[Funland] Em đi mua ( hộ ) nhà , chuyển tiền và các thủ tục mua bán cụ nào rành giúp em với

Jetu

Tháo bánh
Biển số
OF-63992
Ngày cấp bằng
13/5/10
Số km
2,568
Động cơ
463,800 Mã lực
Cụ nói đúng đấy ợ.
Nhà cháu nói về chỗ đỏ đỏ chút chút thôi.
- Địa chính không cấp sổ đỏ, mà chỉ đo đạc, còn Phòng TNMT (cụ thể là VPĐK QSDĐ) mới lập hồ sơ trình CT quận/huyện ký.
- Không đứng tên trên sổ vẫn là đồng sở hữu (nhà cháu đã phân tích ở trên).
- Có thể có công chứng viên nào đó làm vậy, chứng tỏ họ chưa nắm vững luật, còn hầu hết các công chứng viên đều nói "không".
Khi cấp sổ đỏ mà đang trong thời kỳ hôn nhân thì:
1. Phải ghi cả tên vợ/chồng.
hoặc:
2. Phải có văn bản từ chối đứng tên (hoặc chứng minh tài sản riêng) bên địa chính mới cấp sổ đỏ đứng tên 1 người

=> Về luật thì mua bán chỉ cần thằng nào đứng tên (chủ sở hữu) đứng ra ký là xong. Những thằng khác quên mịe nó đi. Nhưng về lệ ở VN thì vẫn đang ở mức văn minh làng xã, thành ra cứ kéo hết con cái vợ chồng vui lòng ký vào đây, có lăn tay luôn (giờ các phòng công chứng đều chơi bài "Trưng Trắc" này thì phải), thêm quay phim chụp ảnh nữa càng tốt.
 

The Beatles

Xe buýt
Biển số
OF-22173
Ngày cấp bằng
9/10/08
Số km
969
Động cơ
503,010 Mã lực
Về luật pháp mà nói, người bán và người mua đang thực hiện giao dịch trên tài sản của người khác :(
ở đây, cụ chủ, dưới góc độh của ngưuơif mua, là người đang cầm đằng lưỡi
tôt nhất, người mua nên thỏa thuận với người bán để tiếp xúc trực tiếp với chủ của cái sổ đỏ để làm thủ tục

cụ không cung cấp chi tiết cụ thể thì khó nói lắm ạ
 

The Beatles

Xe buýt
Biển số
OF-22173
Ngày cấp bằng
9/10/08
Số km
969
Động cơ
503,010 Mã lực
thường em làm, là hai bên ra công chứng, sau khi ký lần thứ nhất, CCV sẽ giữ hồ sơ, hai bên kéo nhau ra ngân hàng, chuyển khoản, ok xong, note vào hợp đồng mua bán, đã nhận đủ....... rồi quay lại phòng công chứng, CCV sẽ đưa HĐ cho hai bên.

Em ko hiểu vụ CC có sổ đỏ, mà người bán cho cụ lại chưa được sang tên? cái lý do mà tránh tiền thuế thì cũng ko phải, vì ko ai dại mà làm thế, trừ người nhà thân thiết , anh em ruột thịt, nhưng mà anh em ruột thịt thì lúc giao dịch thương lượng giá, chủ nhà cũng ra mặt rồi.\

nên cụ phải xác nhận lại thông tin, xem giấy tờ ủy quyền trước đó đã giao dịch với chủ mới này, cầm s9o63 đỏ phô tô, đọc SỐ cho chủ dự án, check thông tin.

Nếu là Hợp đồng ủy quyền, ko phải sổ đỏ thì lại là vấn đề khác.
Công chứeng thường không chịu trách nhiệm gì về việc giao tiền giữa người mua và người bán đâu cụ nhé, họ chỉ công chứng là 2 người đã ký với nhau cái hợp đồng... chứ việc hai bên thanh toán tiền cho nhau là họ ko chịu trách nhiệm
 

chandai.toinack

Xe điện
Biển số
OF-131358
Ngày cấp bằng
18/2/12
Số km
2,511
Động cơ
392,359 Mã lực
Công chứeng thường không chịu trách nhiệm gì về việc giao tiền giữa người mua và người bán đâu cụ nhé, họ chỉ công chứng là 2 người đã ký với nhau cái hợp đồng... chứ việc hai bên thanh toán tiền cho nhau là họ ko chịu trách nhiệm
Vâng ạ, Thì cụ có lôi nó đi đâu mà nó công chứng cho cụ, như em trong này khi lôi nhau ra ngân hàng, thì cái thằng cty môi giới, đứng giữa ý, khi ck xong xuôi, bên bán xác nhận vào HĐ giữa 3 bên với nhau là đã nhận tiền.....bên môi giới cũng xác nhận...

Còn cụ lôi cv ra ngân hàng, cụ mất thêm tí xèng nữa, nhưng thật là em chưa thấy giao dịch nào lôi công chứng ra ngân hàng.( trong sg)
 

thuysinh.tl

Xe container
Biển số
OF-80800
Ngày cấp bằng
21/12/10
Số km
6,120
Động cơ
463,443 Mã lực
Nơi ở
Mỹ Đình
Nếu không thì dùng Internet Banking mà chuyển thôi mờ. Hờ hờ. Tuy nhiên, tùy theo người mua và người bán thôi. Chắc lép quá nhiều khi hỏng việc.
Vâng ạ, Thì cụ có lôi nó đi đâu mà nó công chứng cho cụ, như em trong này khi lôi nhau ra ngân hàng, thì cái thằng cty môi giới, đứng giữa ý, khi ck xong xuôi, bên bán xác nhận vào HĐ giữa 3 bên với nhau là đã nhận tiền.....bên môi giới cũng xác nhận...

Còn cụ lôi cv ra ngân hàng, cụ mất thêm tí xèng nữa, nhưng thật là em chưa thấy giao dịch nào lôi công chứng ra ngân hàng.( trong sg)
 

chandai.toinack

Xe điện
Biển số
OF-131358
Ngày cấp bằng
18/2/12
Số km
2,511
Động cơ
392,359 Mã lực
Dạ, cụ chandai càng tư vấn càng sai. Phải nắm rõ quy định của luật, lý do quy định và cả thực tế nữa cụ ợ. Thôi nhà cháu nói luôn, nhà cháu làm trong lĩnh vực luật BĐS, đã thực hiện cho nhiều thân chủ trong thực tế 20 năm nay rồi. Dù không có nhiều thời gian, nhưng nhà cháu đã trót có nhời ở đây thì phải cho ngọn ngành.

Cụ nói: Trước đây, trên sổ đỏ nếu đã có v/c sẽ ghi luôn hai tên v/ch, giờ đã bỏ, trừ TH v/c muốn đứng tên cùng. Ghi đồng sở hữu xảy ra khi hai người ko phải vch nhưng mua chung và cùng đứng chung. Sai cụ nhá. Lý do này:
- Trước đây (trước năm 2001), trên sổ đỏ thường cơ quan NN chỉ ghi tên 1 người, đa phần là người chồng, nên nếu ly dị, hoặc cần vốn làm ăn, người vợ sẽ bị thiệt thòi. Do vậy, để đảm bảo quyền lợi cho người vợ, luật sau này quy định, nếu BĐS được tạo lập trong thời kỳ hôn nhân thì phải ghi tên đồng sở hữu 2 vợ chồng, trừ phi người vợ/chồng có văn bản từ chối sở hữu và đồng ý cho người kia đứng tên một mình. Tuy nhiên, cơ quan NN một số nơi (nhất là nông thôn) vẫn có thói quen cũ là chỉ ghi tên 1 người, trường hợp này dù không ghi tên người kia (vợ/chồng) nhưng nếu ra tòa họ vẫn được phần sở hữu, trừ phi người đứng tên sổ chứng minh được đó là tài sản riêng, hoặc người không đứng tên từ chối sở hữu. Do đó, nếu bán BĐS, bao giờ công chứng viên cũng yêu cầu vợ/chồng dù không có tên trong sổ đỏ/HĐ, phải ký tên bên bán, vì theo luật họ là đồng sở hữu.
- Ghi đồng sở hữu trên sổ, do đó xảy ra theo 2 trường hợp: hoặc là họ không phải vợ chồng, hoặc là vợ chồng.
- Ngoài ra còn trường hợp vợ/chồng ly dị hoặc mất, dưng cái này hơi dài dòng và không phục vụ trực tiếp thớt ở đây nên tạm gác. Cụ nào cần hỏi nhà cháu sẽ trả lời sau.


Cụ nói: Chính vì vậy khoảng năm 2009 - 2010 mua bán chuyển nhượng sổ đỏ, HĐ vẫn bắt buộc giấy tờ và chữ ký của cả vợ lẫn chồng.
Còn thời điểm này ko nhất thiết, chỉ cần người đứng tên trên SĐ/HĐ.
Sai, như đã giải thích ở trên.

Thêm này: không phải khoảng năm 2009-2010 bắt buộc cả vợ lẫn chồng đều phải ký, mà là từ năm 2001-2002 khi Luật Đất đai có hiệu lực, và đến bây giờ chưa có bất kỳ văn bản luật nào bác bỏ hiệu lực này, nên hiện nay vẫn cứ phải thực hiện, chứ không phải như cụ nói nhá.

Cụ nói: Trong bài này, chủ thớt đang nói vụ TĐC, chứ ko phải đất ở đô thị, đất thổ cư. Nên mục chưa có Sổ hồng, sổ đỏ, chỉ là HĐMBUQ thì bắt buộc cả gia đình trên 18t phải kí. Em là em cẩn thận làm cả di chúc. Cũng sai nốt. Lý do:

- Nếu BĐS là tài sản được tạo lập trong tương lai, giấy tờ ở dạng HĐ góp vốn/mua bán giữa người mua với chủ đầu tư, thì người mua và người bán vẫn phải làm HĐ mua bán công chứng (nội dung hơi khác một chút với HĐ mua bán BĐS đã hình thành và có sổ đỏ). Về pháp lý, dù đang ở dạng HĐ, nhưng nó vẫn thể hiện khả năng sở hữu của người bán (vì sở hữu thực chất vẫn thuộc về chủ đầu tư - người đang nắm sổ đỏ gốc toàn dự án), do đó nó được giao dịch như sổ đỏ, dù đứng tên trên HĐ là vợ/chồng nhưng vẫn là tài sản của cả vợ chồng, do đó cả 2 phải đồng ký bán.
- Trước năm 1993, do pháp luật đất đai chưa rõ ràng, nên khi làm sổ đỏ (mới) hoặc sang tên sổ đỏ, con cái (bên bán) ai từ đủ 18 tuổi trở lên cũng phải ký. Hiện nay quy định đã rõ ràng hơn, con cái là hàng thừa kế thứ nhất chứ chưa phải là đồng sở hữu, nên không cần ký nữa. Tuy nhiên, một số người mua cẩn thận vẫn yêu cầu ký trong HĐ (viết tay, mang tính nội bộ), còn HĐ công chứng thì không một công chứng viên nào yêu cầu ký nữa.
- Di chúc chỉ có hiệu lực khi người làm di chúc đã mất. Còn dù đã có di chúc, thì người làm di chúc nếu đang sống vẫn có thể thay đổi nội dung (pháp luật cho phép) nên vì thế chưa hiệu lực. Muốn có hiệu lực ngay khi họ đang sống, thì phải chuyển sang hình thức tặng, cho (HĐ tặng, cho tài sản có công chứng).

Nhân đây nhà cháu cũng có nhời: trên OF các thớt lập ra là để chém gió, để trợ giúp lẫn nhau. Nhưng đã là trợ giúp pháp lý, viện dẫn điều luật thì phải nắm vững luật cũng như thực tế thi hành luật, nếu không hại cho chủ thớt lắm lắm.
Mong các cụ đại xá.

vâng, em ghi nhận góp ý của cụ. Nhưng như thế này cụ nhé. Có thể học thực tế khác 1 chút hoặc em trong SG làm khác với vùng miền khác, ý em chỉ là... luật như vậy, nhưng em làm nhà đất từ 2007, gia đình bên Tài Nguyên và địa chính. Và những gì em nói đều do em đi làm thực tế.

+ Những điều em nói, đều đúc kết từ việc, em làm cho khách hàng , người nhà, và Bản thân gia đình em, đã bán đất tại Đồng Nai, Sài Gòn ( ĐônG Anh thì chú em làm thủ tục hết, vch em ko dính dáng, nhưng có nhiều cái, em nói thật, rất lằng nhằng).

Trước đây tụi em làm, tất cả sổ đỏ ra đều ghi tên cả hai vch, or TH muốn đồng sở hữu. Chính vì vậy ra bán, cả vch hoặc đồng SH đều phải ra. THẬM CHÍ Tài sản đó được hình thành trước Hôn nhân, nhưng khi bán., v/c ko làm thủ tục xác nhận tài sản riêng, vẫn phải ra kí. Khi làm thủ tục cho pax, em đều phải lấy giấy tờ cả hai vch.

Cụ nói vùng nông thôn mới có kiểu lách luật Ghi mỗi tên V hoặc C ( đối với tài sản hình thành trong Hôn Nhân) Em thấy chưa đúng rong TH em làm cho khách trong SG và Cá nhân em. Khi oxa em đi mua đất, cũng đứng tên 1 mình trên sổ, khi bán, mang cả giấy tờ hai vch đi, nhưng CCV chỉ cần người đứng tên trên HĐ ký. Chính vì vậy em mới nói Chủ thớt, khi có cái HĐ đặt cọc phải nói v/ch bên bán lăn tay ký tên, ko tranh chấp là vậy, em cũng phải làm như thế cho khách.

Về việc cụ nói dù ko đứng tên ( nếu ko phải ts riêng) thì quyền lợi như nhau khi ra tòa là chính xác, em ko đính chính.

+ Vụ TĐC,( và cả dự án HĐUQCC) khi chỉ là HĐ trong SG vẫn bắt buộc tv trong gia đình >18tr đồng ký.
+ Đã có sổ=======> Ai đứng tên, người đó ký.

Đó chỉ là kinh nghiệm em làm. Cụ hay các cụ cũng đừng ném đá, hay tsb thằng môi giới nhé, em làm dù về đất hay gì cũngva65y, là lấy khách, khách có muốn mua nhưng mình biết ko nên, thì cũng vạch cho khách biết chứ ko ham HĐ.
 

Jetu

Tháo bánh
Biển số
OF-63992
Ngày cấp bằng
13/5/10
Số km
2,568
Động cơ
463,800 Mã lực
Công chứng viên không bao giờ dại gì mà đi công chứng cái vụ thanh toán tiền nong. Thường họ chỉ công chứng hai nội dung: 1 là hai bên giao dịch có đủ tư cách về nhân thân và tài sản để thực hiện giao dịch, 2 là giao dịch (hai bên ký tên HĐ) diễn ra trước sự chứng kiến của công chứng viên. Còn việc thanh toán, các công chứng viên thường viết trong phần công chứng HĐ là "hai bên A và B tự thực hiện", tức là công chứng viên không công chứng việc này.
Lôi công chứng viên ra ngân hàng, ra công viên, hay vào khu Mả Lạng, nửa đêm về sáng... đều ok hết, miễn là họ đồng ý và xiền thù lao phù hợp. Chả có bất kỳ một quy định nào về địa điểm và thời gian của việc công chứng.
Vâng ạ, Thì cụ có lôi nó đi đâu mà nó công chứng cho cụ, như em trong này khi lôi nhau ra ngân hàng, thì cái thằng cty môi giới, đứng giữa ý, khi ck xong xuôi, bên bán xác nhận vào HĐ giữa 3 bên với nhau là đã nhận tiền.....bên môi giới cũng xác nhận...

Còn cụ lôi cv ra ngân hàng, cụ mất thêm tí xèng nữa, nhưng thật là em chưa thấy giao dịch nào lôi công chứng ra ngân hàng.( trong sg)
 

chandai.toinack

Xe điện
Biển số
OF-131358
Ngày cấp bằng
18/2/12
Số km
2,511
Động cơ
392,359 Mã lực
Có thể cụ ném đá em đã dốt còn gân cổ lên cãi, nhưng thực tế em đilàm là như vậy.

Có thể ngoài HN khác, vì em nhớ có lần em tranh luận vs cụ Binhmia về sổ đỏ cũng rất khác.
Bạn em đi làm sổ đỏ ngoài Từ Liêm, thủ tục cũng khác.
 

chandai.toinack

Xe điện
Biển số
OF-131358
Ngày cấp bằng
18/2/12
Số km
2,511
Động cơ
392,359 Mã lực
Công chứng viên không bao giờ dại gì mà đi công chứng cái vụ thanh toán tiền nong. Thường họ chỉ công chứng hai nội dung: 1 là hai bên giao dịch có đủ tư cách về nhân thân và tài sản để thực hiện giao dịch, 2 là giao dịch (hai bên ký tên HĐ) diễn ra trước sự chứng kiến của công chứng viên. Còn việc thanh toán, các công chứng viên thường viết trong phần công chứng HĐ là "hai bên A và B tự thực hiện", tức là công chứng viên không công chứng việc này.
Lôi công chứng viên ra ngân hàng, ra công viên, hay vào khu Mả Lạng, nửa đêm về sáng... đều ok hết, miễn là họ đồng ý và xiền thù lao phù hợp. Chả có bất kỳ một quy định nào về địa điểm và thời gian của việc công chứng.
Vâng, em thấy 1 cụ ở trên mách nước cho cụ chủ mất vài củ cho CCV , chứ SG và trong Nam em cũng chưa thấy bgio.
 

Jetu

Tháo bánh
Biển số
OF-63992
Ngày cấp bằng
13/5/10
Số km
2,568
Động cơ
463,800 Mã lực
Nhà cháu tư vấn luật (chuyên về luật dân sự và luật đất đai) cho các thân chủ cá nhân và công ty (lớn có nhỏ có) 20 năm nay, cả HN lẫn SG, thế là đã đủ thực tế chưa cụ chandai?
Thừa nhận với cụ, luật là luật, nhưng thực tế mỗi nơi vận dụng một kiểu, rất lằng nhằng. Thế nên khách hàng mới cần đến nhà cháu.:)
Còn cái vụ lách luật và nông thôn là hai ý khác nhau nhớ, cụ đọc lại cmt trước cho nhà cháu giùm cái.
Thôi, nhà cháu không tranh luận với cụ nữa, gõ dài mỏi tay, gõ ngắn thì không hết ý.
Nếu cụ rảnh, mời cụ cà phê chém gió. Nhà cháu ở Q.4.
vâng, em ghi nhận góp ý của cụ. Nhưng như thế này cụ nhé. Có thể học thực tế khác 1 chút hoặc em trong SG làm khác với vùng miền khác, ý em chỉ là... luật như vậy, nhưng em làm nhà đất từ 2007, gia đình bên Tài Nguyên và địa chính. Và những gì em nói đều do em đi làm thực tế.

+ Những điều em nói, đều đúc kết từ việc, em làm cho khách hàng , người nhà, và Bản thân gia đình em, đã bán đất tại Đồng Nai, Sài Gòn ( ĐônG Anh thì chú em làm thủ tục hết, vch em ko dính dáng, nhưng có nhiều cái, em nói thật, rất lằng nhằng).

Trước đây tụi em làm, tất cả sổ đỏ ra đều ghi tên cả hai vch, or TH muốn đồng sở hữu. Chính vì vậy ra bán, cả vch hoặc đồng SH đều phải ra. THẬM CHÍ Tài sản đó được hình thành trước Hôn nhân, nhưng khi bán., v/c ko làm thủ tục xác nhận tài sản riêng, vẫn phải ra kí. Khi làm thủ tục cho pax, em đều phải lấy giấy tờ cả hai vch.

Cụ nói vùng nông thôn mới có kiểu lách luật Ghi mỗi tên V hoặc C ( đối với tài sản hình thành trong Hôn Nhân) Em thấy chưa đúng rong TH em làm cho khách trong SG và Cá nhân em. Khi oxa em đi mua đất, cũng đứng tên 1 mình trên sổ, khi bán, mang cả giấy tờ hai vch đi, nhưng CCV chỉ cần người đứng tên trên HĐ ký. Chính vì vậy em mới nói Chủ thớt, khi có cái HĐ đặt cọc phải nói v/ch bên bán lăn tay ký tên, ko tranh chấp là vậy, em cũng phải làm như thế cho khách.

Về việc cụ nói dù ko đứng tên ( nếu ko phải ts riêng) thì quyền lợi như nhau khi ra tòa là chính xác, em ko đính chính.

+ Vụ TĐC,( và cả dự án HĐUQCC) khi chỉ là HĐ trong SG vẫn bắt buộc tv trong gia đình >18tr đồng ký.
+ Đã có sổ=======> Ai đứng tên, người đó ký.

Đó chỉ là kinh nghiệm em làm. Cụ hay các cụ cũng đừng ném đá, hay tsb thằng môi giới nhé, em làm dù về đất hay gì cũngva65y, là lấy khách, khách có muốn mua nhưng mình biết ko nên, thì cũng vạch cho khách biết chứ ko ham HĐ.
 
Chỉnh sửa cuối:

sparkvan

Xe điện
Biển số
OF-83628
Ngày cấp bằng
24/1/11
Số km
2,303
Động cơ
433,220 Mã lực
em cũng đoánh dấu hóng ạ
 

heroesdaubu

Xe điện
Biển số
OF-34649
Ngày cấp bằng
5/5/09
Số km
4,968
Động cơ
519,665 Mã lực
Nơi ở
Thiên đường
Nếu chỉ có người đứng tên trong sổ đỏ ký HĐ mua bán em e cũng ko ổn lắm. Còn vợ/chồng, con cái (từ 18t trở lên) của người ta thì sao?
Khi ký HD mua bán nhà ở Phòng công chứng, bao giờ họ cũng yêu cầu những người đứng tên trong sổ đỏ (vợ/chồng) ký vào HĐ, nếu ký 1 người thì yêu cầu có giấy chứng nhận đang cô đơn cụ nhé.
Cụ nhớ yêu cầu người đứng tên sổ đỏ cung cấp 1 bản phô tô công chứng Sổ hộ khẩu kèm 2 bản phô tô CMT công chứng. Thỏa thuận với họ trừ thuế ra mình chịu. Từ HĐ công chứng + mấy cái bản copy công chứng e nói ở trên thì cụ hoàn toàn có quyền chuyển sổ về tên cụ, éo sợ thằng nào cò quay nữa.
 

Jetu

Tháo bánh
Biển số
OF-63992
Ngày cấp bằng
13/5/10
Số km
2,568
Động cơ
463,800 Mã lực
- Cụ chandai hay viện dẫn SG, nhằm ngay nhà cháu cũng SG đây, có nhời mời cụ offline tại SG mà chả thấy cụ hồi âm gì hết á. Bá chấy.
- Cụ chủ thớt, nhà cháu kỳ công tư véo tỉ mỉ đầy trách nhiệm, mà cụ chả hó hé cmt xem ý cụ ra sao. Dỗi đấy nhe.
 
Chỉnh sửa cuối:

ththang

Xe lăn
Biển số
OF-28482
Ngày cấp bằng
6/2/09
Số km
11,340
Động cơ
575,031 Mã lực
Toàn bài hay quá, em oánh dấu nghiên cứu học hỏi.
 

hunggal

Xe điện
Biển số
OF-95990
Ngày cấp bằng
19/5/11
Số km
2,265
Động cơ
413,514 Mã lực
- Cụ chandai hay viện dẫn SG, nhằm ngay nhà cháu cũng SG đây, có nhời mời cụ offline tại SG mà chả thấy cụ hồi âm gì hết á. Bá chấy.
- Cụ chủ thớt, nhà cháu kỳ công tư véo tỉ mỉ đầy trách nhiệm, mà cụ chả hó hé cmt xem ý cụ ra sao. Dỗi đấy nhe.
Em không phải chủ thớt nhưng bài cụ nhiều thông tin bổ ích. Em voka cụ
 

THG.land

Xe tải
Biển số
OF-151485
Ngày cấp bằng
3/8/12
Số km
224
Động cơ
358,223 Mã lực
Không biết đã có cụ nào tư véo chưa, cháu lưu ý cụ thế này:

Cái quan trọng nhất là ông đứng tên sổ, cụ phải có hợp đồng mua bán công chứng với ông này, ( những cái hợp đồng mua bán trước đây của ông đứng tên sổ cho người khác cụ phải gom được hết về một HD có đủ 4 bản) nếu không sau này sang tên sổ đỏ cho cụ là rất khoai lang. thế cụ nhé
 

Jetu

Tháo bánh
Biển số
OF-63992
Ngày cấp bằng
13/5/10
Số km
2,568
Động cơ
463,800 Mã lực
Cụ chandai và cụ chủ thớt đâu rồi... Nhớ các cụ quá :))
 

Jetu

Tháo bánh
Biển số
OF-63992
Ngày cấp bằng
13/5/10
Số km
2,568
Động cơ
463,800 Mã lực
Hai cụ lặn một hơi mất rồi :-o
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top