là tính toán sai vì bác không tính đến tầm bay.
Còn Su-33 nó kém ở khoản đối đất , thực ra thì nâng cấp cũng được nhưng sẽ phải tốn kém khởi động lại dây chuyền sản xuất cũ.
Nên bọn Nga nó quyết định là chọn Mig-29k để tăng số lượng trang bị trên tàu sân bay và giảm giá thành.

Tính tầm bay thì phải so tương đối hai chú nặng bằng nhau, nhiên liệu bằng nhau ạ .. chú F18 là loại tiêm kích hạng trung thì so tầm bay với tiêm kích hạng nặng như Su33 thì khập khiễng quá .. Có so thì nên so F18 với Mig29k thì tương đối hơn.
Các thông số bay thì hàng a Ngố bao h cũng ngon hơn nhưng động cơ thì hàng Tây Âu luôn hơn ở hiệu xuất ạ .. ngay đến chú Mig29K nhà cháo thấy nó cũng ăn đứt em Su33 ..
Ngoài nguyên nhân cụ kể trên thì a Ngố cũng khôn vặt ra phết, chú ấy để chú Cà ri tha hồ thử nghiệm tích hợp các hệ thống điện tử của phương Tây vào rồi cứ thế mà dùng .. vô sờ tư .. .
Thêm nữa là với mấy chú tuần dương hạng nặng mang máy bay như Ku nhét xốp thì chiếc Mig29K nhỏ gọn sẽ phù hợp hơn nhiều chú Su33 kềnh kàng, công nghệ cũ, kém hiệu quả ..

 

[vietminh9x]

Tính tầm bay thì phải so tương đối hai chú nặng bằng nhau, nhiên liệu bằng nhau ạ .. chú F18 là loại tiêm kích hạng trung thì so tầm bay với tiêm kích hạng nặng như Su33 thì khập khiễng quá .. Có so thì nên so F18 với Mig29k thì tương đối hơn.
Các thông số bay thì hàng a Ngố bao h cũng ngon hơn nhưng động cơ thì hàng Tây Âu luôn hơn ở hiệu xuất ạ .. ngay đến chú Mig29K nhà cháo thấy nó cũng ăn đứt em Su33 ..
Ngoài nguyên nhân cụ kể trên thì a Ngố cũng khôn vặt ra phết, chú ấy để chú Cà ri tha hồ thử nghiệm tích hợp các hệ thống điện tử của phương Tây vào rồi cứ thế mà dùng .. vô sờ tư .. .
Thêm nữa là với mấy chú tuần dương hạng nặng mang máy bay như Ku nhét xốp thì chiếc Mig29K nhỏ gọn sẽ phù hợp hơn nhiều chú Su33 kềnh kàng, công nghệ cũ, kém hiệu quả ..

Em lại ko nghĩ vậy.

F 18 vác có 7 tấn thì hơn Su 33 có 5 tạ hàng,

So một cái bay trên tàu dùng dốc phóng với một bay trên tàucó máy phóng thì rõ khập khiễng, nhể: một đằng phải gắn máy phóng vào người để giảm tiền đóng tàu, một ông làm máy bay nhẹ hơn thì phải làm tàu to đắt hơn, và cũng lộ ra 1 điều là động cơ máy bay Mỹ đắt ựa cơm mà chả khỏe

.

So Su 33 với Mig 29K khác gì so F 18 với F 16:

Nga hiện mới có 1 tàu sân bay đang hoạt động và chưa có ý định làm thêm, vì thế không quân hải quân cũng chọn loại máy bay hạng nhẹ vừa tầm tiền cho phù hợp với tàu.

Còn so Mig với F cũng rất khoai vì bệ phóng khác nhau. Nếu Nga tập trung làm TSB với tài chính dồi dào thì với khung thân, động cơ đã có Su 33 hoàn toàn có thể nâng cấp sang các đời mạnh mẽ hơn, nhưng thập niên 90-2000 đã làm mất cơ hội của Su33.
Giờ đây T 50 với kết cấu hiện đại và có khả năng cất cánh đường băng ngắn thì có lẽ việc tập trung làm T-50-K sẽ là chuyện trong kế hoạch của BQP Nga.

 

[Mèo sạch thỉu]

Em lại ko nghĩ vậy.

F 18 vác có 7 tấn thì hơn Su 33 có 5 tạ hàng,

So một cái bay trên tàu dùng dốc phóng với một bay trên tàucó máy phóng thì rõ khập khiễng, nhể: một đằng phải gắn máy phóng vào người để giảm tiền đóng tàu, một ông làm máy bay nhẹ hơn thì phải làm tàu to đắt hơn, và cũng lộ ra 1 điều là động cơ máy bay Mỹ đắt ựa cơm mà chả khỏe

.

So Su 33 với Mig 29K khác gì so F 18 với F 16:

Nga hiện mới có 1 tàu sân bay đang hoạt động và chưa có ý định làm thêm, vì thế không quân hải quân cũng chọn loại máy bay hạng nhẹ vừa tầm tiền cho phù hợp với tàu.

Còn so Mig với F cũng rất khoai vì bệ phóng khác nhau. Nếu Nga tập trung làm TSB với tài chính dồi dào thì với khung thân, động cơ đã có Su 33 hoàn toàn có thể nâng cấp sang các đời mạnh mẽ hơn, nhưng thập niên 90-2000 đã làm mất cơ hội của Su33.
Giờ đây T 50 với kết cấu hiện đại và có khả năng cất cánh đường băng ngắn thì có lẽ việc tập trung làm T-50-K sẽ là chuyện trong kế hoạch của BQP Nga.

Cụ lại đang so TSB của Mẽo với của Ngố rồi .. cái nì thì miễn bàn vì Ngố không có tuổi kể cả về công nghệ lẫn tài chính .. Ngố hiện tại làm gì có tầu sân bay thực sự mà đòi so với Mẽo.
Cái con Ngố đang dùng là tuần dương hạm hạng nặng của những năm 7x, 8x .. có mang máy bay nên nó hạn chế đủ kiểu ... tầu kém thế thì làm sao mà dám hoặc có khả năng phát triển máy bay hải quân tốt được ... .
Đang bàn chiện máy bay trên tầu cụ lại lôi cái thiết kế của tầu vào ... lan man quá ..

 

[sonle77]

có tuổi hay không cháu chả biết Su-27 nó làm đc Kubilt với cobra vậy mà Mỹ ì ạch mãi mới làm đc cái f-15 tạm gọi là làm đc 2 cái trên
khả năng BVR của tầu mỹ cũng thấp hơn của Liên xô

thậm chí cái thùng đựng xăng mà cũng phải đặt mua của ISRAEL


bác muốn dìm thì dìm cho trót
hỏi bác tiếp là có biết dự án tầu sân bay LENIN không ??
và nói thêm nữa máy bay có khỏe thì mới chơi cầu bật đc chứ yếu thì chỉ tủm thôi
đủ chưa bác

Vài cái hình để mang ra chứng minh được điều rì đâu?Cụ xem chiến tranh 5 ngày với Gruzia mấy cái máy bay Nga bị rơi là biết công nghệ của LX cũ hay của Nga là lỗi thời,thiết bị quân sự Nga được mỗi cái giá rẻ và công nghệ kém toàn đồ cơ lên nồi đồng cối đá.Chiến thuật quân sự của Nga(LX cũ) chỉ mang tính chất răn đe hạt nhân chứ không thể bằng Hoa Kì lúc nào cũng sẵn sàng tham chiến mọi khu vực trên thế giơi nhờ lực lượng hải quân mạnh và lực lượng máy bay hùng mạnh.Nga chắc chắn không đủ lực tài chính và thiết bị quân sự là không thể áp đặt luật chơi như Hoa Kì hiện nay được.