[Funland] Định cư tại QG mới ?

[TUCSON9389]

Ông bạn E thì phân tích khả năng thành công của F1 Việt kiều ở khía cạnh khác của cụ một chút:
+Những nhà không có kinh tế thì F1 đương nhiên vẫn đi đi làm thuê và khả năng bứt phá hầu như không có
+Những nhà có điều kiện một chút thì lại học theo văn hóa phương tâyôn trọng tuyệt đối quyền quyét định cho con (thích làm hay thích chơi là tùy con) và có thể là do gien thì hầu hết bọn trẻ chọn phương án là chơi -> kết cục cũng phá hết của bố mẹ
+Chỉ có các bạn sống một thời gian ở VN sau đó sang mỹ thì có vẻ thành công, nhưng đến thế hệ F2 lại rơi vào tình trạng như trên.
PS: Ý kiến trên chỉ là phân tích của Ô bạn E (như E đã nói ở còm trước, Ô ngày là GS hay PGS của một trường ĐH bên Mỹ) và E coi đây cũng chỉ là ý kiến để tham khảo, chưa nói đến chuyện đúng, sai

Cám ơn cụ. em nghĩ là nó cũng đúng với một mức độ khá cao; và cái này ko phải chỉ rơi vào những Việt kiều f1f2, mà ngay cả ở trong nước cũng vậy, em lấy ví dụ như thế này ạ; các quan lớn ở Việt Nam hoặc những chủ dn giàu có ở VN (cứ tạm cho là những người thành đạt) thì
- chỉ có một tỷ lệ nhỏ f1 theo được nghề và nối được nghề của bố/mẹ, hoặc tiếp theo con đường quan chức. theo đường quan chức này các cụ thấy có vài trường hợp, và nó dựa trên sự tha hóa của hệ thống chính trị, chứ đằng thẳng thì thằng oắt con hơn 30 tuổi khó mà chen vào chức bí thơ, t.hứ trưởng, b. trưởng
- một số f1 được các cụ ấy sẽ gửi f1 đi học nước ngoài rồi lại trờ thành VK với cuộc sống khá đầy đủ mà ko phải lo nghĩ gì
- một số đứa ở nhà với tâm lý tiền bố mẹ tiêu đến đời mình chẳng hết, bận gì mà kiếm tiền
- một số thì ăn chơi sa đọa, phá thành quả của bố mẹ
Cuộc đời người/gia đình/gia tộc nó cũng giống như một chế độ. một chế độ cũng có lúc huy hoàng rồi tàn lụi phải không cụ

 

[nguyenkhang09]

Cụ chủ thớt còn độc thân thì lăn tăn gì nữa, lên đường thôi. Hãy cho mình 1 cơ hội trai nghiệm và xông pha. Cuộc sống ở đâu, tốt hay xấu là tự bản thân chúng ta cảm thấy. Cứ đi thôi cụ. Còn trẻ có khả năng hòa nhập ko đi phí òm. Đi chán rồi về chẳng sao.

 

[Daniel1219]

Chưa bao giờ em nghĩ đến vấn đề này, vì gia đình mình, vì Tổ quốc mình và vì ABC khác.
Tuy nhiên, bây giờ có cơ hội, định cư tại nền văn minh tiên tiến hơn. Khoan xét đến bài toán chi phí, vậy theo các cụ, em có nên dấn không?

Em chia sẻ thêm về quan điểm cá nhân của em. Vì cụ không nói rõ hoàn cảnh của cụ hiện tại nên em chia ra làm một vài vấn đề nhé.
- Nếu cụ trên 30 và đang độc thân, công việc ổn định, cơ hội thăng tiến tốt và cụ chưa từng có vốn sống ở nước ngoài thì không nên đi. Cụ sẽ phải bắt đầu lại từ con số 0 và trên 30t nếu chưa từng có vốn sống ở nước ngoài sẽ rất khó để thích nghi và hoà nhập với cuộc sống mới. Em thấy ở VN bâyh nếu cụ có điều kiện về kinh tế thì cuộc sống không thiếu gì cả, nhiều thứ còn tiện nghi hơn ở các nước tư bản rất nhiều. Nếu cụ muốn trải nghiệm cuộc sống ở 1 số nước tư bản thì có thể xin visa sang đó du lịch 1 thời gian, nếu có bà con ở đó thì càng tốt. Họ sẽ chỉ ra cho cụ các vấn đề tốt/xấu để cụ có cái nhìn đa chiều hơn.
- Nếu cụ trên 30, đã có gia đình và F1, điều kiện kinh tế tốt. Trường hợp này cụ cũng không nên đi. Nếu có khả năng cụ có thể cho F1 vào trường quốc tế học, điều kiện vật chất, chất lượng giảng dậy, môi trường học tâp không kém gì các nước tư bản, thậm chí ở khía cạnh nào đó còn hơn. Sau khi hết phổ thông hoặc học hết cấp 2, cụ có thể nghiên cứu cho F1 đi du học. Đừng vì suy nghĩ hi sinh đời bố, củng cố đời con để đưa cả gia đình đi nếu cuộc sống ở VN của gia đình cụ đã rất tốt rồi.
- Nếu cụ trên 30, đã có gia đình, cuộc sống còn chật vật và không ngại làm lại từ đầu với các công việc chân tay ở 1 số nước tư bản thì nên đi. Vì đã khó khăn thì ở đâu cũng sẽ khó khăn. Tuy nhiên, tiêu chuẩn cuộc sống ở 1 số nước tư bản là rất cao dù cụ có nghèo hay giàu và F1 sẽ có cơ hội tốt hơn ở đây. Trường hợp này cụ nên đi.
- Nếu cụ trên 30, độc thân, cuộc sống chưa ổn định. Trường hợp này cụ cũng nên đi nếu có khả năng. Vì dụ xuất phát điểm của cụ ở nước ngoài sẽ rất thấp tuy nhiên đồng tiền cụ kiếm được cũng hơn nhiều việc ở VN rồi.
- Nếu cụ dưới 30 và còn độc thân, khả năng thăng tiến tốt thì ở đâu cũng có cơ hội tốt vì cụ còn trẻ. Khả năng 50/50, cái này tuỳ quan điểm và hoàn cảnh từng người.
- Nếu cụ dưới 30, độc thân, khả năng thăng tiến thấp ở VN, cụ nên đi. Vì dụ xuất phát điểm của cụ ở nước ngoài sẽ rất thấp tuy nhiên đồng tiền cụ kiếm được cũng hơn nhiều việc ở VN rồi.
Tóm lại, quan điểm của em là cụ cần cân nhắc kỹ, đặc biệt nếu đã có gia đình và trên 30. Nên tham khảo thêm 1 số người bà con ở nước ngoài (nếu có), họ sẽ cho cụ cái nhìn tốt hơn. Nếu cụ còn độc thân và dưới 30 thì đừng ngại xông pha. Chúc cụ có quyết định sáng suốt và nhớ cập nhật thông tin trên topic này cho các cụ/mợ khác tham khảo, đánh giá.
P/s: em đã tưng sống và làm việc ở tư bản 4 năm, sau đó em quyết định về VN và hiện tại hài lòng với quyết định của mình.

 

[Waterblack]

Nói thật em thấy nhiều cụ đang ở Vn có đủ mọi thứ bỏ sang bên này em nghĩ cũng phí. Nhiều cụ lại chấp nhận cuộc sống xa cách để vợ con sang bên này, còn mình tiếp tục ở VN cày cuốc. Nhiều cụ đang công việc tốt sang bên này lại phải lao động chân tay cũng cực nhọc. Xin được một công việc đúng chuyên môn bên này nhiều khi cực khó, nhiều khi là may hơn khôn. Giáo dục bên này nhiều khi làm em chán, nhiều khi không hiểu chúng nó học cái gì ở trường nữa, thấy chơi nhiều hơn à. Em thì vẫn thích con em nó được học nhiều như ở VN, học phương pháp giống ngày xưa em học. Nhiều khi thấy chúng nó học một cách mò mẫm mà chán, học đến lớp 5-6 rồi mà giải một bài toán cũng không nên hồn. Các bác có ý định cho con đi du học thì cứ để chúng nó it nhất hết lớp 9, để có kiến thức cơ bản tốt đã, bên này học chẳng có gì là cơ bản cả. Nhiều khi học hành bên này nhưng vẫn phải áp dụng các chiêu ở VN, không thì hỏng hết.
Định cư nhiều khi cho oai thôi chứ, cũng vất vả chăm bề, mọi thứ phải lo lắng. Ai nói chung đang ở nhà mà giúp việc làm hết sang bên này đúng là ác mộng đấy. Cái gì cũng đến tay không ai làm hộ đâu. Cuộc sống ở đâu cũng vậy các bác ạ, được cái này nó mất cái kia, đi hay ở thì cũng được nhưng đừng so sánh, đừng đây trông kia thì khó lắm, già nhanh lắm. Cuộc sống là trải nghiệm, là thử thách. Các bác trong topic này chắc cũng giống em cũng phải U40 rồi, những năm tháng khổ nhất 80-90 mình đã trải qua rồi còn gì.

 

[Waterblack]

Mỗi người một lựa chọn thôi cụ. Em biết một người đang là giám đốc chi nhánh ngân hàng, thế nào lại sang Canada sống, làm việc tay chân. Bà mẹ đó có thể thấy hạnh phúc vì mình đang hy sinh cho con, cũng có thể thấy hạnh phúc vì mình được sống ở xứ thượng đẳng... Đó là lựa chọn của họ.
Cá nhân em thấy ở VN, năm đi sang đó du lịch một lần là sướng.

Tổng giám đốc HSBC Việt nam (người Việt) cũng vừa mới dọn cả nhà sang Canada năm ngoái đó bác. Đồng chí đấy ở VN chắc lương cũng không phải nghĩ rồi.

 

[boychauphi]

Nếu có tiền thì ở VN sống vẫn thoải mái cụ ạ. còn không có nhiều thì đi thôi

 

[altis2013cvt]

em thì em nghĩ thế này, nó khách quan một chút, nhưng có lẽ sẽ nhiều cụ ném đá em sính ngoại.

+ F1 đứa nào tệ, rất tệ: nó có một xã hội bình an, một công việc bình thường để sống một cuộc sống bình thường và hạnh phúc. Thế cụ nghĩ những đứa mà bố mẹ trầy trật ko uốn nắn được thì ở VNam bố mẹ nó uốn nắn được và nó tốt hơn à ? Số lượng con cái hư của các gia đình khá giả , quan chức ở VN là một số không hề nhỏ.
+ F1 đứa nào khá, có ý chí vươn lên thì nó có một môi trường tốt để thực hiện ước mơ của mình. rõ ràng những nhân vật mà cụ đề cập, đều là những người xuất chúng,nếu ở trong nước thì có lẽ khả năng cao cũng chìm nghỉm mà thôi; và lại còn rất nhiều những người con của Việt kiều cũng thành danh ở nhiều nơi, nhiều quốc gia chứ nhỉ.
Nói túm lại là tốt hay xấu đều do tư chất của từng cá nhân là chủ yếu; nhưng nếu nó tệ, ở trong môi trường tốt thì nó cũng vẫn tệ, nhưng chắc chắn là cái kết quả của nó sẽ tốt hơn những đứa tệ ở trong môi trường xấu

Tôi giải thích rõ hơn 1 chút thế này:
1. Những đứa F1 ở nước ngoài khiến bố mẹ trầy trật và chiếm tỷ lệ không nhỏ kia không phải dạng hư hỏng, dù chúng trong nước hay ngoài nước. Đơn giản là bố mẹ chúng không can thiệp được vào lựa chọn học hành nghề nghiệp của chúng, vì họ đang ở nước ngoài. Và với bố mẹ Việt sinh trưởng ở VN thì coi trọng lập thân bằng học vấn, nên thấy trầy trật.
2. Đồng ý, những nhân vật kiệt xuất hiếm hoi kia phải có môi trường tốt để nổi danh. Tôi chỉ đang nói rằng việc ra đi không nhất thiết tốt hơn cho F1. Vì ở nhà cũng có rất nhiều thuận lợi: thông tin, dịch vụ giáo dục, tư vấn và môi trường hiếu học, chương trình và áp lực học cao (PISA là một ví dụ minh chứng), đó là chưa kể các kiểu "công nghệ" luyện chứng chỉ mà F1 Việt Kiều không dễ tiếp cận. Đa số các cụ đi lúc lớn tuổi có vị trí làng nhàng bên đó, nên không dễ gì tìm và tiếp cận cái tốt nhất cho con. Trong khi đó không khó để cụ thấy hàng nghìn cháu mỗi năm đi du học có học bổng nước ngoài cấp. Đó là chưa kể thỉnh thoảng lại có cháu được vài trường ivy league cấp học bổng toàn phần.
3. Cụ bảo tôi kể ra các cháu trong nước đi du học hoặc đi biệt phái dài hạn rồi thành danh bên đó thì dễ, còn F1 Việt Kiều thì gần 10 năm ở Mỹ, Đức, và Nhật cá nhân tôi chưa nghe đến.

 

[TUCSON9389]

Tôi giải thích rõ hơn 1 chút thế này:
1. Những đứa F1 ở nước ngoài khiến bố mẹ trầy trật và chiếm tỷ lệ không nhỏ kia không phải dạng hư hỏng, dù chúng trong nước hay ngoài nước. Đơn giản là bố mẹ chúng không can thiệp được vào lựa chọn học hành nghề nghiệp của chúng, vì họ đang ở nước ngoài. Và với bố mẹ Việt sinh trưởng ở VN thì coi trọng lập thân bằng học vấn, nên thấy trầy trật.
2. Đồng ý, những nhân vật kiệt xuất hiếm hoi kia phải có môi trường tốt để nổi danh. Tôi chỉ đang nói rằng việc ra đi không nhất thiết tốt hơn cho F1. Vì ở nhà cũng có rất nhiều thuận lợi: thông tin, dịch vụ giáo dục, tư vấn và môi trường hiếu học, chương trình và áp lực học cao (PISA là một ví dụ minh chứng), đó là chưa kể các kiểu "công nghệ" luyện chứng chỉ mà F1 Việt Kiều không dễ tiếp cận. Đa số các cụ đi lúc lớn tuổi có vị trí làng nhàng bên đó, nên không dễ gì tìm và tiếp cận cái tốt nhất cho con. Trong khi đó không khó để cụ thấy hàng nghìn cháu mỗi năm đi du học có học bổng nước ngoài cấp. Đó là chưa kể thỉnh thoảng lại có cháu được vài trường ivy league cấp học bổng toàn phần.
3. Cụ bảo tôi kể ra các cháu trong nước đi du học hoặc đi biệt phái dài hạn rồi thành danh bên đó thì dễ, còn F1 Việt Kiều thì gần 10 năm ở Mỹ, Đức, và Nhật cá nhân tôi chưa nghe đến.

Cám ơn cụ.
cái ý 2: hàng nghìn học bổng là do VN ở khu vực các nước đang phát triển nên nhận được sự tài trợ và lại có thể đây là chính sách thu hút nhân tài, nguồn nhân lực của các nước đang phát triển và Học bổng này ko có nghĩa là SV Việt nam tốt hơn SV các nước cấp học bổng cụ ạ
cái ý 3: em nghĩ cũng ko phải là ít đâu cụ ạ. chỉ có điều chả ai có trách nhiệm thống kê cả. vả lại do nguồn tiếp cận thông tin của cụ và em sẽ là từ các kênh thông tin của Việt Nam nên việc tiếp cận thông tin này sẽ nhiều hơn. Em thấy cũng nhiều người VN (thế hệ f1) ở Mỹ thành công mà cụ

 

[faceid15]

Tóm lại đừng có Cuốc Gia nuôi Quốc Té. Có tiền cứ ở VN, lọt ràng thì xuống đĩa, đừng mang đi mua cái tờ giấy xanh đỏ tím vàng làm mịe gì. Ở VN giờ đang có cơ hội, cứ kiếm thật nhiều vào rồi ra sao thì té. Sang Tây đấu đá vỡ mồm, XH nó có trật tự kỉ chặt chẽ, khôn ở VN chứ qua đây nó xích đầy.

 

[Michael Nguyen 01]

Chưa bao giờ em nghĩ đến vấn đề này, vì gia đình mình, vì Tổ quốc mình và vì ABC khác.
Tuy nhiên, bây giờ có cơ hội, định cư tại nền văn minh tiên tiến hơn. Khoan xét đến bài toán chi phí, vậy theo các cụ, em có nên dấn không?

Em lôi topic lên, cụ Chôm chôm nhãn và các cụ khác update giùm em tình hình thế nào rồi ah. Em cũng đang trong hoàn cảnh của cụ đây....

 

[Michael Nguyen 01]

Em lôi topic lên, cụ Chôm chôm nhãn và các cụ khác update giùm em tình hình thế nào rồi ah. Em cũng đang trong trình trạng như của cụ/ các cụ đây....

 

[MasanobuFukuoka]

Em lôi topic lên, cụ Chôm chôm nhãn và các cụ khác update giùm em tình hình thế nào rồi ah. Em cũng đang trong hoàn cảnh của cụ đây....

Có câu "người dân bầu cử bằng chân" - ý muốn nói nếu người dân ko hài lòng với nền chính trị, văn hóa, kinh tế của quốc gia họ, thì thay vì đấu tranh mệt mỏi nguy hiểm, họ sẽ di cư sang nơi có điều kiện tốt hơn. Có điều kiện thì nên đi, đời được bao năm đâu cụ?
Chẳng phải tự nhiên mà nhiều hiền tài sang nước ta định cư nơi xứ người. Xứ thiên đường có nhiều thứ ..sướng quá, họ ko chịu đc

 

[blackhole1]

Riêng em thì éo đi đâu hết con em sau cũng cho học ĐH hay gì đó ở VN , em cũng đi vài lần ra khỏi VN nhưng thấy cuộc sống nó chán ,nói chẳng ai hiểu mình bạn bè chẳng có .Quê hương đất nước ở là sướng nhất rồi .

 

[HaNamNinh]

Cứ đi cho biết và để dành cửa return chứ đừng bán hết nhà cửa ở nhà đi, giờ có luật 2 Quốc tịch cố gắng phấn đấu có QT bên kia rồi đi đi về về cũng vui mà
Có điều nếu như đại dịch covid 2 năm nay thì chỉ mong về VN

 

[Vova]

Riêng em thì éo đi đâu hết con em sau cũng cho học ĐH hay gì đó ở VN , em cũng đi vài lần ra khỏi VN nhưng thấy cuộc sống nó chán ,nói chẳng ai hiểu mình bạn bè chẳng có .Quê hương đất nước ở là sướng nhất rồi .

Cụ đi hay ở đâu thì em không nói, nhưng trẻ con thì cho các bạn ý lựa chọn cụ ạ. Nhiều khi các bạn ý nghĩ không như cụ nghĩ đâu.

 

[blackhole1]

Cụ đi hay ở đâu thì em không nói, nhưng trẻ con thì cho các bạn ý lựa chọn cụ ạ. Nhiều khi các bạn ý nghĩ không như cụ nghĩ đâu.

Đúng rồi cụ nhưng các bạn ấy phải có học bổng toàn phần chứ bảo em hy sinh đời bố củng cố đời con thì em chịu , em chỉ làm trong khả năng hạn hẹp thôi .

 

[alceste]

Xuân Mai ở USA làm việc cực nhưng ít ra sẽ không bị ngộ độc thực phẩm tỉ lệ cao như VN cụ mợ ạ, hàng ngâm hoá chất, tẩy trắng mốc xanh đỏ mà đem nấu cho người ta ăn. Xe cộ khi ra đường cũng ít gặp phải việc bố nào đấy chạy ngược chiều cao tốc ạ, vướng phải nó lại ốm đòn với các bác.

Có khi XM không bằng Mỹ Tâm, cơ mà con của MT muốn như con XM lại phải lò dò qua USA như XM hiện tại ạ.

Cụ làm ít google về tình hình junk food và thực phẩm chất lượng thấp cũng như tỉ lệ Ung thư ở Mỹ để biết thêm tí cụ nhỉ.

 

[wild nature]

Chưa bao giờ em nghĩ đến vấn đề này, vì gia đình mình, vì Tổ quốc mình và vì ABC khác.
Tuy nhiên, bây giờ có cơ hội, định cư tại nền văn minh tiên tiến hơn. Khoan xét đến bài toán chi phí, vậy theo các cụ, em có nên dấn không?

Cụ xem cụ bn tuổi rồi, có hợp đc ko
Rồi con cái có phù hợp ko

Đó là 2 vấn đề chính. Còn lại chưa bàn vì là phụ

 

[nhatthang]

Lấy ví dụ Xuân Mai, thì lôi hẳn Bằng Kiều ra,
Bằng Kiều sang đó còn có cơ hội hơn nhiều, cô vợ (kéo Bằng Kiều sang) còn làm luôn cả quản lý.
Chữ nếu sẽ rất khó khi đặt ra, vì cái gì người ta đã đạt/mất thì đã được thực hiện, còn lại chỉ là giả sử,
Nhưng với Bằng Kiều thì rất nhiều người sẽ biết nếu không đi thì như thế nào!
Nhưng đó là hội ca sỹ, ở VN họ có số khán giả trực tiếp lớn hơn rất nhiều, thuế bị thu lại rất nhỏ. Việc kiếm tiền của họ khác người thường.
Với người thường khác, thì nhìn chung, khi hoàn cảnh gia đình nghèo, cần có người hy sinh cứu nhà (bây giờ chẳng còn câu cứu nước) thì như đám đi trồng cỏ, làm nail. Lúc còn trẻ bôn ba, kiếm chút vốn. Khi giắt lương được một chút mà quay về thì cơ hội để nhân lên cao hơn rất nhiều. Câu này lên đây bị ném đá rất nhiều, nhưng đó lại là điều không phải nghe nói, mà thấy từ bản thân, từ mấy người quen biết ở nước ngoài trở về. Hồi mới về thấy cuộc sống phức tạp các quan hệ trong nhà, trong họ hàng,... bà xã luôn lẩm bẩm "Không ngu nào như ngu nào", nhưng bây giờ vẫn thỉnh thoảng ngồi tự sướng "Không hiểu tại sao hồi ấy mình làm được như vậy?" (hồi ấy tức là thời gian tụi em ở nước ngoài, làm việc như trâu, nhưng đó là thời gian tụi em đã tạo ra chút vốn để làm được như bây giờ)!!!

Em có thằng bạn, đã đưa cả gia đình sang Mỹ "sống thử" tầm 1 năm rồi sau đó quyết định không ở lại mà quay về Việt Nam sống và làm ăn. Nó đúc kết thế này "Nếu sang Mỹ để sống thì phải cực giàu, nếu không thì ở Việt nam mà sống". Em nghĩ là nó đã đúng vì hiện nay thu nhập của 2 vợ chồng nó khoảng độ 5-7 tỏi một năm. Thỉnh thoảng cả nhà nó lại đi du lịch Mỹ thôi.

 

[HaNamNinh]

Em có thằng bạn, đã đưa cả gia đình sang Mỹ "sống thử" tầm 1 năm rồi sau đó quyết định không ở lại mà quay về Việt Nam sống và làm ăn. Nó đúc kết thế này "Nếu sang Mỹ để sống thì phải cực giàu, nếu không thì ở Việt nam mà sống". Em nghĩ là nó đã đúng vì hiện nay thu nhập của 2 vợ chồng nó khoảng độ 5-7 tỏi một năm. Thỉnh thoảng cả nhà nó lại đi du lịch Mỹ thôi.

Sang Mẽo có cái dở nhất là khi phạm tội ko chạy án được như quê hương Dính án nặng là đi tù chắc, khỏi thương lượng dàn hòa với nạn nhân