[Funland] Dịch sách siêu cổ: Bổ An Nam dị lược đồ ký

gongga

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-775482
Ngày cấp bằng
25/4/21
Số km
379
Động cơ
41,569 Mã lực
Tuổi
37
Các cụ cao nhân cho e hỏi... Ngày xưa, lúc bấy giờ thì các cụ nhà mình nhận mình là dân nước nào ạ?
Các cụ con cháu di dân thì nhận là Đường nhân.

Các cụ "man" thì không có khái niệm quốc gia, chỉ có khái niệm "Động" nhà mình, "Mường" nhà mình.

Thằng Mường, Động bên cạnh sang xâm canh hay thằng Đường nhân đến thu thuế là phải táng bỏ mẹ. Mà nếu mấy thằng đấy yếu thì mình cũng sang đánh cướp nhà nó chứ tội gì tha.
 

1.25 ton

Xe điện
Biển số
OF-390227
Ngày cấp bằng
3/11/15
Số km
4,014
Động cơ
523,918 Mã lực

Xe nội lước

Xe container
Biển số
OF-528779
Ngày cấp bằng
26/8/17
Số km
7,662
Động cơ
293,544 Mã lực
Các cụ con cháu di dân thì nhận là Đường nhân.

Các cụ "man" thì không có khái niệm quốc gia, chỉ có khái niệm "Động" nhà mình, "Mường" nhà mình.

Thằng Mường, Động bên cạnh sang xâm canh hay thằng Đường nhân đến thu thuế là phải táng bỏ mẹ. Mà nếu mấy thằng đấy yếu thì mình cũng sang đánh cướp nhà nó chứ tội gì tha.
15:năm trước em vào Tây Ngyên thấy " đường nhân' lập xã lập làng khắp các " động " rồi cụ...he
 

BinhWalker

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-753624
Ngày cấp bằng
20/12/20
Số km
4,953
Động cơ
22,702 Mã lực
Các cụ con cháu di dân thì nhận là Đường nhân.

Các cụ "man" thì không có khái niệm quốc gia, chỉ có khái niệm "Động" nhà mình, "Mường" nhà mình.

Thằng Mường, Động bên cạnh sang xâm canh hay thằng Đường nhân đến thu thuế là phải táng bỏ mẹ. Mà nếu mấy thằng đấy yếu thì mình cũng sang đánh cướp nhà nó chứ tội gì tha.
Mấy ông Lí Bí, Ngô Quyền, Đinh Bộ Lĩnh, Lê Hoàn, Lý Công Uẩn etc. e cũng là "Đường nhân"? Di cư sang Giao Chỉ nhiều đời. Nên khái niệm "chúng ta" có vẻ mơ bồ
 

nissantiida

Xe điện
Biển số
OF-705810
Ngày cấp bằng
28/10/19
Số km
3,076
Động cơ
120,221 Mã lực
Mấy ông Lí Bí, Ngô Quyền, Đinh Bộ Lĩnh, Lê Hoàn, Lý Công Uẩn etc. e cũng là "Đường nhân"? Di cư sang Giao Chỉ nhiều đời. Nên khái niệm "chúng ta" có vẻ mơ bồ
Mạo muội có ý kiến với cụ. Cái này cũng không có nguồn nên có đoán đúng thì em cũng có thể đoán ngược lại là cái máu của những nhân vật này có khi cũng là Bách Việt thôi. Còn về văn hóa không thể phủ nhận ta bị ảnh hưởng bởi văn hóa TQ rồi, chỉ là ảnh hưởng trước hay sau. Bản thân TQ cũng mang cái hay của mọi nơi về (bao gồm cả cái hay của ta) gom vào văn hóa của họ mà.
 

pikapika1

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-744672
Ngày cấp bằng
30/9/20
Số km
389
Động cơ
62,770 Mã lực
Tuổi
44
Như thế này thì biên giới nước ta lúc đó là bao gồm cả Quảng Tây hả bác?
Phụ chép: Các châu Ki mi
Tại An Nam đô hộ phủ có tới 58 châu Ki mi (trong đó 18 châu lệ vào Châu Phong, mới khảo được 43 Châu), người Tây Âu, người Lão, người Thoán:


1. Nam châu南州.
2. Tích châu 昔州.
3. Đông châu東州.
4. Tư Nông châu 鉏儂州
5. Lâm Tây châu 林西州
6. Long châu 龍州 (nay là huyện Long Châu khu tự trị Choang TQ, giáp Cao Bằng)
7. Môn châu 門州
8. An Đức châu 安德州
9. Quy Hóa châu 龜貨州 (nay là 1 phần Phú Thọ, Sơn La, Sơn Tây và Lào)
10. Vũ Văn châu 宇文州
11. Đô Kim châu 都今州
12. Lộc châu 祿州 (thuộc Lộc Bình, Lạng Sơn)
13. Kim Long châu 今龍州
14. Kim Quách châu 今崞州
15. Cam Đường châu 甘棠州 (nay là Lào Cai)
16. Lạng châu 諒州 (nay là Lạng Sơn và 1 phần Nam Ninh, TQ)
17. Nam Bình châu 南平州 (nay là Nam Quan và 1 phần lớn Nam Ninh, TQ)
18. Kha Phú châu 軻富州
19. Đề Thượng châu 諦上州
20. Vi châu 圍州
21. Vũ Lục châu 宇六洲
22. Tây Bình châu 西平州
23. Thượng Tư châu 上鉏州
24. Long Vũ châu 龍宇州 (nay thuộc Ngô Châu, khu dân tộc Choang, Quảng Tây)
25. Tân An châu 新安州 (nay thuộc Yên Bái)
26. Vũ Định châu 武定州 (nay là huyện Vũ Định, tỉnh Vân Nam)
27. Tư Lăng châu 思陵州
28. Phàn Đức châu 樊德州
29. Nam Đăng châu 南鐙州 (nay thuộc Văn Bàn và 1 phần Lào Cai)
30. Tây Nguyên châu 西原州
31. Tư Quách châu 思郭州
32. Thử châu 暑州
33. Dư châu 與州
34. Đức Hóa châu 德化州
35. Quận châu 郡州
36. Quy châu 媯州
37. Bình Nguyên châu 平原州 (Nay là Hòa An và 1 phần tỉnh Cao Bằng)
38. La Phục châu 羅復州
39.Lang Mang châu 郎邙州
40. Vạn Kim châu 萬今州 (Nay thuộc Hòa Bình và 1 phần Mỹ Đức)
41. Kim Bưu châu 今郵州
42. Tín châu 信州
43. Thiêm Lăng châu 僉陵州
 

BinhWalker

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-753624
Ngày cấp bằng
20/12/20
Số km
4,953
Động cơ
22,702 Mã lực
Mạo muội có ý kiến với cụ. Cái này cũng không có nguồn nên có đoán đúng thì em cũng có thể đoán ngược lại là cái máu của những nhân vật này có khi cũng là Bách Việt thôi. Còn về văn hóa không thể phủ nhận ta bị ảnh hưởng bởi văn hóa TQ rồi, chỉ là ảnh hưởng trước hay sau. Bản thân TQ cũng mang cái hay của mọi nơi về (bao gồm cả cái hay của ta) gom vào văn hóa của họ mà.
Ví dụ Lý Bí (Lý Nam Đế). Người bản địa ko có họ, người có họ đa phần là di cư.

 

BinhWalker

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-753624
Ngày cấp bằng
20/12/20
Số km
4,953
Động cơ
22,702 Mã lực
Mạo muội có ý kiến với cụ. Cái này cũng không có nguồn nên có đoán đúng thì em cũng có thể đoán ngược lại là cái máu của những nhân vật này có khi cũng là Bách Việt thôi. Còn về văn hóa không thể phủ nhận ta bị ảnh hưởng bởi văn hóa TQ rồi, chỉ là ảnh hưởng trước hay sau. Bản thân TQ cũng mang cái hay của mọi nơi về (bao gồm cả cái hay của ta) gom vào văn hóa của họ mà.
Tiếp nguồn gửi cụ: Ngô Quyền.

 

ngonhubu01

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-430420
Ngày cấp bằng
16/6/16
Số km
532
Động cơ
220,797 Mã lực
Tuổi
48
Biển và rừng ngập mặn 9-8-7-6-4 nghìn năm trước Đồng Bằng Sông Hồng:

Paleogeographic-map-illustrating-the-evolution-of-the-Song-Hong-delta-during-the-past-9.png


Độ sâu trầm tích (phù sa) ĐBSH:

11479_2020_7071_Fig4_HTML.png

Sông cổ Hà Nội:
urn_cambridge.org_id_binary_20180208041603218-0411_S2051364X16000089_S2051364X16000089_fig1g ...jpeg
Bên chốn như lờ cũng có người sử dụng bản đồ lịch sử địa chất để thảo luận về lịch sử, cũng dựa trên lịch sử hình thành ĐBSH để phản bác sự tồn tại của HV và ADV

Như vậy ghi chép của tác giả Thôi Trí Viễn (dịch bởi cụ doctor76 ) chắc chắn sẽ có sự lệch chuẩn về địa lý, vì đến thời nhà Tống (năm 960 đến năm 1279) người Trung Quốc (và có thể cả thế giới) lần đầu sử dụng thuốc súng và nhận thức được hướng bắc trắc địa thông qua la bàn.

Nếu theo lịch sử hình thành bờ biển Việt Nam (từ Quảng Ninh đến Hà Tiên) sau khi biển lùi, ví dụ vùng Thái Bình thì ghi chép của tác giả Thôi Trí Viễn phải sửa đổi rất nhiều



Địa danh Giao Chỉ cũng đang có nhiều tranh cãi, cho rằng Giao Chỉ thời Hán thì chỉ là 1 huyện thuộc Đông Ngô được quản lý bởi anh em Tôn Quyền ... dù sử cũ ghi chép ngài Sĩ Nhiếp khôn ngoan khi đu dây với cả nhà Ngô lẫn nhà Hán.
 

taplaioto

Xe điện
Biển số
OF-2751
Ngày cấp bằng
11/12/06
Số km
3,312
Động cơ
2,399,789 Mã lực
Thớt chất quá. Tks Cụ Đốc ! :)
 

daiama

Xe tải
Biển số
OF-451818
Ngày cấp bằng
9/9/16
Số km
273
Động cơ
210,812 Mã lực
Tuổi
27
Mấy ông Lí Bí, Ngô Quyền, Đinh Bộ Lĩnh, Lê Hoàn, Lý Công Uẩn etc. e cũng là "Đường nhân"? Di cư sang Giao Chỉ nhiều đời. Nên khái niệm "chúng ta" có vẻ mơ bồ
Hehe nói toẹt ra thì "chúng ta" là hâu duệ của tập hợp hòa trộn giữa "Đường nhân" và các động "Man" bản xứ mà nhân chủng là hòa trộn còn văn hóa thì đậm nét "Đường nhân" thôi. "Đường nhân" nhẽ từ khắp các vùng từ TQ di cư đến. Còn TQ nó là cả 1 nồi lẩu to tướng nhiều tộc ng, nhiều quốc gia, nhiều văn hóa khác nhau chung chữ viết gộp lại thành 1 nước. Kiểu như hồi xưa bọn Rome ở Châu Âu nó ko tan rã mà ngọam được toàn bộ châu Âu giữ được đến giờ thì đó là nước La Mã chứ không còn là châu Âu nữa :). "Chúng ta" nhẽ hơi giống 1 trường hợp gần tương tự vậy, mà giả sử có 1 vùng đất là tập hợp nhiều di dân các vùng của châu Âu các đời và tách biệt về địa lý với chính quốc rồi mạnh lên độc lập với chính quốc nhưng vẫn đậm văn hóa chính quốc, ngày nay nc ấy gọi là ..USA :). Nước ấy ngày nay mạnh xèng đôi khi vẫn gồng lên để có 1 nền văn hóa riêng nhưng có lẽ vẫn rất khó phân biệt.
À mà ta giống bọn Nam Mỹ hơn vì "Đường nhân" hòa trộn vào dân bản sứ thay vì làm cỏ thổ dân như bọn USA kia ;))
 

ngonhubu01

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-430420
Ngày cấp bằng
16/6/16
Số km
532
Động cơ
220,797 Mã lực
Tuổi
48


Bản đồ Đông Nam Á gồm cả Ấn Độ và Trung Quốc năm 1609, do Gerardus Mercator và Jan Hondius vẽ (được tô màu lại sau khi xuất bản). Trong bản đồ nước Đại Việt tức là xứ Giao Chỉ được gọi là Cochinchina để phân biệt với địa danh Cochin ở tây nam Ấn Độ, quần đảo Hoàng Sa gọi là Pracel và được ghi thuộc Champa tại vị trí trong đất liền giữa Cinoa (Thuận Hóa) và Champa là C. de Pracel.

Nguồn:

http://www.columbia.edu/itc/mealac/pritchett/00maplinks/mughal/mercatorc1600/mercatorc1600.html
 

ngonhubu01

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-430420
Ngày cấp bằng
16/6/16
Số km
532
Động cơ
220,797 Mã lực
Tuổi
48
Hehe nói toẹt ra thì "chúng ta" là hâu duệ của tập hợp hòa trộn giữa "Đường nhân" và các động "Man" bản xứ mà nhân chủng là hòa trộn còn văn hóa thì đậm nét "Đường nhân" thôi. "Đường nhân" nhẽ từ khắp các vùng từ TQ di cư đến. Còn TQ nó là cả 1 nồi lẩu to tướng nhiều tộc ng, nhiều quốc gia, nhiều văn hóa khác nhau chung chữ viết gộp lại thành 1 nước. Kiểu như hồi xưa bọn Rome ở Châu Âu nó ko tan rã mà ngọam được toàn bộ châu Âu giữ được đến giờ thì đó là nước La Mã chứ không còn là châu Âu nữa :). "Chúng ta" nhẽ hơi giống 1 trường hợp gần tương tự vậy, mà giả sử có 1 vùng đất là tập hợp nhiều di dân các vùng của châu Âu các đời và tách biệt về địa lý với chính quốc rồi mạnh lên độc lập với chính quốc nhưng vẫn đậm văn hóa chính quốc, ngày nay nc ấy gọi là ..USA :). Nước ấy ngày nay mạnh xèng đôi khi vẫn gồng lên để có 1 nền văn hóa riêng nhưng có lẽ vẫn rất khó phân biệt.
À mà ta giống bọn Nam Mỹ hơn vì "Đường nhân" hòa trộn vào dân bản sứ thay vì làm cỏ thổ dân như bọn USA kia ;))
Có quan điểm cho rằng gốc rễ của người Việt là người Mường bản địa hòa trộn giữa "Đường nhân" theo 2 hướng từ Vân Nam và từ Quảng Ninh đến khai hoang đồng bằng sông Hồng, hiện có nhiều nghiên cứu đang đi theo hướng là con người mới khai thác đồng bằng sông Hồng chưa quá 2000 năm.
Người Kinh (miền Bắc) là chủng người hoàn toàn mới như Virus corona Ấn Anh
 
Chỉnh sửa cuối:

Lah

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-98893
Ngày cấp bằng
6/6/11
Số km
5,495
Động cơ
473,031 Mã lực
Theo Đường Hội Yếu 唐會要, quyển 43, thời đó cũng đã có chiến tranh với Chăm Pa rất ác, nếu quân Chăm Pa thắng, có khi bây giờ chúng ta đã thành người Chăm rồi, người Việt cũng đôi lúc tấn công quân Đường.


元和四年八月、安南都議奏、破環王偽國 號愛州都統三十萬餘人、及獲王子五十九人、 器械、戦船、戦象等稱之、其年九月、安南都 知兵馬使兼押衙安南副都護杜英策等五十人状 、舉本管經畧招討處置等使兼安南都護張舟到 任以来政績事、I安南羅城I、先是經畧使伯夷築 、當時、百姓猶甚陸梁、纔髙數尺、又甚湫隘 、自張舟到任、因農隙之後、奏請新築今城、 高二丈二尺、都開三門、各有樓、其東西門各 三間、其南門五間、更置鼓角、城内造左右隨 身十宮、前經畧使裴泰時、躍愛州城池、被環 王崑崙焼煨並盡、自張舟到任後、前年築驪州 城、去年築愛州城、裴泰時、軍城不守、軍中 器械卻失並盡、趙昌到任「I近、旋除廣州、自 张舟到任、諸道求市、每丿J造成器械八千事、 十四年以來、都計造成四十餘萬事、於大廳左 右、起甲仗樓四十間收貯、安南戎寇、難利闘 戦、先冇戦船、不過十數变又甚遲鈍、與賊船 不過相接、張舟自創新意、造朦腫舟四百餘变 、每船戦手二十五人、棹手三十二人、車弩一 支、兩弓弩一支、棹出船内、廻船向背、皆疾 如飛、勅旨、宜付所司.

Nghĩa là:

Tháng 8 năm Nguyên Hòa thứ 4 [809], An Nam Đô hộ phủ dâng tấu:

Đánh phá [ tan] quân Hoàn Vương [ tên nước Chăm Pa ngày ấy] ngụy quốc hiệu là Ái Châu Đô thống hơn 30 vạn quân, ngoài ra còn bắt được vương tử 59 người, khí giới, chiến thuyền, voi chiến.

Tháng 9 cùng năm ấy, bọn An Nam Đô tri Binh mã sứ kiêm áp nha An Nam Phó đô hộ Đỗ Anh Sách 50 người làm bản tấu lên triều đình nêu thành tích chính trị của bản quản Kinh lược Chiêu thảo xử trí đẳng sứ kiêm An Nam Đô hộ Trương Chu , kể từ khi đến nhậm chức:

An Nam La Thành ,trước đây do Kinh lược sứ [Trương] Bá Nghi đắp. Khi đó, dân chúng như giặc cướp , [thành] chỉ cao có vài thước, lại rất chật hẹp. Từ khi Trương Chu đến nhậm chức, nhân sau lúc nông nhàn, tấu xin xây cất thành hiện nay, cao 2 trượng 2 xích, mở tất cả 3 cổng, đều có lầu. Đông - Tây môn mỗi bên 3 gian, Nam môn 5 gian, trên có trống Ịệnh.

Trong thành làm Tả hữu tùy thân thập cung. Đời Kinh lược sứ Bùi Thái trước đây thành trì Hoan, Ái Châu bị Hoàn Vương Côn Luân Ổ ( chú thích của người dịch : 環王國, Panduranga là vương quốc của người Chăm trong thời kỳ từ 757 đến 859, định đô tại Virapura , sau là thôn Palai Bachong, xã Hòa Trinh, huyện An Phước, tỉnh Ninh Thuận, nay là xã Phước Nam, huyện Thuận Nam, tỉnh Ninh Thuận. Vương quốc này được thành lập năm 757, sau sự tan rã quốc gia Lâm Ấp. Địa phận của Hoàn Vương có lúc giới hạn trong khu vực tỉnh Ninh Thuận ngày nay. Hoàn Vương độc lập cho đến năm 859 thì thống nhất với 4 tiểu quốc khác để thành hình quốc gia Champa) thiêu hủy cháy trụi cả.

Từ sau khị Trương Chu đến nhậm chức, năm trước xậy thành Hoan Châu, năm ngoái đắp thạnh Ái Châu. Thời Bùi Thái, không giữ quân thành, trong quân mất mát hết khí giới. Triệu Xương đến nhậm chức không được bao lâu lại quay về nhận chức ở Quảng Châu. Từ khi Trương Chu đến nhậm chức, các đạo xin đến mua bán, mỗi tháng chế tạo 8 nghìn khí giới.

Bốn năm trở lại đây, tổng cộng làm được hơn 40 vạn ở hai bên tả hữu Đại sảnh, lập Giáp trượng lâu 40 gian để cất giữ [khí giới]. Khi giặc cướp An Nam [ nguyên văn là 安南戎 An Nam Nhung] đến tấn công , khó lợi về mặt chiến đấu. [Vì] trước đây chiến thuyền có không quá mười mấy chiếc, lại rất chậm chạp, không thể tiếp cận được thuyền giặc. Trương Chu tự mình sáng chế ra Mông đồng thuyền hơn 400 chiếc. Mỗi thuyền có 25 lính, 32 tay chèo, 1 cỗ máy nỏ, 1 cỗ lưỡng cung nỏ. Mái chèo đưa ra từ trong thuyền, khi muốn quay thuyền thì [tay chèo] xoay lưng lại, đi lại như bay sắc chỉ lệnh chuyển biểu tấu cho sở ty.
Tưởng thời bọn Chăm đánh nhau với mình thì đầu tiên nó kinh đô ở Huế. Sau bị quan thái thú nhà Đường đánh ác quá nó rút vào Bình Định, rồi lại ra lập đô ở Quảng Nam - thánh địa Mỹ Sơn bây giờ. Tức là 2 đầu nó có 4 bộ lạc Cau Dừa gì đó nhưng thằng ở Ninh Thuận có bao giờ được làm sếp lớn đâu, ý là chưa bao giờ là trung tâm. Tới khi Mỹ Sơn tèo rồi rút về Bình Định thành Đồ bàn thì bọn Ninh Thuận vẫn là 1 phân khu thôi, dù nó tèo sau cùng.
Đánh ra bắc chắc phải thời đầu, ở thành Phật Thệ - Huế, sau tới Quảng Nam đó là kinh đô và sau cùng là Chế Bồng Nga ở Quy Nhơn, chứ bọn Ninh Thuận sao dám mon men, xa quá.
 

doctor76

Xe ba gác
Người OF
Biển số
OF-81790
Ngày cấp bằng
3/1/11
Số km
24,844
Động cơ
698,243 Mã lực
Nơi ở
Sơn La
Tưởng thời bọn Chăm đánh nhau với mình thì đầu tiên nó kinh đô ở Huế. Sau bị quan thái thú nhà Đường đánh ác quá nó rút vào Bình Định, rồi lại ra lập đô ở Quảng Nam - thánh địa Mỹ Sơn bây giờ. Tức là 2 đầu nó có 4 bộ lạc Cau Dừa gì đó nhưng thằng ở Ninh Thuận có bao giờ được làm sếp lớn đâu, ý là chưa bao giờ là trung tâm. Tới khi Mỹ Sơn tèo rồi rút về Bình Định thành Đồ bàn thì bọn Ninh Thuận vẫn là 1 phân khu thôi, dù nó tèo sau cùng.
Đánh ra bắc chắc phải thời đầu, ở thành Phật Thệ - Huế, sau tới Quảng Nam đó là kinh đô và sau cùng là Chế Bồng Nga ở Quy Nhơn, chứ bọn Ninh Thuận sao dám mon men, xa quá.
Chăm Pa hay Lâm Ấp, Phù Nam, Chân Lạp lúc này đều đang mạnh cụ ạ, nó theo đường biển ra Ninh Bình hoặc khu vực nào đó cửa sông giáp biển gần Đại La, địa lý lúc đó khác bây giờ rất nhiều, nên nó tiến đánh Đại La theo em cũng không lạ.

Em đang dịch ít sử liệu về Lâm Ấp đây ( bắt đầu từ thời nhà Hán), xem ra nó cũng văn minh gớm
 
  • Vodka
Reactions: Lah

Lah

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-98893
Ngày cấp bằng
6/6/11
Số km
5,495
Động cơ
473,031 Mã lực
Có quan điểm cho rằng gốc rễ của người Việt là người Mường bản địa hòa trộn giữa "Đường nhân" theo 2 hướng từ Vân Nam và từ Quảng Ninh đến khai hoang đồng bằng sông Hồng, hiện có nhiều nghiên cứu đang đi theo hướng là con người mới khai thác đồng bằng sông Hồng chưa quá 2000 năm.
Người Kinh (miền Bắc) là chủng người hoàn toàn mới như Virus corona Ấn Anh
Thì có vấn đề gì cụ :D xưa ko có họ, quần áo hay cởi trần, đóng khố là bộ lạc mà sau mấy ông Khúc Thừa Dụ Lí Bí tí là có mặc quần áo thụng, che kín mít, có cơ quan nhà nước ngay :D
 

ngonhubu01

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-430420
Ngày cấp bằng
16/6/16
Số km
532
Động cơ
220,797 Mã lực
Tuổi
48
Thì có vấn đề gì cụ :D xưa ko có họ, quần áo hay cởi trần, đóng khố là bộ lạc mà sau mấy ông Khúc Thừa Dụ Lí Bí tí là có mặc quần áo thụng, che kín mít, có cơ quan nhà nước ngay :D
Vì những sử cũ được ghi chép bằng chữ Hán thiếu bản đồ (đến thế kỷ 11 sau CN con người mới có khả năng lập bản đồ), nên em nghĩ khó đảm bảo chính xác.
 

Lah

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-98893
Ngày cấp bằng
6/6/11
Số km
5,495
Động cơ
473,031 Mã lực
Chăm Pa hay Lâm Ấp, Phù Nam, Chân Lạp lúc này đều đang mạnh cụ ạ, nó theo đường biển ra Ninh Bình hoặc khu vực nào đó cửa sông giáp biển gần Đại La, địa lý lúc đó khác bây giờ rất nhiều, nên nó tiến đánh Đại La theo em cũng không lạ.

Em đang dịch ít sử liệu về Lâm Ấp đây ( bắt đầu từ thời nhà Hán), xem ra nó cũng văn minh gớm
Nó chỉ dọa ma thời trước Lê Hoàn thôi. Sau đó tuổi gì. Duy nhất vùng lên được thời Chế Bồng Nga. Còn nó hay đánh chắc là thời 300 - 800, vì nhà nước ta còn sơ khai, Bắc thuộc quản lý.
 

Lah

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-98893
Ngày cấp bằng
6/6/11
Số km
5,495
Động cơ
473,031 Mã lực
Chăm Pa hay Lâm Ấp, Phù Nam, Chân Lạp lúc này đều đang mạnh cụ ạ, nó theo đường biển ra Ninh Bình hoặc khu vực nào đó cửa sông giáp biển gần Đại La, địa lý lúc đó khác bây giờ rất nhiều, nên nó tiến đánh Đại La theo em cũng không lạ.

Em đang dịch ít sử liệu về Lâm Ấp đây ( bắt đầu từ thời nhà Hán), xem ra nó cũng văn minh gớm
Cụ dịch quả này thì tốt quá còn gì. Biết mỗi thời bọn thứ sử giao châu nhà Đường hay tấn công xuống dưới, chắc thấy lắm vàng :D
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top