[Thảo luận] Đối phó với bắn tốc độ bằng mồm

Còm

Xe tải
Biển số
OF-2888
Ngày cấp bằng
25/12/06
Số km
244
Động cơ
563,440 Mã lực
Nơi ở
tuyenquang.info
Hiện tượng xxx bắn tốc độ bằng mồm xảy ra thường xuyên, ở nhiều nơi (Hải Dương, Ninh Bình, Thanh Hóa, Vinh ...). Nhiều cụ bị bắn cũng không biết là bị đoạn nào, mà cũng không thể đê ý liên tục mình đi tốc độ bao nhiêu nên không biết cãi thế nào (có cụ xxx bảo vượt có 53/50 thì làm sao mà để ý được...). Thông thường là các cụ ấy nộp phạt luôn.
Có thể cãi lại bằng cách yêu cầu đưa ra bằng chứng bằng hình ảnh, tuy nhiên xin hỏi các cụ là có điều luật rõ ràng nào quy định các xxx phải đưa ra hình ảnh khi bắn tốc độ không để nếu em có gặp thì còn có cái dẫn chứng mà đối phó với bắn tốc độ kiểu này
Dính tốc độ dưới 5km/h thì chỉ nhắc nhở, nếu cụ nào vẫn bị xử phạt hay bị chuyển lỗi khác để phạt thì cụ nên làm ơn khiếu nại. Đối phó xxx bắn tốc... mồm bằng cách xin được xem hình ảnh luôn trên máy đo tốc độ, nhưng trong quy định thì khi người vi phạm đến xử lý thì mới có bản ảnh hình ảnh/ hay video clip về vi phạm của mình. Máy đo tốc độ được kiểm định 12 tháng/lần và được dán tem Kiểm định tại Tổng cục Tiêu chuẩn đo lường chất lượng Việt Nam địa chỉ số 8 đường Hoàng Quốc Việt, Nghĩa Đô, Cầu Giấy, Hà Nội.
 

quang74

Xe buýt
Biển số
OF-91122
Ngày cấp bằng
7/4/11
Số km
907
Động cơ
413,760 Mã lực
Nơi ở
Hà Lội nước
Nhà cháu còn lo là xxx sẽ thiết kế lại cái súng bắn tốc độ giống như cái đồng hồ tính cước taxi, máy bơm xăng...thì lúc đó có xem hình ảnh cũng như không. =))
 

nguyenduc6688

Xe buýt
Biển số
OF-82900
Ngày cấp bằng
16/1/11
Số km
554
Động cơ
418,220 Mã lực
bớ cáo với cụ là:
cách đây 3 năm, e đi Hải Phòng, QL 5, xe e khi đó hỏng công tơ mét, nhưng e luôn chuẩn. lúc bị bắn ở đoạn Hưng Yên, e cãi bay biến & yêu cầu cho xem ảnh, e quay lại 1km và xem được ảnh, 83/80 km. e vẫn bị phạt như thường, nhưng sau xin xỏ vì có quen Chủ tịch UBND tỉnh nên được thoát đó cụ.
ôi, hàng khủng. em mà như bác em bỏ xe bắt taxi về luôn xin xỏ làm gì cho mệt
 

azzA

Xe tải
Biển số
OF-85234
Ngày cấp bằng
15/2/11
Số km
421
Động cơ
412,160 Mã lực
Em nghĩ thế này các cụ xem thế nào:
Nghị định 146 hay 34, không một nghị định nào nhắc đến cách xử lý khi vượt quá tốc độ dưới 5km/h
- Nếu các bác nêu điểm này ra thì các ông CSGT sẽ nói "thế anh lấy điểm nào trong nghị định này để nói là không được xử lý lỗi vượt quá tốc độ dưới 5km/h, vì trong nghị định không nêu ra là có xử lý hay không xử lý".
- Lúc này các bác mà nói tiếp VOV giao thông có hướng dẫn thì các CSGT nói "tôi chưa nghe thấy".
- Nếu các bác có thu âm đoạn này, đưa cho CSGT nghe thì các CSGT nói "cái này chỉ là trên VOV, cái tôi cần là ở văn bản nào hướng dẫn nào không cho phép tôi xử phạt các anh"
Nếu thế các bac giải quyết thế nào đây.
Cái em muốn ở đây là tất cả các trường hợp, nếu muốn "làm việc lâu dài với CSGT" mình phải hiểu là mình đúng ở chỗ nào, nó nằm trong văn bản nào và cụ thể là ở mục nào, điều nào. Nghĩa là mình cần có cơ sở chắc chắn mới có đủ trình độ để "làm việc lâu dài với CSGT".
Em nghĩ diễn đàn này là để mình nắm chắc được luật giao thông để mà còn biết mình bị lỗi gì, hay không phạm lỗi gì rồi đem cái đó ra nói với các CSGT bằng luật, có dẫn chứng hẳn hoi.
Cho nên trong mọi tình huống không thể cứ nêu nghị đinh 146 hay 34 ra nói được. Phải có dẫn chứng cụ thể các cụ ạ. Như các bác đã dẫn chứng ra ở trên là "Em nghĩ cụ nên tìm đọc nghị định 146cp hay cái mới bây giờ là nghị định 34cp. Không một nghị định nào nêu ra cách xử lý khi vượt quá tốc độ dưới 5km/h".
Ở trường hợp cụ thể này thì 50% là có thể phạt và 50% là không phạt, nhưng với CSGT, đã tuýt còi rồi là không thể không phạt.
Còn việc bắn bằng mồm thì nếu các cụ biết CSGT bắn bằng mồm thì cãi thật lực cho em, cãi cả cho em luôn. Nhưng cái này khó đấy các cụ ợ.
Với những trường hợp luật không rõ ràng thế này thì em nghĩ mình cứ nghĩ theo mức đơn giản để vặn lại xxx là "anh lấy cơ sở nào để phạt ?"
Khi đã không có cơ sở phạt thì chắc họ chỉ nhắc nhở thôi
 

azzA

Xe tải
Biển số
OF-85234
Ngày cấp bằng
15/2/11
Số km
421
Động cơ
412,160 Mã lực
Trong xe em ngoài con tạch tạch ra thì lúc nào cũng có 3 tập tài liệu: Luật GTDB, Nghị Định 34 CP, Thông tư số 11/2007/TT-BCA của bộ CA hướng dẫn trong hoạt động tuần tra, kiểm soát về TT ATGT. Cần thiết em có thể giảng và dạy luật cho xxx bất kỳ lúc nào.
Em nghĩ cần phòng thủ thêm "Điều lệ báo hiệu đường bộ 22TCN-237-01"
 

NguyenChiVan

Xe tăng
Biển số
OF-31357
Ngày cấp bằng
14/3/09
Số km
1,030
Động cơ
489,425 Mã lực
Nơi ở
Ở nơi khói bụi nhiều hơn không khí
yêu cầu xem hình ảnh khi có quyết định xử phạt. Khi ký biên bản thì ghi thêm mục đó.
cụ phải yêu cầu bằng chứng tại chỗ nếu khi phạt thì nó về phô tô sốp cho cụ nên bao nhiêu cũng được .
 

hainm26

Xe hơi
Biển số
OF-94849
Ngày cấp bằng
11/5/11
Số km
146
Động cơ
402,527 Mã lực
Ông bạn em có lần bị xxx cù nhầy. Ông ấy cũng cù nhầy lại bằng cách ngồi trên xe, lấy máy ảnh ra chụp xxx. Đúng 10 phút, xxx trả giấy tờ, đuổi ông ấy đi luôn.
em rút ra 1 kinh nghiệm là đi ô tô nhất định phải mua thêm 1 chiếc máy ảnh :D
 

Furious

Xe điện
Biển số
OF-31649
Ngày cấp bằng
18/3/09
Số km
2,551
Động cơ
503,970 Mã lực
Em đọc toét mắt cái NĐ 34 cũng không thấy có cái khoản phạt chạy quá tốc độ <5km.
Tổng hợp lại thì có thế này:
- chạy quá tốc độ 5 - < 10 km/h: 150k( xe máy), 300k(ôtô)
- chạy quá 10 - 20km/h:250k( xe máy), 800k(ôtô)
- chạy quá trên 20km/h: 600k + tước GPLX 30 ngày===> xe máy
- chạy quá tốc độ trên 20 - 35km/h: 2triệu + tước GPLX 30 ngày (ôtô)
- chạy quá tốc độ trên 35km/h: 4triệu + tước GPLX 60 ngày + giữ xe 10 ngày + học lại luật giao thông (Ôtô)
 

thule6

Xe điện
Biển số
OF-24232
Ngày cấp bằng
15/11/08
Số km
3,210
Động cơ
523,365 Mã lực
yêu cầu xem hình ảnh khi có quyết định xử phạt. Khi ký biên bản thì ghi thêm mục đó.
Dạ thưa cụ chờ đến khi có quyết định xử phạt thì cụ xem photoshop nhá! theo cháu thì ngay và luôn trước khi ký vào BB cụ ạ.
Sau đây là toàn văn thông tư CỦA BỘ CÔNG AN SỐ 11/2007/TT-BCA(C11) NGÀY 31 THÁNG 8 NĂM 2007
HƯỚNG DẪN THI HÀNH MỘT SỐ ĐIỀU CỦA QUY ĐỊNH VỀ VIỆC SỬ DỤNG
PHƯƠNG TIỆN, THIẾT BỊ KỸ THUẬT NGHIỆP VỤ CỦA LỰC LƯỢNG CẢNH SÁT NHÂN DÂN TRONG HOẠT ĐỘNG TUẦN TRA, KIỂM SOÁT VỀ TRẬT TỰ, AN TOÀN GIAO THÔNG BAN HÀNH KÈM THEO QUYẾT ĐỊNH SỐ 238/2006/QĐ-TTG NGÀY 24/10/2006 CỦA THỦ TƯỚNG CHÍNH PHỦ

Căn cứ Nghị định số 136/2003/NĐ-CP ngày 14 tháng 11 năm 2003 của Chính phủ quy định chức năng, nhiệm vụ, quyền hạn và cơ cấu tổ chức của Bộ Công an;
Căn cứ Quyết định số 238/2006/QĐ-TTg ngày 24 tháng 10 năm 2006 của Thủ tướng Chính phủ ban hành Quy định về việc sử dụng phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ của lực lượng Cảnh sát nhân dân trong hoạt động tuần tra, kiểm soát về trật tự, an toàn giao thông,
Bộ Công an hướng dẫn thi hành một số điều của Quy định về việc sử dụng phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ của lực lượng Cảnh sát nhân dân trong hoạt động tuần tra, kiểm soát về trật tự, an toàn giao thông ban hành kèm theo Quyết định số 238/2006/QĐ-TTg nêu trên của Thủ tướng Chính phủ như sau:
1. Việc trang bị, quản lý, sử dụng phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ của lượng Cảnh sát nhân dân trong hoạt động tuần tra, kiểm soát và xử lý vi phạm pháp luật về trật tự an toàn giao thông (dưới đây viết gọn là phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ) phải thực hiện theo đúng Quy định về việc sử dụng phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ ban hành kèm theo Quyết định số 238/2006/QĐ-TTg ngày 24 tháng 10 năm 2006 của Thủ tướng Chính phủ, hướng dẫn tại Thông tư này và các quy định khác của pháp luật có liên quan.
Các phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ chuyên ngành của Bộ Giao thông Vận tải, Bộ Khoa học và Công nghệ, Bộ Tài nguyên và Môi trường đã trang bị cho lực lượng Cảnh sát nhân dân thì được coi là phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ của lực lượng Cảnh sát nhân dân và được sử dụng, quản lý theo hướng dẫn của Thông tư này.
2. Các phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ thuộc danh mục phải kiểm định ban hành kèm theo Quyết định số 65/2002/QĐ-BKHCNMT ngày 18 tháng 9 năm 2002 của Bộ Khoa học Công nghệ và Môi trường (nay là Bộ Khoa học và Công nghệ) như: máy đo tốc độ ghi hình, máy đo nồng độ cồn trong hơi thở, cân trọng tải xe cơ giới, trước khi đưa vào sử dụng phải được kiểm định tại các trung tâm kiểm định thuộc Tổng cục đo lường chất lượng - Bộ Khoa học và Công nghệ hoặc các Chi cục đo lường chất lượng thuộc Sở Khoa học và Công nghệ ở địa phương.
Các phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ chuyên dụng khác như: camera, máy ảnh, máy ghi âm, máy định vị vệ tinh, thiết bị đo lưu tốc dòng chảy, thiết bị đo độ sâu của nước, thiết bị đo gió, thiết bị đo thử chất ma tuý, thiết bị chống bức xạ, phương tiện đánh dấu vi phạm bằng hoá chất, đèn soi tia cực tím... phải đảm bảo chất lượng và đang hoạt động tốt mới đưa vào sử dụng.
3. Mọi kết quả thu thập được qua phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ (bao gồm các bản ảnh, hình ảnh về sự vi phạm của người hoặc phương tiện tham gia giao thông thu được bằng camera, máy ảnh, máy đo tốc độ ghi hình, máy định vị vệ tinh; các phiếu in hoặc chỉ số đo thể hiện trên màn hình của máy đo nồng độ cồn, cân trọng tải xe cơ giới, thiết bị đo lưu tốc dòng chảy, thiết bị đo độ sâu của nước, thiết bị đo gió, thiết bị đo thử chất ma tuý, thiết bị chống bức xạ, đèn soi tia cực tím; băng ghi âm, bản ảnh có dấu vết hoá chất được đánh dấu trên đối tượng có hành vi vi phạm (có biên bản xác định trình tự, kết quả ghi thu)... đều được coi là chứng cứ để lập biên bản, xử phạt vi phạm hành chính hoặc áp dụng các biện pháp xử lý khác theo quy định của pháp luật.
4. Phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ được lắp đặt tại các địa bàn, trạm Cảnh sát giao thông hoặc tại các vị trí trên luồng, tuyến giao thông bao gồm: trên các cột, trụ; trên xe ôtô, môtô, tàu, thuyền tuần tra do cán bộ, chiến sỹ Cảnh sát nhân dân mặc trang phục Cảnh sát hoặc mặc thường phục chịu trách nhiệm trực tiếp thao tác sử dụng.
Căn cứ yêu cầu cụ thể của việc bảo đảm trật tự, an toàn giao thông trên luồng, tuyến, địa bàn được giao, Trưởng phòng nghiệp vụ Cảnh sát Công an cấp tỉnh, Trưởng Công an cấp huyện trở lên quyết định bằng văn bản việc lắp đặt phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ và việc mặc trang phục Cảnh sát hoặc mặc thường phục để trực tiếp thao tác, sử dụng các phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ đó.
5. Khi ghi nhận được hành vi vi phạm về trật tự, an toàn giao thông của người và phương tiện tham gia giao thông qua các loại phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ (trực tiếp thao tác sử dụng hoặc qua các hệ thống ghi, chụp tự động), cán bộ, chiến sỹ Cảnh sát nhân dân ra hiệu lệnh dừng đối tượng có vi phạm theo quy định, thông báo lỗi vi phạm; nếu người vi phạm có yêu cầu được xem hình ảnh, kết quả ghi thu được thì phải cho xem, sau đó lập biên bản vi phạm và xem xét ra quyết định xử phạt.
Trường hợp không dừng ngay được đối tượng vi phạm để lập biên bản, thì Trưởng phòng nghiệp vụ Công an cấp tỉnh, Trưởng Công an cấp huyện trở lên có văn bản gửi chủ phương tiện vi phạm thông qua Công an xã, phường, thị trấn nơi chủ phương tiện cư trú để yêu cầu chủ phương tiện hoặc đại diện chủ phương tiện hoặc người có hành vi vi phạm và phương tiện vi phạm đến trụ sở cơ quan Công an để giải quyết. Khi giải quyết phải cho người vi phạm xem hình ảnh chụp hoặc bản ghi kết quả ghi thu hành vi vi phạm của họ bằng phương tiện thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ trước khi lập biên bản và quyết định xử phạt theo quy định.
6. Khi lực lượng Cảnh sát nhân dân phối hợp sử dụng phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ chuyên ngành của các Bộ: Giao thông vận tải, Khoa học và Công nghệ, Tài nguyên và Môi trường phải theo đúng trình tự, thủ tục, quy trình, quy định của các Bộ liên quan và thực hiện theo quy chế phối hợp giữa các cơ quan chức năng.
7. Cán bộ, chiến sỹ Cảnh sát nhân dân được giao sử dụng phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ phải được huấn luyện thành thạo, phải thực hiện nghiêm túc quy trình thao tác, sử dụng, bảo quản, bảo dưỡng, kiểm tra thường xuyên chất lượng sử dụng, bảo đảm an toàn đối với phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ và phải chịu trách nhiệm nếu không thực hiện đúng chế độ quy định.
8. Trưởng phòng nghiệp vụ Cảnh sát, Trưởng Công an cấp huyện trở lên có trách nhiệm chỉ đạo thực hiện việc mở hồ sơ, sổ sách theo dõi cấp phát, quản lý phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ của đơn vị mình. Đội trưởng, Trạm trưởng có trách nhiệm mở hồ sơ, sổ sách theo dõi, quản lý việc sử dụng của đơn vị mình. Việc điều chuyển phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ giữa các phòng, các huyện trong phạm vi tỉnh, thành phố trực thuộc Trung ương do Giám đốc Công an cấp tỉnh quyết định; giữa các tỉnh, thành phố trực thuộc Trung ương do Cục trưởng nghiệp vụ Cảnh sát ở Bộ trở lên quyết định.
Các đơn vị, cá nhân được giao quản lý, sử dụng phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ không được tự ý cho mượn, đổi hoặc sử dụng trái với quy định. Đơn vị, cá nhân sử dụng sai mục đích hoặc vi phạm quy định về việc quản lý, sử dụng phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ thì tuỳ theo tính chất, mức độ vi phạm sẽ bị xử lý kỷ luật hoặc bị truy cứu trách nhiệm hình sự; trường hợp làm mất hoặc hỏng phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ, phải bồi thường theo quy định của pháp luật.
9. Tổ chức thực hiện
9.1. Tổng cục trưởng Tổng cục Cảnh sát có trách nhiệm chỉ đạo, hướng dẫn, kiểm tra và phối hợp với Thủ trưởng các đơn vị trực thuộc Bộ trưởng theo chức năng để triển khai thực hiện có hiệu quả Quy định về việc sử dụng phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ của lực lượng Cảnh sát nhân dân trong hoạt động tuần tra, kiểm soát về trật tự, an toàn giao thông ban hành kèm theo Quyết định số 238/2006/QĐ-TTg của Thủ tướng Chính phủ và hướng dẫn tại Thông tư này.
9.2. Cục trưởng Cục Cảnh sát giao thông đường bộ - đường sắt, Cục trưởng Cục Cảnh sát giao thông đường thuỷ, Cục trưởng Cục Cảnh sát môi trường, Cục trưởng Cục Cảnh sát quản lý hành chính về trật tự xã hội, Cục trưởng Cục Cảnh sát bảo vệ và hỗ trợ tư pháp, Giám đốc công an tỉnh, thành phố trực thuộc Trung ương, theo chức năng nhiệm vụ của mình, có trách nhiệm:
a) Phối hợp với các đơn vị chức năng thuộc Bộ Giao thông Vận tải, Bộ Khoa học và Công nghệ, Bộ Tài nguyên và Môi trường có quy chế thống nhất về việc sử dụng các phương tiện, thiết bị kỹ thuật chuyên ngành thuộc các ngành này.
b) Tổ chức hướng dẫn, kiểm tra và tập huấn cho cán bộ, chiến sỹ thuộc quyền nắm vững các quy định của pháp luật về quản lý, sử dụng phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ của lực lượng Cảnh sát nhân dân trong hoạt động tuần tra, kiểm soát về trật tự, an toàn giao thông và nắm vững quy trình, thao tác sử dụng các phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ đó.
c) Chủ động phối hợp với các cơ quan thông tấn, báo chí, phát thanh, truyền hình tuyên tuyền nội dung Quy định về việc sử dụng phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ của lực lượng Cảnh sát nhân dân trong hoạt động tuần tra, kiểm soát về trật tự, an toàn giao thông ban hành kèm theo Quyết định số 238/2006/QĐ-TTg của Thủ tướng Chính phủ và nội dung hướng dẫn của Thông tư này để mọi người tham gia giao thông biết, chấp hành và giám sát việc thực hiện.
10. Thông tư này có hiệu lực thi hành sau 15 ngày, kể từ ngày đăng Công báo.
Các quy định trước đây của Bộ Công an về trang bị, quản lý, sử dụng phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ của lực lượng Cảnh sát nhân dân trong hoạt động tuần tra, kiểm soát về trật tự, an toàn giao thông trái với Thông tư này đều bãi bỏ.
Trong quá trình tổ chức thực hiện, nếu phát sinh khó khăn, vướng mắc, cần báo cáo về Bộ (qua Tổng cục Cảnh sát) để có hướng dẫn kịp thời.

BỘ TRƯỞNG
Lê Hồng Anh

Chỗ các cụ théc mắc cháu đã tô đậm đới !!! nếu thấy hữu ích thì cho cháu xin chén rịu các cụ nhá :D
 

thule6

Xe điện
Biển số
OF-24232
Ngày cấp bằng
15/11/08
Số km
3,210
Động cơ
523,365 Mã lực
Cháu lên đây thấy các cụ tranh luận, thắc mắc hoặc nhiều khi ức chế nhưng ứ bít thực chất theo Luật thì nó như thế nào! để giúp đỡ phần nào cho các cụ hăng hái và tự tin đấu tranh cho lẽ phải trên những nẻo đường cháu xin chia sẻ với các cụ các văn bản luật, nghị định ... để các cụ tiện bề tham khảo.
Có cụ nào đóng góp xin gửi link lên đây hoặc vào Email của cháu thanhha8791@yahoo.com cháu xin update ngay để các cụ tiện dùng. Mong các cụ ủng hộ ạ :D

1- Điều lệ - Báo hiệu đường bộ
http://www.mediafire.com/?d1bynqahuy41wjb
2- Luật giao thông đường bộ 2009
http://www.mediafire.com/?n3yl92r80vm6oxs
3- Nghị định 34 của Thủ tướng CP (phần nội dung)
http://www.mediafire.com/?32133zmcxv76o3a
4- Nghị định 34 của Thủ tướng CP (phần biên bản xử lý)
http://www.mediafire.com/?5ny0ik1y1kaihbd

Cả thư mục đây cháu update thêm cho các cụ ạ:
http://www.mediafire.com/?xzcvkxwov7651
Tiện đây cháu quăng luôn mong Min Mod bỏ quá cho cháu ạ!
 
Chỉnh sửa cuối:

azzA

Xe tải
Biển số
OF-85234
Ngày cấp bằng
15/2/11
Số km
421
Động cơ
412,160 Mã lực
bác xem lại nhé, không có "Luật giao thông đường bộ 2009" đâu mà là của năm 2008. Em cứ tưởng bản mới hơn bản của em, download về ai dè giống nhau, đều là của 2008
 

Cuc cu

Xe tải
Biển số
OF-64559
Ngày cấp bằng
3/3/09
Số km
475
Động cơ
485,820 Mã lực
Bây giờ cứ bị bắn xong xin mời anh cho tôi xem hình thật giả lẫn lộn lắm
 

Gaumap

Xe tải
Biển số
OF-50390
Ngày cấp bằng
7/11/09
Số km
208
Động cơ
458,120 Mã lực
Dạ thưa cụ chờ đến khi có quyết định xử phạt thì cụ xem photoshop nhá! theo cháu thì ngay và luôn trước khi ký vào BB cụ ạ.
Sau đây là toàn văn thông tư CỦA BỘ CÔNG AN SỐ 11/2007/TT-BCA(C11) NGÀY 31 THÁNG 8 NĂM 2007
HƯỚNG DẪN THI HÀNH MỘT SỐ ĐIỀU CỦA QUY ĐỊNH VỀ VIỆC SỬ DỤNG
PHƯƠNG TIỆN, THIẾT BỊ KỸ THUẬT NGHIỆP VỤ CỦA LỰC LƯỢNG CẢNH SÁT NHÂN DÂN TRONG HOẠT ĐỘNG TUẦN TRA, KIỂM SOÁT VỀ TRẬT TỰ, AN TOÀN GIAO THÔNG BAN HÀNH KÈM THEO QUYẾT ĐỊNH SỐ 238/2006/QĐ-TTG NGÀY 24/10/2006 CỦA THỦ TƯỚNG CHÍNH PHỦ

Căn cứ Nghị định số 136/2003/NĐ-CP ngày 14 tháng 11 năm 2003 của Chính phủ quy định chức năng, nhiệm vụ, quyền hạn và cơ cấu tổ chức của Bộ Công an;
Căn cứ Quyết định số 238/2006/QĐ-TTg ngày 24 tháng 10 năm 2006 của Thủ tướng Chính phủ ban hành Quy định về việc sử dụng phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ của lực lượng Cảnh sát nhân dân trong hoạt động tuần tra, kiểm soát về trật tự, an toàn giao thông,
Bộ Công an hướng dẫn thi hành một số điều của Quy định về việc sử dụng phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ của lực lượng Cảnh sát nhân dân trong hoạt động tuần tra, kiểm soát về trật tự, an toàn giao thông ban hành kèm theo Quyết định số 238/2006/QĐ-TTg nêu trên của Thủ tướng Chính phủ như sau:
1. Việc trang bị, quản lý, sử dụng phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ của lượng Cảnh sát nhân dân trong hoạt động tuần tra, kiểm soát và xử lý vi phạm pháp luật về trật tự an toàn giao thông (dưới đây viết gọn là phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ) phải thực hiện theo đúng Quy định về việc sử dụng phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ ban hành kèm theo Quyết định số 238/2006/QĐ-TTg ngày 24 tháng 10 năm 2006 của Thủ tướng Chính phủ, hướng dẫn tại Thông tư này và các quy định khác của pháp luật có liên quan.
Các phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ chuyên ngành của Bộ Giao thông Vận tải, Bộ Khoa học và Công nghệ, Bộ Tài nguyên và Môi trường đã trang bị cho lực lượng Cảnh sát nhân dân thì được coi là phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ của lực lượng Cảnh sát nhân dân và được sử dụng, quản lý theo hướng dẫn của Thông tư này.
2. Các phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ thuộc danh mục phải kiểm định ban hành kèm theo Quyết định số 65/2002/QĐ-BKHCNMT ngày 18 tháng 9 năm 2002 của Bộ Khoa học Công nghệ và Môi trường (nay là Bộ Khoa học và Công nghệ) như: máy đo tốc độ ghi hình, máy đo nồng độ cồn trong hơi thở, cân trọng tải xe cơ giới, trước khi đưa vào sử dụng phải được kiểm định tại các trung tâm kiểm định thuộc Tổng cục đo lường chất lượng - Bộ Khoa học và Công nghệ hoặc các Chi cục đo lường chất lượng thuộc Sở Khoa học và Công nghệ ở địa phương.
Các phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ chuyên dụng khác như: camera, máy ảnh, máy ghi âm, máy định vị vệ tinh, thiết bị đo lưu tốc dòng chảy, thiết bị đo độ sâu của nước, thiết bị đo gió, thiết bị đo thử chất ma tuý, thiết bị chống bức xạ, phương tiện đánh dấu vi phạm bằng hoá chất, đèn soi tia cực tím... phải đảm bảo chất lượng và đang hoạt động tốt mới đưa vào sử dụng.
3. Mọi kết quả thu thập được qua phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ (bao gồm các bản ảnh, hình ảnh về sự vi phạm của người hoặc phương tiện tham gia giao thông thu được bằng camera, máy ảnh, máy đo tốc độ ghi hình, máy định vị vệ tinh; các phiếu in hoặc chỉ số đo thể hiện trên màn hình của máy đo nồng độ cồn, cân trọng tải xe cơ giới, thiết bị đo lưu tốc dòng chảy, thiết bị đo độ sâu của nước, thiết bị đo gió, thiết bị đo thử chất ma tuý, thiết bị chống bức xạ, đèn soi tia cực tím; băng ghi âm, bản ảnh có dấu vết hoá chất được đánh dấu trên đối tượng có hành vi vi phạm (có biên bản xác định trình tự, kết quả ghi thu)... đều được coi là chứng cứ để lập biên bản, xử phạt vi phạm hành chính hoặc áp dụng các biện pháp xử lý khác theo quy định của pháp luật.
4. Phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ được lắp đặt tại các địa bàn, trạm Cảnh sát giao thông hoặc tại các vị trí trên luồng, tuyến giao thông bao gồm: trên các cột, trụ; trên xe ôtô, môtô, tàu, thuyền tuần tra do cán bộ, chiến sỹ Cảnh sát nhân dân mặc trang phục Cảnh sát hoặc mặc thường phục chịu trách nhiệm trực tiếp thao tác sử dụng.
Căn cứ yêu cầu cụ thể của việc bảo đảm trật tự, an toàn giao thông trên luồng, tuyến, địa bàn được giao, Trưởng phòng nghiệp vụ Cảnh sát Công an cấp tỉnh, Trưởng Công an cấp huyện trở lên quyết định bằng văn bản việc lắp đặt phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ và việc mặc trang phục Cảnh sát hoặc mặc thường phục để trực tiếp thao tác, sử dụng các phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ đó.
5. Khi ghi nhận được hành vi vi phạm về trật tự, an toàn giao thông của người và phương tiện tham gia giao thông qua các loại phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ (trực tiếp thao tác sử dụng hoặc qua các hệ thống ghi, chụp tự động), cán bộ, chiến sỹ Cảnh sát nhân dân ra hiệu lệnh dừng đối tượng có vi phạm theo quy định, thông báo lỗi vi phạm; nếu người vi phạm có yêu cầu được xem hình ảnh, kết quả ghi thu được thì phải cho xem, sau đó lập biên bản vi phạm và xem xét ra quyết định xử phạt.
Trường hợp không dừng ngay được đối tượng vi phạm để lập biên bản, thì Trưởng phòng nghiệp vụ Công an cấp tỉnh, Trưởng Công an cấp huyện trở lên có văn bản gửi chủ phương tiện vi phạm thông qua Công an xã, phường, thị trấn nơi chủ phương tiện cư trú để yêu cầu chủ phương tiện hoặc đại diện chủ phương tiện hoặc người có hành vi vi phạm và phương tiện vi phạm đến trụ sở cơ quan Công an để giải quyết. Khi giải quyết phải cho người vi phạm xem hình ảnh chụp hoặc bản ghi kết quả ghi thu hành vi vi phạm của họ bằng phương tiện thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ trước khi lập biên bản và quyết định xử phạt theo quy định.
6. Khi lực lượng Cảnh sát nhân dân phối hợp sử dụng phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ chuyên ngành của các Bộ: Giao thông vận tải, Khoa học và Công nghệ, Tài nguyên và Môi trường phải theo đúng trình tự, thủ tục, quy trình, quy định của các Bộ liên quan và thực hiện theo quy chế phối hợp giữa các cơ quan chức năng.
7. Cán bộ, chiến sỹ Cảnh sát nhân dân được giao sử dụng phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ phải được huấn luyện thành thạo, phải thực hiện nghiêm túc quy trình thao tác, sử dụng, bảo quản, bảo dưỡng, kiểm tra thường xuyên chất lượng sử dụng, bảo đảm an toàn đối với phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ và phải chịu trách nhiệm nếu không thực hiện đúng chế độ quy định.
8. Trưởng phòng nghiệp vụ Cảnh sát, Trưởng Công an cấp huyện trở lên có trách nhiệm chỉ đạo thực hiện việc mở hồ sơ, sổ sách theo dõi cấp phát, quản lý phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ của đơn vị mình. Đội trưởng, Trạm trưởng có trách nhiệm mở hồ sơ, sổ sách theo dõi, quản lý việc sử dụng của đơn vị mình. Việc điều chuyển phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ giữa các phòng, các huyện trong phạm vi tỉnh, thành phố trực thuộc Trung ương do Giám đốc Công an cấp tỉnh quyết định; giữa các tỉnh, thành phố trực thuộc Trung ương do Cục trưởng nghiệp vụ Cảnh sát ở Bộ trở lên quyết định.
Các đơn vị, cá nhân được giao quản lý, sử dụng phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ không được tự ý cho mượn, đổi hoặc sử dụng trái với quy định. Đơn vị, cá nhân sử dụng sai mục đích hoặc vi phạm quy định về việc quản lý, sử dụng phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ thì tuỳ theo tính chất, mức độ vi phạm sẽ bị xử lý kỷ luật hoặc bị truy cứu trách nhiệm hình sự; trường hợp làm mất hoặc hỏng phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ, phải bồi thường theo quy định của pháp luật.
9. Tổ chức thực hiện
9.1. Tổng cục trưởng Tổng cục Cảnh sát có trách nhiệm chỉ đạo, hướng dẫn, kiểm tra và phối hợp với Thủ trưởng các đơn vị trực thuộc Bộ trưởng theo chức năng để triển khai thực hiện có hiệu quả Quy định về việc sử dụng phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ của lực lượng Cảnh sát nhân dân trong hoạt động tuần tra, kiểm soát về trật tự, an toàn giao thông ban hành kèm theo Quyết định số 238/2006/QĐ-TTg của Thủ tướng Chính phủ và hướng dẫn tại Thông tư này.
9.2. Cục trưởng Cục Cảnh sát giao thông đường bộ - đường sắt, Cục trưởng Cục Cảnh sát giao thông đường thuỷ, Cục trưởng Cục Cảnh sát môi trường, Cục trưởng Cục Cảnh sát quản lý hành chính về trật tự xã hội, Cục trưởng Cục Cảnh sát bảo vệ và hỗ trợ tư pháp, Giám đốc công an tỉnh, thành phố trực thuộc Trung ương, theo chức năng nhiệm vụ của mình, có trách nhiệm:
a) Phối hợp với các đơn vị chức năng thuộc Bộ Giao thông Vận tải, Bộ Khoa học và Công nghệ, Bộ Tài nguyên và Môi trường có quy chế thống nhất về việc sử dụng các phương tiện, thiết bị kỹ thuật chuyên ngành thuộc các ngành này.
b) Tổ chức hướng dẫn, kiểm tra và tập huấn cho cán bộ, chiến sỹ thuộc quyền nắm vững các quy định của pháp luật về quản lý, sử dụng phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ của lực lượng Cảnh sát nhân dân trong hoạt động tuần tra, kiểm soát về trật tự, an toàn giao thông và nắm vững quy trình, thao tác sử dụng các phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ đó.
c) Chủ động phối hợp với các cơ quan thông tấn, báo chí, phát thanh, truyền hình tuyên tuyền nội dung Quy định về việc sử dụng phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ của lực lượng Cảnh sát nhân dân trong hoạt động tuần tra, kiểm soát về trật tự, an toàn giao thông ban hành kèm theo Quyết định số 238/2006/QĐ-TTg của Thủ tướng Chính phủ và nội dung hướng dẫn của Thông tư này để mọi người tham gia giao thông biết, chấp hành và giám sát việc thực hiện.
10. Thông tư này có hiệu lực thi hành sau 15 ngày, kể từ ngày đăng Công báo.
Các quy định trước đây của Bộ Công an về trang bị, quản lý, sử dụng phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ của lực lượng Cảnh sát nhân dân trong hoạt động tuần tra, kiểm soát về trật tự, an toàn giao thông trái với Thông tư này đều bãi bỏ.
Trong quá trình tổ chức thực hiện, nếu phát sinh khó khăn, vướng mắc, cần báo cáo về Bộ (qua Tổng cục Cảnh sát) để có hướng dẫn kịp thời.

BỘ TRƯỞNG
Lê Hồng Anh

Chỗ các cụ théc mắc cháu đã tô đậm đới !!! nếu thấy hữu ích thì cho cháu xin chén rịu các cụ nhá :D
OK, nhưng họ cứ bắt mình ngồi chờ thì làm thế nào nhỉ? Chả nhẽ cứ ngồi mấy tiếng để chờ ạ. Có quy định nào là sau bao lâu phải đưa ra hình ảnh không?
 

phong_nippon

Xe máy
Biển số
OF-76416
Ngày cấp bằng
27/10/10
Số km
91
Động cơ
421,709 Mã lực
có nghĩa là cứ bắt cho xem bằng chứng đã rồi tính tiếp nhỉ
 

hakkinen

Xe tải
Biển số
OF-158486
Ngày cấp bằng
27/9/12
Số km
370
Động cơ
354,400 Mã lực
OK, nhưng họ cứ bắt mình ngồi chờ thì làm thế nào nhỉ? Chả nhẽ cứ ngồi mấy tiếng để chờ ạ. Có quy định nào là sau bao lâu phải đưa ra hình ảnh không?
K có hình ảnh --> k vi phạm --> bác cứ đi thôi, k dám làm khó dễ bác đâu
 

nhduong.CRV

Xe hơi
Biển số
OF-23791
Ngày cấp bằng
7/11/08
Số km
120
Động cơ
493,900 Mã lực
Nơi ở
TP Hải Dương
buồn mồm thì cụ gọi cho ai đó (tưởng tượng)
- vâng ạ,... 3 sao một gạch... vâng vâng... cằm bạnh, mũi tẹt... đúng rồi ạ .... cứ để nó thu ạ... vâng vâng... thế em đi tiếp nhé...
nhớ quay lưng, giả vờ thì thầm cho nó tò mò :))
Nó thu ngay, ko ngán đâu. Cụ chơi bài này ko ổn, bọn đấy như có cụ nói vừa bựa vừa bẩn mà
 

theanh212

Xe điện
Biển số
OF-119349
Ngày cấp bằng
4/11/11
Số km
2,357
Động cơ
2,656 Mã lực
Hic, trước em đi ở khu vực Hải Dương đoạn 559 bị vin quá tốc độ 55/50km vẫn phải nộp cho bọn chóa ấy.
 

Romeo_HN

Xe tăng
Biển số
OF-118223
Ngày cấp bằng
26/10/11
Số km
1,416
Động cơ
399,078 Mã lực
Kính gửi các Kụ!
Hôm thứ 5 tuần trước (8/11/2012) em đi từ Sao Đỏ, Chí Linh về Hà Nội, vừa qua trạm thu phí cầu Bình, bị xxx vịn, em xuống xe, rất bình tĩnh và nhã nhặn, lịch sự...
XXX: Chào anh, anh cho tôi kiểm tra giấy tờ
Em: Tôi bị lỗi gì?
XXX: Anh bị lỗi vượt quá tốc độ cho phép.
(lúc đó quên mất em không hỏi quá bao nhiêu?)
Em: Anh cho tôi xem hình ảnh
XXX: Bấm điện thoại gọi cho người mang hình ảnh đến (xxx không mang, nói tôi đi ngược lại khoảng 1 km, có chiếc INNOVA đậu bên phải đường, cứ nói cho tôi xem hình ảnh)
Em: Các anh phải mang lên đây cho tôi, tôi không có thời gian.
XXX: Nhưng có 1 máy, đang tác nghiệp lên không mang lên được.
Em: OK, vậy tôi đồng ý quay lại để xem
Em quay xe lại và đồng ý để lại giấy tờ, vì có cậu em trai xuống xe và ở lại chốt (cậu ý nói bâng quơ dăm ba câu gì đó, xxx bực lắm, nói rằng riêng trường hợp này có điện thoại cầu cứu người thân cũng không tha, Muỗi....tôi vi phạm thì nộp phạt, chả thèm xin...), em quay lại chỗ xxx bắn xem hình ảnh.
Em: Anh cho tôi xem hình ảnh vi phạm lỗi tốc độ.
XXX: (bật máy cho xem) anh bị lỗi 55/50 km
Em: Á...lỗi 50/55 các anh không được phạt, chỉ nhắc nhở
XXX: 55/50 vẫn phạt bình thường
Em: Không nhá, từ km thứ 6 - km thứ 10 mới được phạt, trên 10 km sang khung khác. Trên xe tôi có đủ các nghị định, thông tư, kể cả nghị định 71 chưa có hiệu lực tôi cũng có...
XXX: cười tươi lắm, thì đã ai phạt anh đâu...
EM: cũng cười tươi...lần sau các anh rút kinh nghiệm
Em quay lại chốt lấy giấy tờ, xxx bực lắm vì thái độ của cậu em trai (vì còn trẻ) nhưng vẫn trả lại giấy tờ cho em.
Em: Tôi cảm ơn các anh đã nhắc nhở, anh em ô phăn chúng tôi bảo nhau luôn nghiêm túc thực hiện triệt để luật giao thông đường bộ, trước là bảo vệ chính mình, sau là bảo vệ cho cộng đồng...

Kết luận: Khi chúng ta bị xxx vịn, cho dù mình vi phạm hay không vi phạm...chúng ta cứ bình tĩnh, nghiêm túc thái độ hợp tác...xxx chưa chứng minh được lỗi của mình, mình cứ đưa giấy tờ cho xxx, nếu không vi phạm thì xxx vẫn trả lại giấy tờ. Các Kụ cũng biết xxx Hải Dương như thế nào rồi, nhưng thái độ hợp tác và hòa nhã của em, xxx cũng không làm khó dễ...

(Trước đó, đoạn qua cổng sân golf Chí Linh, em cảnh giác nên không bị dính lỗi đè vạch liền, có mấy chim mồi: 1 chiếc Ma tịt biển 29S...và 1 chiếc công nông biển 98...chạy như thằng đói cơm khoảng 30 km/h, lên trên gần đến chỗ hết vạch liền nó tăng tốc lên 45km, em xi nhan xin vượt lên mới dính 55/50 - may mà không lên 56/50 các Kụ nhỉ)
 

buicongchuc

Xe ba gác
Biển số
OF-146822
Ngày cấp bằng
23/6/12
Số km
23,873
Động cơ
628,210 Mã lực
Nơi ở
Bắc Từ Liêm, Hà Nội
Hiện tượng xxx bắn tốc độ bằng mồm xảy ra thường xuyên, ở nhiều nơi (Hải Dương, Ninh Bình, Thanh Hóa, Vinh ...). Nhiều cụ bị bắn cũng không biết là bị đoạn nào, mà cũng không thể đê ý liên tục mình đi tốc độ bao nhiêu nên không biết cãi thế nào (có cụ xxx bảo vượt có 53/50 thì làm sao mà để ý được...). Thông thường là các cụ ấy nộp phạt luôn.
Có thể cãi lại bằng cách yêu cầu đưa ra bằng chứng bằng hình ảnh, tuy nhiên xin hỏi các cụ là có điều luật rõ ràng nào quy định các xxx phải đưa ra hình ảnh khi bắn tốc độ không để nếu em có gặp thì còn có cái dẫn chứng mà đối phó với bắn tốc độ kiểu này
Vấn đề thứ nhất: Theo NĐ 34 nay là NĐ 71 khung chế tài xử lý vi phạm hành chính về vượt quá tốc độ tối đa cho phép từ 5 km/h trở lên. Dưới đó, không có khung chế tài xử lý, chỉ bị nhắc nhở nếu cần.

Vấn đề thứ hai: Đối phó với xxx khi bị bắn tốc độ bằng mồm "Yêu cầu có hình ảnh chứng minh" theo căn cứ pháp lý sau:

- Theo mục 5, thông tư số 11/2007/TT-BCA quy định:

Khi ghi nhận được hành vi vi phạm về trật tự, an toàn giao thông của người và phương tiện tham gia giao thông qua các loại phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ (trực tiếp thao tác sử dụng hoặc qua các hệ thống ghi, chụp tự động), cán bộ, chiến sỹ Cảnh sát nhân dân ra hiệu lệnh dừng đối tượng có vi phạm theo quy định, thông báo lỗi vi phạm; nếu người vi phạm có yêu cầu được xem hình ảnh, kết quả ghi thu được thì phải cho xem, sau đó lập biên bản vi phạm và xem xét ra quyết định xử phạt.
Trường hợp không dừng ngay được đối tượng vi phạm để lập biên bản, thì Trưởng phòng nghiệp vụ Công an cấp tỉnh, Trưởng Công an cấp huyện trở lên có văn bản gửi chủ phương tiện vi phạm thông qua Công an xã, phường, thị trấn nơi chủ phương tiện cư trú để yêu cầu chủ phương tiện hoặc đại diện chủ phương tiện hoặc người có hành vi vi phạm và phương tiện vi phạm đến trụ sở cơ quan Công an để giải quyết. Khi giải quyết phải cho người vi phạm xem hình ảnh chụp hoặc bản ghi kết quả ghi thu hành vi vi phạm của họ bằng phương tiện thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ trước khi lập biên bản và quyết định xử phạt theo quy định.
- Theo mục 2, điều 55a, Luật xử lý VPHC 2012

Sử dụng phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ trong bảo đảm trật tự, an toàn giao thông để phát hiện, truy tìm đối tượng vi phạm hành chính ... Chứng cứ thu thập được bằng phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ phải được thể hiện trong biên bản vi phạm hành chính.
- Theo mục đ, khoản 1, điều 3, Luật xử lý VPHC:

[FONT=&quot]Người có thẩm quyền xử phạt có trách nhiệm chứng minh vi phạm hành chính. Cá nhân, tổ chức bị xử phạt có quyền tự mình hoặc thông qua người đại diện hợp pháp chứng minh mình không vi phạm hành chính[/FONT]
- Theo mục a, khoản 2, điều 16 Thông tư số 65/2012/TT-BCA:

Khi đã ghi nhận được hành vi vi phạm về trật tự, an toàn giao thông của người và phương tiện tham gia giao thông thông qua các phương tiện thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ, cán bộ thực hiện hiệu lệnh dừng phương tiện để kiểm soát và xử lý theo quy định. Trường hợp người vi phạm yêu cầu được xem hình ảnh, kết quả ghi, thu được về hành vi vi phạm thì phải cho xem ngay nếu đã có hình ảnh, kết quả ghi thu được tại đó; nếu chưa có ngay hình ảnh, kết quả ghi, thu được thì hướng dẫn họ đến bộ phận xử lý để được xem
Đoạn màu xanh mâu thuẫn với nhiều quy định trên.
 

svdaihoc

Xe buýt
Biển số
OF-153800
Ngày cấp bằng
23/8/12
Số km
533
Động cơ
359,530 Mã lực
Nơi ở
Hà Đông
thực ra cụ gặp xxx ko hjểu hết ạ. 54 thì không chứ 55 thì dính rồi ạ. Nhưng vẫn chúc mừng cụ
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top