[Funland] Dịch sách cổ : An Nam Tức Sự của sứ thần nhà Nguyên

[Lah]

Giống dân Indonesia hay Malaysia hơn chứ cụ, tiếc là Minh Mạng đồ sát hết nên cũng không biết người Chăm Pa gốc họ như thế nào.
Bây giờ chỉ còn mỗi điệu múa Kate, vẫy quạt , chứ không còn điệu nào khác.

Cụ vào Quảng Nam mạn Duy Xuyên với Thăng Bình còn nhiều chăm xịn mà. Mỗi bị mất tiếng Chăm thôi. Còn Ninh Thuận chắc chắn là xịn rồi, tháng 10 âm đi rình lễ hội Kate là có gái Chăm xịn là chắc

 

[Dở người]

Tôn giáo khác nhau đấy cụ.
Người Chàm An Giang theo đạo Hồi.
Người Chàm ở Ninh Thuận theo đạo Bà la môn.
Người Chàm Hồi giáo ở Campuchia gọi là người Khmer Islam.

Người Chăm Ninh Thuận cũng theo đạo Hồi ấy cụ. Gọi là Hồi cũ, pha rất nhiều niềm tin bản địa.
Chăm theo Balamon là Chăm Bàni, Chăm Hồi cũ là Chăm Bà chăm.
Giờ cũng có Chăm Hồi mới, theo Islam giáo nghiêm ngặt do người Chăm du học Malay, Indo mang về. Đài Indo giờ truyền đạo Hồi suốt, người Chăm nghe trực tiếp không cần phiên dịch. Hàng năm mấy nước Ả-rập cho tiền người Chăm xây nhà thờ với du học làm giáo sỹ nhiều đấy cụ.

 

[Lah]

Em ở dalat ấy cụ, gần mà.
Cụ vào trong này chơi thể nào chẳng phi lên dalat quê em. Mà cụ không lên thì em xổ đèo xuống chơi với cụ hehe.
À đính chính em là mợ cụ ạ. Nhiều cụ nhầm nhọt phết.

Đọc post trước cứ tưởng cụ bà bán mủ trôm ở Bàu Trúc, đương định nhận người quen

 

[Lah]

Có lần em sang Cố đô Jog Jakarta của Indo, được đưa đi xem Di sản Boro Budu và vở kịch y hệt vở “Nàng Sita” của Việt Nam mình (có khác là sân khấu hoành tráng, cách khán đài 1 hồ nước; cảnh đốt cháy cung điện là đốt thật mô hình phía sau sân khấu), chứng tỏ là có chung nguồn cội văn hoá. Nghe nói dân đảo Java do di từ lục địa ra, rất có thể có Việt Nam vì thuyền đánh cá hiện nay đánh bắt xa thế là bình thường.

Nàng Sita nào của Vn cụ? Đó là văn hóa Ấn mà, từ năm 0 tới lúc Khu Liên lập quốc ở Huế thì nàng Sita và vua khỉ Hanuman là của họ chứ của ta đâu, văn hóa Nam đảo + Chăm ven bờ Vn là ảnh hưởng nặng bởi văn hóa Ấn Hằng.
Chăm là người Nam đảo bơi lên ghé bờ của trung bộ, sống ở đó luôn. Nên văn hóa như Java là chuẩn đét rồi.

 

[Tứ Vô Lượng]

Có lần em sang Cố đô Jog Jakarta của Indo, được đưa đi xem Di sản Boro Budu và vở kịch y hệt vở “Nàng Sita” của Việt Nam mình (có khác là sân khấu hoành tráng, cách khán đài 1 hồ nước; cảnh đốt cháy cung điện là đốt thật mô hình phía sau sân khấu), chứng tỏ là có chung nguồn cội văn hoá. Nghe nói dân đảo Java do di từ lục địa ra, rất có thể có Việt Nam vì thuyền đánh cá hiện nay đánh bắt xa thế là bình thường.

Nàng Sita thì Lưu Quang Vũ mượn truyện Ấn Độ thì cùng gốc rồi. Nhưng đúng là dân Cham là từ đảo Borneo.

Qua đọc một số tài liệu Cham, mình thấy Tài liệu này của National Geographic là khái quát đầy đủ và khách quan nhất:

- Người Champa làm chủ biển đông hơn Thiên niên kỷ
- Trong thời kỳ đỉnh cao Champa, TK6-15, Champa còn chiếm phần lớn đất phía đông Campuchia và Lào
- Phần lớn cho rằng người Cham đi đường biển từ đảo Borneo đến VN, và là hậu duệ văn hóa Sa Huỳnh từ 1000TCN- TK2 SCN.
- Dấu vết VH Sa huỳnh - Cham tìm thấy ở Đài Loan, Phillipines, Malaysia, Hải Nam, đảo Phú Quý, Nam Yết, Trường Sa, Lý Sơn, Cù lao Chàm
- Chàm tiếp thu đạo Hindu từ sớm gọi là đạo Balamon, đến gần cuối thiên niên kỷ 1 thì tiếp thu đạo Hồi, gọi là đạo Bani.
- 1832 Minh Mạng tiêu diệt tàn tích Champa, nhiều người Cham chạy sang Campuchia

The Cham: Descendants of Ancient Rulers of South China Sea Watch Maritime Dispute From Sidelines

The South China Sea was once named for its ruling empire. Now Vietnam and China are sparring over the area.

www.nationalgeographic.com

 

[turnviet]

Dịch tiếp đi cụ Doc ơi !

 

[Lah]

Người Chăm Ninh Thuận cũng theo đạo Hồi ấy cụ. Gọi là Hồi cũ, pha rất nhiều niềm tin bản địa.
Chăm theo Balamon là Chăm Bàni, Chăm Hồi cũ là Chăm Bà chăm.
Giờ cũng có Chăm Hồi mới, theo Islam giáo nghiêm ngặt do người Chăm du học Malay, Indo mang về. Đài Indo giờ truyền đạo Hồi suốt, người Chăm nghe trực tiếp không cần phiên dịch. Hàng năm mấy nước Ả-rập cho tiền người Chăm xây nhà thờ với du học làm giáo sỹ nhiều đấy cụ.

Chăm đầu tiên là Balamon, tới tk 8 9 gì đó mới chuyển Hồi, chắc do nhà Abbas ở vùng Lưỡng Hà ảnh hưởng. Sau này Chăm còn dính cả Phật đại thừa 1 tí.

 

[Lah]

Cũng tại Chăm vẫn ủ mưu tái lập nước trong khi nhà Nguyễn đã để cho là khu tự trị, nên MM mới san thành bình địa dân Chăm khỏi mất công tiếc nhớ cố quốc ấy cụ.

Số họ đen thôi, vì phải chọn chơi với Lê Văn Duyệt hay Minh Mạng, ngả theo Gia Định thì khi cụ Duyệt tèo là xác định luôn.

 

[doctor76]

Đọc post trước cứ tưởng cụ bà bán mủ trôm ở Bàu Trúc, đương định nhận người quen

Nghe cụ bà bán mủ trôm đã hãi quá,

 

[doctor76]

Cụ có thể cho em biết tài liệu nào gọi cụ Tuấn là Lão Lệnh Công được không ah?

Cụ đọc Khâm Định Việt Sử Thông Giám Cương Mục, đoan viết về nhà Trần ấy

 

[Lah]

Nghe cụ bà bán mủ trôm đã hãi quá,

thì ở đây ai chả là cụ hả ... cụ
còn mủ trôm thì bán ở Ninh Thuận, nên nghe "cụ bà" kia nói vào Bàu Trúc sẽ tiếp cà phê nên cứ tưởng cụ đó ở đấy.

 

[chuot08]

Nàng Sita nào của Vn cụ? Đó là văn hóa Ấn mà, từ năm 0 tới lúc Khu Liên lập quốc ở Huế thì nàng Sita và vua khỉ Hanuman là của họ chứ của ta đâu, văn hóa Nam đảo + Chăm ven bờ Vn là ảnh hưởng nặng bởi văn hóa Ấn Hằng.
Chăm là người Nam đảo bơi lên ghé bờ của trung bộ, sống ở đó luôn. Nên văn hóa như Java là chuẩn đét rồi.

Cảm ơn cụ! Vở kịch “Nàng Sita” cụ nhé!

 

[Aliabu]

Nghe anh Đạo doạ mà buồn cười, đi ăn cướp mà nói đạo lý. Bị đánh tan 3 lần mà vẫn doạ.

Thì còn nói sao được nữa không lẽ bảo tao sợ chúng mày rồi, thôi mày sang chơi để tao xin lỗi à dư thế còn méo là thể diện

 

[Bastion.P]

Ko hẳn đâu, phá thì cũng phá rồi, ai lại hẹp bụng chấp nhặt chuyện đó.

Cách giải thích là trả thù "vặt" của sử gia VN từ cổ tới nay là sai be bét đó cụ.

cảm ơn cụ, giờ cháu đã hiểu. Trước kia khi đọc và học lịch sử cháu cứ khó hiểu là sao phải truy đuổi giết bằng được, xong lại sang làm hoà ..., như thế thì được ji đâu. Giờ thì sáng tỏ vụ trả thù Ô Mã Nhi vụ khai quật lăng tẩm các cụ tiền nhân.

 

[legend7seas]

Ko hẳn đâu, phá thì cũng phá rồi, ai lại hẹp bụng chấp nhặt chuyện đó.

Cách giải thích là trả thù "vặt" của sử gia VN từ cổ tới nay là sai be bét đó cụ.

Không còn tài liệu mật công bố sau 50 năm nên giờ cũng chỉ suy đoán đúng không cụ? Cũng khó nói ám sát khéo Ô Mã Nhi lúc trả về trên biển là để trả thù tội đào mộ ông cha hay vì hắn đã quá thông thuộc sông nước Đại Việt nhằm tránh nguy cơ sau này, hoặc do cả hai.

 

[Bastion.P]

Cụ đoán đúng rồi, vấn đề nằm ở chỗ Ô Mã Nhi là viên tướng không phải người Hán (gốc Uzbek) "duy nhất" của nhà Nguyên thành thạo thủy chiến. Hắn là mối đe dọa thường trực nhất với Đại Việt. Chưa kể tên này còn có nhiều kinh nghiệm chinh chiến ở Vân Nam, nên hắn cũng dễ dàng làm quen với địa hình Đại Việt.

Không còn tài liệu mật công bố sau 50 năm nên giờ cũng chỉ suy đoán đúng không cụ? Cũng khó nói ám sát khéo Ô Mã Nhi lúc trả về trên biển là để trả thù tội đào mộ ông cha hay vì hắn đã quá thông thuộc sông nước Đại Việt nhằm tránh nguy cơ sau này, hoặc do cả hai.

 

[Lah]

Cụ đoán đúng rồi, vấn đề nằm ở chỗ Ô Mã Nhi là viên tướng không phải người Hán (gốc Uzerbek) "duy nhất" của nhà Nguyên thành thạo thủy chiến. Hắn là mối đe dọa thường trực nhất với Đại Việt. Chưa kể tên này còn có nhiều kinh nghiệm chinh chiến ở Vân Nam, nên hắn cũng dễ dàng làm quen với địa hình Đại Việt.

Người Hán gốc Uzek à, tưởng Omar là tay người Ả rập kiểu Iraq.

 

[ar3a]

Người Hán gốc Uzek à, tưởng Omar là tay người Ả rập kiểu Iraq.

Gia đình 3 đời làm tổng đốc Vân Nam. Gốc Uzbek.

 

[Lah]

Gia đình 3 đời làm tổng đốc Vân Nam. Gốc Uzbek.

Vừa xem thử hóa ra tổ tiên là dòng Ả rập đã di sang Đế quốc mà bị Mông cổ tàn sát, nay ở Uzebekistan.
Mà xem mấy cuộc chiến, các vua Trần và các cánh quân lớn chạy suốt, cả thủy lẫn bộ. Chắc phải có 1 lực lượng tình báo, do thám và truyền tin chuyên nghiệp mới phối hợp tác chiến ác như vậy. Bác nào có thông tin về lực lượng và phương thức gì không? Ví dụ đại bàng buộc chân tài liệu hay pháo tín hiệu, hay thả bè trôi sông, etc ... gì đó.

 

[Lò Văn Sò]

Nhưng trúc sào ko gai.Con trong bài của cụ Đốc có gai á.Có cây to 60cm luôn

Chắc là tre gai cụ ạ. có nhiều loại tre gai, có loại nó to như cột nhà, đường kính tầm 20-30cm. Ngày xưa trường em học cũng có mấy lớp học làm bằng loại tre này.