[TT Hữu ích] Dịch sách cổ: Ký Sự phục vụ An Nam ( An Nam Cung Dịch Kỷ Sự)

cupido1

Xe tải
Biển số
OF-403313
Ngày cấp bằng
30/1/16
Số km
465
Động cơ
233,701 Mã lực
Ko liên quan lắm: chữ An 安 trong An Nam 安南 có nghĩa là yên ổn. Chữ này ghép từ chữ Miên 宀 nghĩa là bịt đầu, trùm kín, lợp kín, và chữ Nữ 女 nghĩa là con gái.
=>Bịt đầu tụi con gái sẽ đc yên ổn bình an :D
 

kokukuka

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-748117
Ngày cấp bằng
29/10/20
Số km
72
Động cơ
56,030 Mã lực
Tuổi
56
Ko liên quan lắm: chữ An 安 trong An Nam 安南 có nghĩa là yên ổn. Chữ này ghép từ chữ Miên 宀 nghĩa là bịt đầu, trùm kín, lợp kín, và chữ Nữ 女 nghĩa là con gái.
=>Bịt đầu tụi con gái sẽ đc yên ổn bình an :D
Cái trò chiết tự này thì toàn suy diễn chủ quan. Hôm trước nhắc cháu gái ở Nhật thì cháu cay cú.

Như chữ An này 安 thì có thể suy diễn thành dưới mái nhà 宀 mà có đàn bà 女 thì cuộc sống sẽ bình an.

Vì thế đàn ông phải cố gắng xây nhà và lấy vợ.
 

Atlas23

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-744733
Ngày cấp bằng
1/10/20
Số km
418
Động cơ
62,403 Mã lực
Tuổi
44
Đọc xong bản ký của Chu Thuấn Thủy , em thấy ông này sang Việt Nam nhiều lần, nhưng lại không làm quan mặc dù được mời. Có lẽ về lý trí ông ấy thấy không có khả năng ở VN để gây dựng phong trào phản Thanh phục Minh. Và có lẽ cuối đời ông ấy nhận thấy sự nghiệp của mình sẽ không thành hiện thực, nên sang Nhật và truyền bá tư tưởng của mình, vì tiếc sở học của mình bị thất truyền.
Ông Chu này không được chúa Nguyễn trọng dụng theo tôi vì các lý do sau:
Thứ nhất ổng là quan văn lại sang một mình nên không phải là người chúa Nguyễn cần khác xa nhóm Trần Thượng Xuyên sau này.
Thứ hai ông này không thực tâm phục vụ chúa Nguyễn mà vẫn hy vọng mượn binh chúa Nguyễn phục quốc Minh triều. Điều này dĩ nhiên chúa không chịu
Thứ ba ông Chu này vẫn xem An nam là man di khinh thường nên chúa Nguyễn tống cổ đi là dễ hiểu
 

Atlas23

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-744733
Ngày cấp bằng
1/10/20
Số km
418
Động cơ
62,403 Mã lực
Tuổi
44
Chúa Nguyễn cũng rất láo lếu, mang tiếng là thần tử nhà Lê, được vua Lê cử đi cai quản vùng Thuận -Quảng mà dám xưng An Nam Quốc Vương, vùng đất Thuận -Quảng cho đến Phú Yên đã thuộc về nhà Lê từ thời Lê Thánh Tông, nhiều người vẫn lầm tưởng chúa Nguyễn đi mở cõi.
Cụ đốc viết thế là rất sai
 

kokukuka

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-748117
Ngày cấp bằng
29/10/20
Số km
72
Động cơ
56,030 Mã lực
Tuổi
56
Cụ đốc viết thế là rất sai
Đúng rồi còn gì.

Mấy anh bảo hoàng chuyên nhập nhèm: công lao của nhà Nguyễn mở 1/2 nước Việt.

Bị vặn các anh lại bảo: Ý lộn, các chúa Nguyễn, nhưng vẫn là họ Nguyễn

Thực ra chỉ tính từ Phú yên trở vào.

Mà không có đầu heo họ Trịnh cho mươn (Thuận hóa-Quảng nam) thì đố họ Nguyễn nấu được cháo.
 

Atlas23

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-744733
Ngày cấp bằng
1/10/20
Số km
418
Động cơ
62,403 Mã lực
Tuổi
44
Đúng rồi còn gì.

Mấy anh bảo hoàng chuyên nhập nhèm: công lao của nhà Nguyễn mở 1/2 nước Việt.

Bị vặn các anh lại bảo: Ý lộn, các chúa Nguyễn, nhưng vẫn là họ Nguyễn

Thực ra chỉ tính từ Phú yên trở vào.

Mà không có đầu heo họ Trịnh cho mươn (Thuận hóa-Quảng nam) thì đố họ Nguyễn nấu được cháo.
Nói vậy rất sai.
Vì không có Nguyễn Kim thì vua Lê chỉ là tên ăn quỵt và chúa Trịnh cũng chỉ là kẻ trộm gà.
Vậy thì đầu heo là do ai kiếm về nhỉ?
 

kokukuka

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-748117
Ngày cấp bằng
29/10/20
Số km
72
Động cơ
56,030 Mã lực
Tuổi
56
Nói vậy rất sai.
Vì không có Nguyễn Kim thì vua Lê chỉ là tên ăn quỵt và chúa Trịnh cũng chỉ là kẻ trộm gà.
Vậy thì đầu heo là do ai kiếm về nhỉ?
Nhưng NK không được tính thành các chúa Nguyễn và nhà Nguyễn.

Sự nghiệp trung hưng cũng không phải 1 mình NK. Đóng góp của Trịnh Kiểm rất lớn.
 

Atlas23

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-744733
Ngày cấp bằng
1/10/20
Số km
418
Động cơ
62,403 Mã lực
Tuổi
44
Nhưng NK không được tính thành các chúa Nguyễn và nhà Nguyễn.

Sự nghiệp trung hưng cũng không phải 1 mình NK. Đóng góp của Trịnh Kiểm rất lớn.
Để tôi nói cho anh biết Nguyễn Kim vẫn được tôn là triệu tổ Tĩnh Hoàng Đế như vậy các chúa và vua vẫn tính công ông vào.
Và Nguyễn Hoàng là con ông Kim cho nên đủ tư cách kế thừa chứ không phải ông rể.
Bây giờ tôi hỏi ngược lại anh:
Khi vua Lê còn ở bắc ông Nhạc đã tự ý xưng là Thái Đức Hoàng Đế ngang vua Lê và tuyên bố nam sông Gianh là nước riêng không liên can gì Lê nửa.
Như thế có phải láo lếu không?
Rồi ông Huệ khi anh đang làm hoàng đế Thái Đức thì ông ta tự xưng là hoàng đế Quang Trung tự tách vùng đất từ Quảng nam ra bắc và tuyên bố đó là đất của ông ta
Vậy có phải láo lếu không??
 

Bastion.P

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-579316
Ngày cấp bằng
15/7/18
Số km
7,980
Động cơ
384,616 Mã lực
Nhật họ coi trọng thực tài, nói được mà làm được họ mới tin, nên họ nhìn ra tài của Chu ngay.

Còn mấy ô thánh so đo kèn cựa ưa hình thức của VN thời xưa (nay có khác xưa???) thì sao nghe lọt tai mà dung nạp được con người này.

Mà ô này chỉ ở Đàng Trong, sao lại đặt tên An Nam ký sự vậy cụ nhỉ?

Chúa Nguyễn thì 50-50, nghĩa là cũng không mặn-mà lắm,nhưng các quan ta thì khinh ra mặt vì biết ông này chả có bằng cấp gì, tuy llà người Hoàng Gia, nhưng lúc này nhà Minh tàn rồi cụ ạ.
 

Jamebonds

Xe container
Biển số
OF-19789
Ngày cấp bằng
11/8/08
Số km
9,672
Động cơ
562,737 Mã lực
E đọc loằng ngoằng thấy lan man ko rõ đánh giá của cái ô nho sỹ sang VN túm lại ý kiến, nhận định ra sao về VN. Cụ nào tóm tắt trích lược hộ e với
 

Jamebonds

Xe container
Biển số
OF-19789
Ngày cấp bằng
11/8/08
Số km
9,672
Động cơ
562,737 Mã lực
Để tôi nói cho anh biết Nguyễn Kim vẫn được tôn là triệu tổ Tĩnh Hoàng Đế như vậy các chúa và vua vẫn tính công ông vào.
Và Nguyễn Hoàng là con ông Kim cho nên đủ tư cách kế thừa chứ không phải ông rể.
Bây giờ tôi hỏi ngược lại anh:
Khi vua Lê còn ở bắc ông Nhạc đã tự ý xưng là Thái Đức Hoàng Đế ngang vua Lê và tuyên bố nam sông Gianh là nước riêng không liên can gì Lê nửa.
Như thế có phải láo lếu không?
Rồi ông Huệ khi anh đang làm hoàng đế Thái Đức thì ông ta tự xưng là hoàng đế Quang Trung tự tách vùng đất từ Quảng nam ra bắc và tuyên bố đó là đất của ông ta
Vậy có phải láo lếu không??
Chả có ô nào láo lếu cả, đất nước này éo của lê trịnh nguyễn nào hết, mà của người dân VN, các vị đó cứ lấy cái chữ thiên tử mà cũng đều chiếm giữ cho dòng họ m thôi. Các cụ thời buổi nào rồi mà còn ngồi cãi nhau như mấy ô hủ nho đòi trung quân, trung thần?
thể lực nào lạc hậu thì sẽ bị thay thế bằng thế lực tiến bộ hơn thôi
 

Atlas23

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-744733
Ngày cấp bằng
1/10/20
Số km
418
Động cơ
62,403 Mã lực
Tuổi
44
Nhật họ coi trọng thực tài, nói được mà làm được họ mới tin, nên họ nhìn ra tài của Chu ngay.

Còn mấy ô thánh so đo kèn cựa ưa hình thức của VN thời xưa (nay có khác xưa???) thì sao nghe lọt tai mà dung nạp được con người này.

Mà ô này chỉ ở Đàng Trong, sao lại đặt tên An Nam ký sự vậy cụ nhỉ?
Vì với Trung Hoa thì đằng trong hay đằng ngoài đều là An nam cả
 

Bastion.P

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-579316
Ngày cấp bằng
15/7/18
Số km
7,980
Động cơ
384,616 Mã lực
Có mấy nhận xét này đây cụ, nghe như cho hiện tại vậy:

"Vương Trí Nhàn khi đọc sách Việt Nam và Nhật Bản giao lưu văn hoá của GS Vĩnh Sính (đại học Alberta, Canada) đã trích một đoạn như sau (nói lên sự lạc hậu của phía Nam).
...
Dưới con mắt Chu, xã hội Việt Nam hiện ra với những nhược điểm cố hữu và rất khó sửa chữa. Đó là một xã hội ít tiếp xúc với các xã hội bên ngoài. Ngay với thế giới Trung Hoa tưởng là quá quen thì chúng ta cũng không hiểu gì. Vừa gặp Chu, các nha lại địa phương đã giở trò hống hách, bắt người ta lạy, hỏi người ta bằng cấp gì, và nếu bảo rằng không có bằng cấp thì lập tức coi thường. Đúng là cái bệnh quá quê mùa và hay chấp nhặt mà ngày nay chúng ta còn bảo lưu khá đầy đủ! Đến như những câu chuyện mà các bậc gọi là thức giả bấy giờ quây vào hỏi Chu Thuấn Thuỷ thì phần lớn cũng là chuyện tầm thường. Sự non kém trong đời sống tinh thần của xã hội bộc lộ ở nhiều mức độ. Thứ nhất là lối học chỉ hớt lấy những cái lạ mà thiếu cơ sở học thuật, một sự ngây thơ trong tư duy (*)khiến đương sự phải cười thầm “Người quý quốc đọc những truyện như Tam quốc diễn nghĩa hoặc Phong thần mà cả tin là thật, cứ đến đây hỏi tôi hết chuyện này sang chuyện khác mãi không thôi. [Trong khi ấy thì lại bỏ qua không nghiên cứu những sách kinh điển như Ngũ Kinh, Tam sử]. Tựa như bỏ vàng ngọc mà chọn gạch đá, nhổ lúa xanh mà trồng cỏ tranh, không hiểu cái gì phải lấy, cái gì phải bỏ ” (tr.393). Thứ hai là mê muội vì những trò mà nói theo thuật ngữ hiện đại là văn hoá tâm linh. “Nhưng tại sao chư quân tử từ trên xuống dưới lại cứ đến đòi xem tướng số. Hỏi thật không nhằm chỗ, đến cuối cùng không biết là đã làm nhục Du (Tức CTT). Người coi tướng, người xem sao đông biết bao nhiêu mà đếm cho hết. Trong tứ dân (tức sĩ nông công thương) và chín học phái (tức cửu lưu: Nho gia, đạo gia, âm dương gia vv), họ là hạng người thấp hèn nhất. So họ với nhà nho có đức nghĩa, khác xa một trời một vực, như đen với trắng, như nước với lửa, hoàn toàn tương phản” (tr 392).
..."


(*): giống sử da nào đó ở OF ??? =))

E đọc loằng ngoằng thấy lan man ko rõ đánh giá của cái ô nho sỹ sang VN túm lại ý kiến, nhận định ra sao về VN. Cụ nào tóm tắt trích lược hộ e với
 
Chỉnh sửa cuối:

Bachsima

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-327829
Ngày cấp bằng
20/7/14
Số km
17,737
Động cơ
434,776 Mã lực
Vì với Trung Hoa thì đằng trong hay đằng ngoài đều là An nam cả
Nhầm to, dưới mắt một nhà hải đồ học năm 1729 thì như thế này:


CHứng tỏ mấy ông Trịnh Nguyễn thông lưng với nhau đọc lung tung cho Tây thế nào nó chỉ biết Gannan (Quảng Nam) và Ay Nm (đảo Hải nam) chứu có biết An Nam là đâu đâu. Chu Thuấn Thủy có khi được dẫn ra ngồi chỗ Phòng Thành, Nam Ninh bây giờ.
 

cuonglhvt

Xe tăng
Biển số
OF-149798
Ngày cấp bằng
19/7/12
Số km
1,194
Động cơ
367,924 Mã lực
Mọi người cứ quan trọng chuyện "tiếm xưng" An Nam Quốc Vương. Thực chất cái danh hiệu đó đối với cả chúa Trịnh lẫn Nguyễn đều chỉ là danh hiệu đối ngoại. Chứ đối nội họ đều tôn phù vua Lê làm hoàng đế, dù rằng chỉ là hoàng đế bù nhìn. Chuyện có qua bên nhà Minh để cầu phong danh hiệu quốc vương cho vua Lê cũng chỉ là một động tác ngoại giao. Tiếm cái con khỉ.
 

Atlas23

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-744733
Ngày cấp bằng
1/10/20
Số km
418
Động cơ
62,403 Mã lực
Tuổi
44
Mọi người cứ quan trọng chuyện "tiếm xưng" An Nam Quốc Vương. Thực chất cái danh hiệu đó đối với cả chúa Trịnh lẫn Nguyễn đều chỉ là danh hiệu đối ngoại. Chứ đối nội họ đều tôn phù vua Lê làm hoàng đế, dù rằng chỉ là hoàng đế bù nhìn. Chuyện có qua bên nhà Minh để cầu phong danh hiệu quốc vương cho vua Lê cũng chỉ là một động tác ngoại giao. Tiếm cái con khỉ.
Kẻ duy nhất tiếm xưng là hai anh em Huệ Nhạc.
Cả hai đều xưng đế. Ông anh thì tuyên bố vương quốc mình tách khỏi nhà Lê.
Ông em thì tuyên bố mình thay Lê trị vì đất bắc
 

cuonglhvt

Xe tăng
Biển số
OF-149798
Ngày cấp bằng
19/7/12
Số km
1,194
Động cơ
367,924 Mã lực
Kẻ duy nhất tiếm xưng là hai anh em Huệ Nhạc.
Cả hai đều xưng đế. Ông anh thì tuyên bố vương quốc mình tách khỏi nhà Lê.
Ông em thì tuyên bố mình thay Lê trị vì đất bắc
Hai người đó nào phải là tôi thần của ai? Nếu nói "tiếm" thì phải nó đến kẻ ăn lộc của người ta mà giở trò tráo trở như nhà Trần, nhà Lý kia..
 

Atlas23

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-744733
Ngày cấp bằng
1/10/20
Số km
418
Động cơ
62,403 Mã lực
Tuổi
44
Hai người đó nào phải là tôi thần của ai?
Có chứ
Cả hai đều là tôi thần của chúa Nguyễn.
Ông Nhạc có chức quan biện lại chuyên thu thuế huyện trước khi khởi nghĩa đấy thôi
 

mèo lang thang

Xe buýt
Biển số
OF-735837
Ngày cấp bằng
12/7/20
Số km
885
Động cơ
193,626 Mã lực
Nơi ở
chu du thiên hạ học rùng mình
Kẻ duy nhất tiếm xưng là hai anh em Huệ Nhạc.
Cả hai đều xưng đế. Ông anh thì tuyên bố vương quốc mình tách khỏi nhà Lê.
Ông em thì tuyên bố mình thay Lê trị vì đất bắc
Hai người đó nào phải là tôi thần của ai? Nếu nói "tiếm" thì phải nó đến kẻ ăn lộc của người ta mà giở trò tráo trở như nhà Trần, nhà Lý kia..

Thôi các cụ ơi, cứ kéo dài thì các cụ lại phá thớt về dịch sách của người khác đến nơi rồi :))
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top