[Funland] Đưa tiếng Anh trở thành ngôn ngữ thứ 2 trong trường: hiện nay đã quá muộn và lạc thời ?

[tamtu34]

troll đó cụ. Đầy nước nói tiếng anh như gió nhưng vẫn nghèo
Nói chung học ngoại ngữ ngoài cố gắng nó cũng còn là năng khiếu nữa.
Có người chả học trường lớp ngày nào tự học mà thông thạo mấy loại ngôn ngữ.
Có người học mãi cũng hok thành thạo nổi thêm 1 ngoại ngữ ý chứ.

30 năm qua, Phi tiếng anh vượt trội so với VN nhưng đã bị VN (vốn dốt tiếng anh hơn Phi nhiều) vượt mặt, rồi TQ quyết giữ tiếng mẹ đẻ và đã vượt Mỹ trên nhiều phương diện trong 30 năm qua.

 

[C0c0]

30 năm qua, Phi tiếng anh vượt trội so với VN nhưng đã bị VN (vốn dốt tiếng anh hơn Phi nhiều) vượt mặt, rồi TQ quyết giữ tiếng mẹ đẻ và đã vượt Mỹ trên nhiều phương diện trong 30 năm qua.

Nhưng những người giỏi tiếng Anh ở Trung, Phi sẽ có thu nhập cao hơn những người không biết tiếng. Câu chuyện một đất nước giàu hay nghèo nó thuộc vào rất nhiều yếu tố chứ không chỉ đơn thuần là do ngoại ngữ.

 

[antidau]

Không có gì là muộn cả, so với TQ, Hàn, Indo tiếng anh dân ta còn ngon hơn.

Ai chứ Hàn chắc chắn tiếng Anh ngon hơn chúng ta
Trung niên U50 của Hàn trình độ đại học là nói tiếng Anh giỏi rồi, cháu không nói đến đám các ông bà nông dân ở quê Hàn ạ

 

[bspvietnam]

Nguyên lý hoạt động của AI giống não người, nó truy xuất dữ liệu có sẵn, để đưa ra đáp án tối ưu. Nhưng nó nhanh hơn và chính xác hơn não người.
Như vậy, AI hoạt động được, thì phải có nhiều dữ liệu và dữ liệu phải chính xác.
Giờ nguồn dữ liệu trong kho mà toàn JAV và giang hồ mạng, bảo AI làm clip lịch sử dựa trên dữ liệu đó, thì cụ thằng AI cũng chịu

Thế vứt bài toán AI nó giải luôn sao không bảo bỏ luôn môn Toán đi. Mấy ông dốt TA hay lên mấy bài kiểu này.
TA level chung vẫn ở mức thấp, AI thì bập bõm, mà đòi bỏ này bỏ kia.

Em thấy các cụ khen máy và Al sẽ làm đc hết. Vậy ko biết máy có dịch và truyền tải tốt được câu : Ô ư ê a căm on bây bi á ớ ư... hự hự fắc fắc... ko ạ?

 

[duongphong]

Em mới đọc đoạn thứ 2 thì có vẻ AI hiểu nhầm phần sau mất rồi. Đúng ra là phần ấy nói "trước sau như một!". Nhưng nhầm lẫn thế này thì khối giáo viên tiếng Anh cũng mắc phải thôi.
Tiếng Anh hay tiếng Việt chắc AI sẽ thông minh, nhanh hơn con người khi học, nhưng phải học rất nhiều nữa mới bằng con người được!

Em nghĩ TA thông thường các cháu 200x sau khi tốt nghiệp ĐH có tên tuổi chút bây giờ giao tiếp cơ bản đều ngon cả, do đầu ra yêu cầu ielts 5.0. Những người nghĩ dùng máy dịch không cần học TA thuộc thế hệ cũ thôi, các cụ ấy đừng xúc phạm các thế hệ trẻ bây giờ.
AI chỉ sử dụng cho người không biết TA. Do không biết, không nghe và k nói được mấy phải sử dụng. Để dịch tài liệu kỹ thuật thì AI cẩn phải có thời gian dài nữa mấy đáp ứng được. trong ngắn hạn vẫn phải con người thôi cụ.

 

[tamtu34]

Nhưng những người giỏi tiếng Anh ở Trung, Phi sẽ có thu nhập cao hơn những người không biết tiếng. Câu chuyện một đất nước giàu hay nghèo nó thuộc vào rất nhiều yếu tố chứ không chỉ đơn thuần là do ngoại ngữ.

Cụ quan sát xung quanh mình xem, những người giỏi tiếng anh có giàu bằng những người kém tiếng anh ko?

 

[xe đạp Japan]

Nhưng những người giỏi tiếng Anh ở Trung, Phi sẽ có thu nhập cao hơn những người không biết tiếng. Câu chuyện một đất nước giàu hay nghèo nó thuộc vào rất nhiều yếu tố chứ không chỉ đơn thuần là do ngoại ngữ.

China như ngày nay cũng một phần do nội lực trong nước về tự học, tự nghiên cứu khoa học kỹ thuật của họ rất khủng khiếp nên phát triển thần kỳ nhiều thập niên.

 

[jazzzzz]

Ai chứ Hàn chắc chắn tiếng Anh ngon hơn chúng ta
Trung niên U50 của Hàn trình độ đại học là nói tiếng Anh giỏi rồi, cháu không nói đến đám các ông bà nông dân ở quê Hàn ạ

Em ghi nhầm chút, mình hơn Nhựt và kém Hàn, Việt Nam xếp thứ 55, Hàn 49, TQ 82, Nhựt 80, Sing 2, Malaysia, Phi đâu đó dưới 20.

 

[NNS]

lúc nào còn dạy và học tiếng A chỉ theo tiết/ tuần như 1 môn học thì dù có dạy nhiều cũng éo bao giờ thành "2nd language" sất
bao giờ như trường của Pháp ngày xưa, vô là học và dạy các môn đều bằng tiếng Pháp, trừ môn Tiếng Việt, thì chả cần hô hào nhiều, khắc mọi hs sử dụng thành thạo ngay từ cấp 3.... còn như giờ thì chỉ từng cá nhân tự đào sâu thì sử dụng tốt tiếng A, sau này vào môi trường làm việc đc dùng nhiều thì sẽ dùng tiếng A như 1 ngôn ngữ thứ 2, còn nếu ko dùng thì sau 1 thời gian cũng quên mẹ nó hết. Như e 20 năm trc làm trong dự án ODA, họp hành, thư từ, mail, biên bản vv đều bằng tiếng A, chửi nhau đc bằng tiếng A mà giờ sau bao năm ko dùng cũng quên mẹ nó hết, đọc còn đc, nghe còn bập bõm chứ nói thì đớ mẹ nó mồm

 

[coolpix8700]

Người tàu cũng khó và khó phát triển? Chắc cụ troll đùa thôi ha

Ai mà sang tầu định dùng tiếng Anh để hỏi đường, nên ở trong phòng, nếu không có người biết tiếng tầu dẫn đi, vì chắc chắn sẽ lạc!

 

[Tv1912]

Tầm giai đoạn trước đây 30 năm 1990-2020 mà làm xong chuyện này thì ngon, bây giờ hái quả, chứ hiện nay thì AI rồi máy dịch đã ngày càng phát triển, e rằng dăm năm nữa là đại trà máy dịch đeo tai nhỏ xíu có thể giao tiếp với nhau 190 ngôn ngữ độ trễ 1 mili giây, mà chả cần phải biết ngoại ngữ.

Liệu bây giờ mới khởi động đưa tiếng Anh thành ngôn ngữ thứ 2 có muộn và lạc quẻ? Hay nên tăng cường môn toán để thúc đẩy nhân lực làm AI ?

Xây dựng lộ trình đưa tiếng Anh trở thành ngôn ngữ thứ hai trong nhà trường
Thứ Năm, 20/02/2025 20:26 | Bàn tròn giáo dục

Trong hai ngày 20 - 21/2, tại Hà Nội, Viện Khoa học Giáo dục Việt Nam phối hợp với Ban Quản lý Đề án Ngoại ngữ Quốc gia và Hội đồng Anh tổ chức tọa đàm "Dạy và học ngoại ngữ: Từng bước đưa tiếng Anh trở thành ngôn ngữ thứ hai trong nhà trường".

https://baotintuc.vn/ban-tron-giao-duc/xay-dung-lo-trinh-dua-tieng-anh-tro-thanh-ngon-ngu-thu-hai-trong-nha-truong-20250220175947844.htm

Dạy tiếng Anh là cần thiết nhưng nâng tầm lên ngôn ngữ thứ 2 là bài lobby thô thiển của nhóm lợi ích ngoại ngữ chứ không phù hợp với tình hình thực tại! Chủ thớt nói đúng ở điểm 30 năm trước hô hào học tiếng Anh để phát triển là đúng, làm culi cho thằng nào thì phải học tiếng thằng đó là chuẩn rồi! 30 năm trước mới mở cửa nên cần tiếng Anh để giao tiếp với thế giới, bây giờ thì đầy người thừa khả năng tiếp rồi cần đi vào thực tế hơn!

Ai xác định cho mình hay con mình làm culi cho Tây, du học Tây hay định cư Tây thì học tiếng Anh thêm tý tiếng Pháp cho an toàn! Ai làm culi cho bọn Đông Á thì học tiếng Trung, tiếng Nhật, tiếng Hàn! Cứ nhồi tiếng Anh sau ra trường lại làm culi cho TQ vưa phí tiền phí thời gian, già đầu lại phải học lại tiếng TQ rất là mệt người!

Không lobby tiếng Anh làm ngôn ngữ thứ 2 nữa! VN có đủ cấp độ tiếng Anh cho các bậc phụ huynh lựa chọn rồi! Từ lớp 1 đã được nhồi tiếng Anh đại trà, trung tâm tiếng Anh thì nhiều như nấm, trường song ngữ thậm chí full tiếng Anh luôn cũng có rồi! Các trí thức tây hoá, các thợ dậy tiếng Anh còn muốn gì ở dân tộc này nữa?!

 

[C0c0]

Cụ quan sát xung quanh mình xem, những người giỏi tiếng anh có giàu bằng những người kém tiếng anh ko?

Bạn bè học cùng em, đứa nào giỏi tiếng Anh bây giờ đều thu nhập cao cả, trong mối quan hệ của em thực sự là chưa có ai giàu lên từ bán đất hay phất lên từ kinh doanh, toàn đi làm công ăn lương thôi.

 

[Haiprozzz]

Theo lời cụ. Thử dịch phát theo lời cụ quảng cáo. CỤ đọc văn bản máy dịch, cụ thấy máy dịch chất lượng thế nào?

View attachment 8986523

con gu gồ dịch này chán lắm cụ, nên chuyển qua gpt, deepseek, xAi dịch nó tự nhiên hơn.

 

[phihanhgia]

30 năm qua, Phi tiếng anh vượt trội so với VN nhưng đã bị VN (vốn dốt tiếng anh hơn Phi nhiều) vượt mặt, rồi TQ quyết giữ tiếng mẹ đẻ và đã vượt Mỹ trên nhiều phương diện trong 30 năm qua.

Phi có định hướng phát triển kinh tế sai, quá sớm & quá đề cao dịch vụ, kinh doanh mà không đề cao sản xuất. Với đất nước ít dân thì tạm được, với đất nước hơn 100 triệu dân thì định hướng đó sai cơ bản, sẽ phải đẩy dân đi xuất khẩu lao động rất nhiều, vì thiếu việc làm.
Mỹ (một phần), đặc biệt Anh và châu Âu từ bỏ sx hoặc giảm quy mô sx, một thời gian dài chuyển sx sang TQ, đã nhận trái đắng, đình trệ, đã nhận ra và một phần phải quay lại với sx. Tư bản phát triển cao, đã dự đoán thời kỳ hậu công nghiệp quá sớm, sai các mốc thời gian.
Thúc đẩy tiếng Anh giúp hội nhập toàn cầu tốt hơn, nhanh hơn, nhưng kỳ vọng nó làm mình giàu lên nhanh chóng, là chìa khóa vạn năng là ... quá ngây thơ. BCT đang thúc đẩy nhiều mặt tăng tốc, tiếng Anh chỉ là phần nhỏ. Con ông Bát và con, cháu nhiều ông khác du học Anh, Mỹ cũng có tác dụng tích cực

 

[duongphong]

Em thấy các cụ khen máy và Al sẽ làm đc hết. Vậy ko biết máy có dịch và truyền tải tốt được câu : Ô ư ê a căm on bây bi á ớ ư... hự hự fắc fắc... ko ạ?

Thế vứt bài toán AI nó giải luôn sao không bảo bỏ luôn môn Toán đi. Mấy ông dốt TA hay lên mấy bài kiểu này.
TA level chung vẫn ở mức thấp, AI thì bập bõm, mà đòi bỏ này bỏ kia.

Tối qua em ngồi chém gió với f1 về AI, em hỏi nó sao ít thấy dùng AI để hỗ trợ học toán. Nó bảo AI hiện chưa đạp ứng yếu cầu, ngồi test 3-4 con; Wolfram Alpha, microsoft math solver, claude 3....bài lớp L11-L12. Túm lại là không dùng được.
Lý do:
Hiện tại AI chỉ giải bài tập dễ thôi, còn bài nâng cao đa phần là sai.

Nguyên lý hoạt động của AI giống não người, nó truy xuất dữ liệu có sẵn, để đưa ra đáp án tối ưu. Nhưng nó nhanh hơn và chính xác hơn não người.
Như vậy, AI hoạt động được, thì phải có nhiều dữ liệu và dữ liệu phải chính xác.
Giờ nguồn dữ liệu trong kho mà toàn JAV và giang hồ mạng, bảo AI làm clip lịch sử dựa trên dữ liệu đó, thì cụ thằng AI cũng chịu

 

[jazzzzz]

lúc nào còn dạy và học tiếng A chỉ theo tiết/ tuần như 1 môn học thì dù có dạy nhiều cũng éo bao giờ thành "2nd language" sất
bao giờ như trường của Pháp ngày xưa, vô là học và dạy các môn đều bằng tiếng Pháp, trừ môn Tiếng Việt, thì chả cần hô hào nhiều, khắc mọi hs sử dụng thành thạo ngay từ cấp 3.... còn như giờ thì chỉ từng cá nhân tự đào sâu thì sử dụng tốt tiếng A, sau này vào môi trường làm việc đc dùng nhiều thì sẽ dùng tiếng A như 1 ngôn ngữ thứ 2, còn nếu ko dùng thì sau 1 thời gian cũng quên mẹ nó hết. Như e 20 năm trc làm trong dự án ODA, họp hành, thư từ, mail, biên bản vv đều bằng tiếng A, chửi nhau đc bằng tiếng A mà giờ sau bao năm ko dùng cũng quên mẹ nó hết, đọc còn đc, nghe còn bập bõm chứ nói thì đớ mẹ nó mồm

Khi xác định là ngôn ngữ thứ 2 thì tiếng Anh không phải là môn ngoại nữa, nó là môn tổng hợp nhiều yếu tố.
Trường nhóc nhà em có 2 hệ, hệ Cam học ESL (English as Second Language), hệ thường học English..
ESL ngoài học tiếng anh như thông thường (giáo trình khác) thì còn thêm mấy món như văn hóa/ văn học Anh...

 

[NNS]

Khi xác định là ngôn ngữ thứ 2 thì tiếng Anh không phải là môn ngoại nữa, nó là môn tổng hợp nhiều yếu tố.
Trường nhóc nhà em có 2 hệ, hệ Cam học ESL (English as Second Language), hệ thường học English..
ESL ngoài học tiếng anh như thông thường (giáo trình khác) thì còn thêm mấy món như văn hóa/ văn học Anh...

học mới chỉ là phần đề pha, làm việc, nghiên cứu, sinh hoạt mới là phần lớn cụ nhể.
túm lại thèng nào bảo xây dựng English thành 2nd lg ở vn là toàn bốc phét hết, miej, nói thế cho nhanh

 

[coolpix8700]

Dạy tiếng Anh là cần thiết nhưng nâng tầm lên ngôn ngữ thứ 2 là bài lobby thô thiển của nhóm lợi ích ngoại ngữ chứ không phù hợp với tình hình thực tại! Chủ thớt nói đúng ở điểm 30 năm trước hô hào học tiếng Anh để phát triển là đúng,...

Không phải chỉ từ 30 năm trước.
Cái câu "Học thêm 1 ngoại ngữ là mở thêm 1 cửa sổ cho ngôi nhà!" rất thông dụng trên báo chí thời đất nước vẫn đang cặm cụi đánh Mỹ.
Bây giờ chương trình phổ thông bắt đầu dậy ngoại ngữ sớm hơn thời đó, điều kiện tiếp xúc với ngoại ngữ cũng dễ hơn rất nhiều nên học ngoại ngữ thời nay không khó.
Nhưng học để biết khác hoàn toàn với học để sử dụng, hành nghề. Có rất nhiều thứ học xong, không sử dụng sẽ quên đi, thời phổ thông, học sinh sẽ được trang bị không chỉ mỗi ngoại ngữ mà tất cả các kiến thức "phổ thông" để sau này hòa nhập với xã hội. Không thứ kiến thức nào kém quan trọng hơn những kiến thức khác. Thời gian, khả năng hấp thu không phải là vô hạn. Chỉ trừ những đứa trẻ có năng khiếu vượt trội về 1 lĩnh vực nào đó mới nên tập trung để nó phát triển để trở thành chuyên gia trong lĩnh vực đó. Định hướng sai, đứa trẻ đó cũng sẽ thiệt thòi so với những đứa khác được đào tạo toàn diện hơn. Ngoại ngữ nói chung hay tiếng Anh nói riêng cũng như vậy!

 

[vihali]

Suốt ngày lôi ây ai ra bắt làm toán, dịch tiếng Anh, làm văn bình thơ xong hô k cần học, k cần học giỏi

Tán gái tây ở Tạ Hiện, quán bar ồn ào chẳng nhẽ mang máy ra dịch. Đúng là các cụ ấy chưa trải sự đời.

 

[jazzzzz]

học mới chỉ là phần đề pha, làm việc, nghiên cứu, sinh hoạt mới là phần lớn cụ nhể.
túm lại thèng nào bảo xây dựng English thành 2nd lg ở vn là toàn bốc phét hết, miej, nói thế cho nhanh

Nó là cơ hội cho mọi người, nhất là học sinh, giỏi tiếng Anh sẽ nhiều cơ hội học tập hơn, nhiều kiến thức hơn...
Người đi làm cũng vậy: nhiều cơ hội việc làm hơn, làm việc với người nước ngoài, nghiên cứu tài liệu nước ngoài kiến thức sẽ tốt hơn.