[Funland] Dịch sách cổ : An Nam Tức Sự của sứ thần nhà Nguyên

[linh59]

Có cụ khuyên em nên không dịch ,sợ rắc rối về luật pháp.

cụ ghi chú rõ ràng, đoạn nào trái chiều cụ để trong dấu " " thì k ai bắt bẻ được đâu. Giờ sách báo nhiều, dân trí cao hơn rồi, nhân vật chính trị dễ bị xuyên tạc, k dễ dắt mũi đâu. Với lại, đọc để biết thực hư xã hội thời đấy thế nào chứ k chỉ là nhân vật.

 

[BabySharkDoDoDo]

Cám ơn cụ doctor nhiều ạ

 

[Homo Deus]

Cụ doctor cùng tuổi 76 với em à? Cụ biết nhiều ngoại ngữ và giỏi chữ Hán thật

 

[Lò Văn Sò]

Vâng cụ,em sẽ gửi các cụ file docx cho cụ nào thích đọc 1 mạch.

Cụ gắn link vào #1 cho cháu tải về đọc với ạ.

 

[1234589bl]

Tra từ: 春秋 - Từ điển Hán Nôm

Tra từ: 春秋 - Từ điển Hán Nôm

hvdic.thivien.net

Tra từ: 皇越 - Từ điển Hán Nôm

Tra từ: 皇越 - Từ điển Hán Nôm

hvdic.thivien.net

em thì thích viết/ vẽ văn tự hơn. Mà mấy món này lại rất ít tính thương mại, hông đẻ tiền dc, và hao xiền, thì giờ lắm.

Bác hình như đọc tốt và nhanh, hông ngại nhiều nét, chữ nhiều, hướng nội.

 

[Sirowanano]

Long nhụy thường xuyên bích, 龍蘂常穿壁
Lâu đằng bất ly vu. 蔞藤不離盂

Nghĩa là:

Long nhụy thường xuyên giắt trên vách,
Trầu không ăn liên tục nên chẳng rời ống nhổ.

Người ta lấy nhụy long hoa và dầu hương yên tức trộn lẫn với nhau, nặn thành những thoi nho nhỏ như chiếc đũa dài độ 1 xích [ khoảng 33,33cm], gắn trên vách và đốt suốt ngày không lúc nào ngớt, mùi hương thơm phức, rất thanh-lịch, sang-trọng. Người ở các vùng như Mân, Quảng [ Phúc Kiến, Quảng Đông, Quảng Tây] thường ăn cau khô với trầu không, còn người Giao [ Châu] thì lại ăn cau tươi mà thôi, lấy một quả cau tươi mới hái, bổ ra, với 1 lá trầu không dài độ 2 thốn [ khoảng 6-7cm] quyệt vôi vào, têm lại mà ăn. Người giàu có sang trọng thì dùng ống nhổ bằng bạc, thường dân bằng đồng, người sang thì có thằng nhỏ mang theo kè kè bên mình. Cả ngày nhai trầu không ngớt.

Chỗ này lạ quá nhỉ. Mùa nóng cũng có bếp than củi trong nhà? Do khí ẩm bốc lên? Nghe không giống bắc bộ đồng bằng mấy.

thời đấy khí hậu nóng ẩm hơn bây giờ nên đồng cỏ xuất hiện khắp nơi, kị binh mông cổ mới có điều kiện tung hoành

 

[Sirowanano]

Thế thì đã không phải CS.
Em vừa xem cuốn sách giáo khoa sử địa cho học sinh tiểu học của cụ Trần Trọng Kim năm 1928 sao mà nó dễ học dễ tiếp thu đến thế.

Hồi lớp 9 em đi học để thi học sinh giỏi môn sử. Dạy vô cùng khô khan, toàn học thuộc lòng rồi nói lại như con vẹt. Chả có phân tích, thảo luận gì. Sau này lớn hơn nghiên cứu sâu hơn về lịch sử thì thấy kiến thức mình được dạy trước kia toàn là nhồi sọ, xuyên tạc, cảm tính, chả có tý khoa học nào, nhất là thời kỳ lịch sử hiện đại thì y như bài tuyên truyền kể công của đảng.

 

[anhtrangvn]

Em mới làm lại clip về cụ Trương Hán Siêu, em post đây cụ nào rảnh thì xem cho vui ạ. Cụ Siêu nắm giữ một mạng lưới điệp viên đấu lại mạng lưới của Trần Ích Tắc thì mới giữ được nước.

 

[Không về nhì]

Trời ơi tiếc vậy, giờ dùng cloud chứ c. Cẩn thận thì back up 2 chỗ luôn, chứ để file trên máy xong hỏng vậy mất công quá. Chúc c mau hoàn thành sách.

 

[anhtrangvn]

Vâng, có lẽ vậy, để tiện đối chiếu, em sẽ up cả phần chữ Hán nguyên tác vào bản dịch để tránh việc suy diễn.
Em sẽ bắt tay vào dịch và hiệu đính.
Có điều lạ là Trung Quốc họ sưu tập tài liệu còn chuẩn hơn ta, bản lưu tại Việt Nam hiện nay thiếu mất 10 hồi. Còn bản của Trung Quốc, Nhật Bản và Pháp có đầy đủ.
Trung Quốc còn tuyển tập đủ các tác phẩm của Việt Nam thời cổ, in thành bộ sách 20 cuốn, in rất đẹp, công phu ,có nhiều tác phẩm đến nay bản thân em mới biết, và, Việt Nam chưa có ai dịch.

Cụ cho em hỏi, Trung Quốc từng có ý định xóa hết tàn tích văn hóa Việt Nam để đồng hóa văn hóa phương bắc thì những sách sử của TQ hay thậm chí sách sử của Việt Nam, liệu có những bàn tay lông lá thò vào thêm thắt, thêu dệt những chi tiết có thể không có thực khi các nhà sử viết sử nhằm làm gây nhiễu, làm sai lệch quạ điểm, hình tượng lịch sử không ạ?

 

[doctor76]

Cụ cho em hỏi, Trung Quốc từng có ý định xóa hết tàn tích văn hóa Việt Nam để đồng hóa văn hóa phương bắc thì những sách sử của TQ hay thậm chí sách sử của Việt Nam, liệu có những bàn tay lông lá thò vào thêm thắt, thêu dệt những chi tiết có thể không có thực khi các nhà sử viết sử nhằm làm gây nhiễu, làm sai lệch quạ điểm, hình tượng lịch sử không ạ?

Việc thêu dệt sử sách, đời nào chẳng có cụ, nên khi đọc các tài liệu, sử liệu, chỉ còn cách đối chiếu và tự mình cảm nhận thôi cụ.
Như Sử sách nhà Nguyễn, chính thống đấy mà em không bao giờ dịch, vì nó sai bét.

 

[Phỡn]

Cũng là 1 cách để rèn luyện trí thức, khỏi quên kiến thức cụ ạ, khi đã có tuổi, bắt đầu thấy lười và yếu hẳn. Em có lúc thấy mình hay quên ác liệt. Dịch sách vừa được chia sẻ với các cụ, vừa luyện ôn kiến thức mà em bỏ xó. Mấy đứa nhóc nhà em, em dạy chúng chữ Hán, nó bảo bố âm lịch quá, tiếng Anh dạy chúng thì nó bảo bố phát âm khó nghe, dạy yếu ngữ pháp...

Cụ bảo chúng nó tao âm lịch nhưng nc với cả tỷ người giàu nhất thế giới đấy

 

[hat.tieu]

Chuyện giao thoa, trộn lẫn văn hóa, huyết thống là tất yếu. Như dân Tày Nùng bọn em là ví dụ. Hồi xưa đảm tù trưởng nào được làm phò mã thì vùng đó bị Kinh hóa hết, đám Kinh chạy lên miền ngược lại thành người dân tộc. Thế kỷ 20 họ hàng bố vợ em ở Hưng Yên lên làm kinh tế mới cũng chuyển thành người Nùng, nói tiếng Nùng siêu hơn cả đám dân tộc mất gốc

Ông thông gia với nhà chú em người Nùng nhưng lại họ Nguyễn. Em hỏi tại sao thì ông ấy bảo nguyên là gốc gác họ Mạc cải họ mà thành.

 

[hat.tieu]

Em có cái ổ cứng 1TB gắn vào máy tính đấy cụ, chuyên chứa nhạc chất lượng cao, chứa ảnh và tài liệu, nhưng chưa kịp ngắt dây nối thì toàn bộ ổ cứng này cũng đi đời luôn.

Em tưởng cụ lưu trên mây thì nó phải có backup cho mình chứ nhỉ?

 

[hat.tieu]

Đọc đoạn này thấy rõ là quân Nguyên sợ của Trần Quốc Tuấn như nào. Mà trong đánh nhau thực chiến làm ji có khái niệm đánh úp (giọng kiểu đánh không đẹp) nhỉ .

Khác gì mấy Ốp phơ bây giờ đâu cụ. Oánh nhau cứ phải là dàn hàng ngang ra múc cật lực mới gọi là oánh.

 

[GothicStyle]

Như vậy, bản dịch đến đây đã xong, em sẽ dịch 2 cuốn ngắn hơn hầu các cụ trước là:
1. Một chuyến đi sứ đến An Nam [ sách của sứ thần nhà Thanh, đến nước ta năm 1683, thời vua Lê, chúa Trịnh Tạc, có mô tả khá kỹ nghi lễ, đồ cống, lời ăn nói...]
2. Tống Sử- An Nam truyện, nói về Lê Hoàn và các vua Lý...

Hóng truyện về phủ chúa Trịnh quá cụ ạ, sử ta quá ít về phần này... Em nhớ cụ Lê Hữu Trác có tả hoành tráng lắm!

 

[Lò Văn Sò]

Việc thêu dệt sử sách, đời nào chẳng có cụ, nên khi đọc các tài liệu, sử liệu, chỉ còn cách đối chiếu và tự mình cảm nhận thôi cụ.
Như Sử sách nhà Nguyễn, chính thống đấy mà em không bao giờ dịch, vì nó sai bét.

Hôm nay cháu đọc trên face có thông tin về quyển sách “An Nam đáng”, nói về giao thiệp giữa nhà Thanh và Đại Việt tầm Tk 17-18. Nếu được, cháu hi vọng cụ sẽ dịch bản này, để xem sử sách Tq nói gì về các nhân vật lịch sử ở giai đoạn đó.
facebook.com/groups/Vietnam.ancient/permalink/4590041094417407

 

[doctor76]

Hôm nay cháu đọc trên face có thông tin về quyển sách “An Nam đáng”, nói về giao thiệp giữa nhà Thanh và Đại Việt tầm Tk 17-18. Nếu được, cháu hi vọng cụ sẽ dịch bản này, để xem sử sách Tq nói gì về các nhân vật lịch sử ở giai đoạn đó.
facebook.com/groups/Vietnam.ancient/permalink/4590041094417407

Ý cụ nói đến cuốn này?
An Nam Đáng ( Hồ sơ nước An Nam)
Gia Khánh nguyên niên, Chính nguyệt, Thập nhị nguyện phần?

 

[hondunruthan]

Việc thêu dệt sử sách, đời nào chẳng có cụ, nên khi đọc các tài liệu, sử liệu, chỉ còn cách đối chiếu và tự mình cảm nhận thôi cụ.
Như Sử sách nhà Nguyễn, chính thống đấy mà em không bao giờ dịch, vì nó sai bét.

Cụ nói câu này làm em hơi...thất vọng. Sử Nguyễn để lại cho hậu thế với sự đồ sộ thế mà cụ bảo...sai bét.

 

[Arjuna82]

Cụ nói câu này làm em hơi...thất vọng. Sử Nguyễn để lại cho hậu thế với sự đồ sộ thế mà cụ bảo...sai bét.

Đó là nhận xét cá nhân của cụ Đốc.
Vì cụ ấy không thích nhà Nguyễn.
Nhưng tôi thấy sử nhà Nguyễn đặc biệt là bộ Đại Nam Thực lục là bộ sử chặt chẽ đầy đủ và khoa học nhất trong toàn bộ các bộ sử hiện có của Lịch sử Việt Nam