[Funland] Đâu là sự thật vụ Nhiệt điện Vĩnh Tân 1?

[lancaster]

Nghi ngờ là tốt. Nhưng cái gì quá thì ko tốt đâu

Thật ra là mình phải quy hoạch khu vực ảnh hưởng đến môi trường để có chỗ nhấn chìm theo đúng quy định, thế giới nó vẫn làm nhưng nó bài bản hơn mình. Em thì nghĩ phải tìm cái đảo nào nhỏ xây kè xung quanh và lấn đảo giống như với Trung Quốc làm với các đảo nhỏ và bãi cạn của khựa Trường Sa sẽ là giải pháp tốt nhất cho việc nạo vét biển.
Hoặc cũng có thể mình tìm những khu vực bị nước biển xâm thực xây kè và mở rộng đất liền, tất nhiên cái này rất tốn tiền và có thể ảnh hưởng đến động lực biển hoặc sẽ bị xâm thực các vùng khác

 

[matizvan2009]

Em muốn cùng tìm hiểu và bàn luận ạ.

Cụ nhiệt tình quá...
Để được gì vậy cụ ?

Cụ Lầm là dlv 10 củ đấy. Chưa kể là dlv cho các event kiểu như thế này, hai bên sẽ đấu giá tiền pb cho cụ ấy, bên nào cao thì cụ ấy theo, vụ này em dự không thấp hơn 200 củ.

 

[Cá Tráp]

Mấy cái phần đậm đậm kia thì e rằng cụ An nói hơi vôi. Cụ đã xem được hội đồng thẩm định người ta làm như thế nào chưa mà kết luận người ta hình thức với không phản biện.

Còn cái lưới thì lại càng vội. ngay clip của VTC quay có cái lưới quây đó.

Câu chốt của cụ thì đúng rồi, ven bờ là tài nguyên quý giá. Nhưng không có nghĩa là bảo vệ tuyệt đối không xâm hại. Các hoạt động phát triển kinh tế khác vẫn phải diễn ra trên đó, và chắc chắn có tác động đến môi trường. Phải kiểm soát và giảm thiểu. Chứ cấm tuyệt đối thì cực đoan quá.

Tại sao họ không làm báo cáo đánh giá tác động đến môi trường, cam kết khi có chuyện xãy ra?
Người dân muốn công khai nó và muốn thấy có người chịu trách nhiệm.
Việt Nam thì Cụ biết về chuyện trách nhiệm rồi.
Họ toàn nói miệng, cả cái chuyện ngồi tại chổ khẳng định đáy biển như ông thứ trưởng đã nói.
Muốn phản biện thì phải có bằng chứng và các nhà khoa học cũng như đài báo đã có.
Còn họ thì càng ngày càng lòi ra những gian dối.

 

[El Jefe]

ư36270385, member: 469455"]Mấy cái phần đậm đậm kia thì e rằng cụ An nói hơi vôi. Cụ đã xem được hội đồng thẩm định người ta làm như thế nào chưa mà kết luận người ta hình thức với không phản biện.

Còn cái lưới thì lại càng vội. ngay clip của VTC quay có cái lưới quây đó.

Câu chốt của cụ thì đúng rồi, ven bờ là tài nguyên quý giá. Nhưng không có nghĩa là bảo vệ tuyệt đối không xâm hại. Các hoạt động phát triển kinh tế khác vẫn phải diễn ra trên đó, và chắc chắn có tác động đến môi trường. Phải kiểm soát và giảm thiểu. Chứ cấm tuyệt đối thì cực đoan quá.

Tại sao họ không làm báo cáo đánh giá tác động đến môi trường, cam kết khi có chuyện xãy ra?
Mà toàn nói miệng, cả cái chuyện ngồi tại chổ khẳng định đáy biển như ông thứ trưởng đã nói.
Muốn phản biện thì phải có bằng chứng và các nhà khoa học cũng như đài báo đã có.
Còn họ thì càng ngày càng lòi ra những gian dối.[/QUOTE]

Có báo cáo đánh giá tác động môi trường đàng hoàng chứ cụ. Trong hồ sơ xin cấp phép nhận chìm có đủ cả. Và bộ TNMT đã thẩm định cái báo cáo này rồi mới cấp phép.

Ở đây chỉ có 1 điều em không dám khẳng định là báo cáo đó họ làm đúng hay sai, đạt hay chưa đạt; hội đồng thẩm định đã thẩm đến mức nào. Vì em không có đủ thông tin khoa học để kiểm chứng những việc đó. Nên ở 1 post trước cũng trả lời cụ (clip VTC thì phải) em đã nói là để 2 tuần nữa viện HDH công bố kết quả khảo sát bổ sung sẽ biết đúng sai. Nhưng chính vì không biết được họ làm đúng hay sai nên em không dám khẳng định Hội đồng thẩm định không làm gì như cụ An nói.

Còn về quy trình, trình tự, các nội dung cần thể hiện, các bên đều làm đầy đủ.

 

[matizvan2009]

Đọc mấy cái trích dẫn lời cụ An thì em có cảm giác rằng hình như cụ ấy mới nghe đến việc đổ bùn nạo vét với đơn vị triệu tấn lần đầu....

 

[El Jefe]

Có báo cáo đánh giá tác động môi trường đàng hoàng chứ cụ. Trong hồ sơ xin cấp phép nhận chìm có đủ cả. Và bộ TNMT đã thẩm định cái báo cáo này rồi mới cấp phép.

Ở đây chỉ có 1 điều em không dám khẳng định là báo cáo đó họ làm đúng hay sai, đạt hay chưa đạt; hội đồng thẩm định đã thẩm đến mức nào. Vì em không có đủ thông tin khoa học để kiểm chứng những việc đó. Nên ở 1 post trước cũng trả lời cụ (clip VTC thì phải) em đã nói là để 2 tuần nữa viện HDH công bố kết quả khảo sát bổ sung sẽ biết đúng sai. Nhưng chính vì không biết được họ làm đúng hay sai nên em không dám khẳng định Hội đồng thẩm định không làm gì như cụ An nói.

Còn về quy trình, trình tự, các nội dung cần thể hiện, các bên đều làm đầy đủ.

Riêng em thì em không tin vì làm sao tin được khi họ giả mạo hồ sơ, mạo danh 3 GS.
Em sẽ đợi để xem như thế nào.
Dù theo lời một GS là : chuyện này đã đặt xã hội vào một chuyện đã rồi.[/QUOTE]

Nếu có mạo danh, thì chỉ có mạo danh 1 người, là thạc sỹ Lê Thùy Linh. Cái này còn đang xác minh.

Còn 2 người kia, 1 là PGS TS Tác AN, 2 là thạc sỹ gì đó em ko nhớ tên. Thì KHÔNG hề có trong danh sách chuyên gia lập báo cáo của đơn vị tư vấn. Trong báo cáo chính thức nộp bộ TNMT không có tên họ.

Còn vụ "đã rồi" thì thật sự em thấy buồn cười cho phát ngôn của GS gì đó. 1 ngày cả cái đất nước VN này có bao nhiêu dự án, bao nhiêu đề tài, bao nhiêu công việc phải làm. Và có đơn vị chức năng, có tổ chuyên môn người ta làm. Đến khi công bố kết quả ra thì hàng triệu, có khi hàng chục triệu người dân mới biết là có cái dự án đó, và ai cũng nói là "việc đã rồi" à! Các GS chém mạnh lắm.

 

[Gcar]

Các nhà khoa học giả mạo của nđvt là bậc thầy chơi chữ.
Đổ bùn đất xuống biển thì gọi là Nhận chìm. Thực ra, Nhận chìm phải là đóng gói, thả xuống biển và không làm khuếch tán chất thải vào nước biển
Đổ bùn đất thì gọi là đổ Vật chất

mấy từ này hình như là từ trong luật rồi! Cụ đừng sáng tác nữa!

 

[sthd]

Tại sao họ không làm báo cáo đánh giá tác động đến môi trường, cam kết khi có chuyện xãy ra?
Mà toàn nói miệng, cả cái chuyện ngồi tại chổ khẳng định đáy biển như ông thứ trưởng đã nói.
Muốn phản biện thì phải có bằng chứng và các nhà khoa học cũng như đài báo đã có.
Còn họ thì càng ngày càng lòi ra những gian dối.

Có báo cáo đánh giá tác động môi trường đàng hoàng chứ cụ. Trong hồ sơ xin cấp phép nhận chìm có đủ cả. Và bộ TNMT đã thẩm định cái báo cáo này rồi mới cấp phép.

Ở đây chỉ có 1 điều em không dám khẳng định là báo cáo đó họ làm đúng hay sai, đạt hay chưa đạt; hội đồng thẩm định đã thẩm đến mức nào. Vì em không có đủ thông tin khoa học để kiểm chứng những việc đó. Nên ở 1 post trước cũng trả lời cụ (clip VTC thì phải) em đã nói là để 2 tuần nữa viện HDH công bố kết quả khảo sát bổ sung sẽ biết đúng sai. Nhưng chính vì không biết được họ làm đúng hay sai nên em không dám khẳng định Hội đồng thẩm định không làm gì như cụ An nói.

Còn về quy trình, trình tự, các nội dung cần thể hiện, các bên đều làm đầy đủ.

nếu vô tư, sao không công bố luôn mà phải đợi 3 tuần sau? chỉ 1 tuần sau thì đã có thể có một bản hoàn toàn mới rồi.
để phát triển thì phải chấp nhận, nhưng sao không bỏ thêm vài tỉ đưa bùn ra xa thêm 10km mà đổ? không phải tự nhiên mà khu Hòn cau được công nhận là khu Bảo tồn biển. xả 1 triệu m3 bùn xuống đấy thì còn sinh vật gì nữa mà bảo tồn?

mà cứ cái gì thế giới bỏ đi thì mình hồ hởi nhận về nhỉ? cả thế giới đang bỏ nhiệt điện than, sao mình xây hàng loạt ở Thái bình, Hải dương, Cần thơ, Cà mau, Kiên giang, Trà vinh...? còn đã có Nhiệt điện thì cứ xác định là 100km2 quanh đấy không còn gì. tro than thải đi đâu? nước làm mát nóng đến 70 độ thải đi đâu?

 

[tqttn2007]

Chỉ cần có sai phạm về việc giả mạo 2 chữ ký của 2 nhà khoa học đã đủ điều kiện để tạm dừng, điều tra, xem xét!

 

[sthd]

mấy từ này hình như là từ trong luật rồi! Cụ đừng sáng tác nữa!

nếu phải dùng từ "hình như" thì không nên nói.

 

[Gcar]

nếu phải dùng từ "hình như" thì không nên nói.

vẫn tốt hơn là nói nhưng mà chắc chắn như đúng rồi!

 

[El Jefe]

nếu vô tư, sao không công bố luôn mà phải đợi 3 tuần sau? chỉ 1 tuần sau thì đã có thể có một bản hoàn toàn mới rồi.
để phát triển thì phải chấp nhận, nhưng sao không bỏ thêm vài tỉ đưa bùn ra xa thêm 10km mà đổ? không phải tự nhiên mà khu Hòn cau được công nhận là khu Bảo tồn biển. xả 1 triệu m3 bùn xuống đấy thì còn sinh vật gì nữa mà bảo tồn?

mà cứ cái gì thế giới bỏ đi thì mình hồ hởi nhận về nhỉ? cả thế giới đang bỏ nhiệt điện than, sao mình xây hàng loạt ở Thái bình, Hải dương, Cần thơ, Cà mau, Kiên giang, Trà vinh...? còn đã có Nhiệt điện thì cứ xác định là 100km2 quanh đấy không còn gì. tro than thải đi đâu? nước làm mát nóng đến 70 độ thải đi đâu?

Viện HDH là đơn vị được Bộ TN giao thẩm định độc lập. Họ khảo sát lại và họ nói là họ cần 2 tuần để ra báo cáo chính thức (VTV1 đưa tin chứ em cũng không biết là thực sự họ nói mấy tuần đâu). Báo cáo của họ là độc lập, để phản biện lại cái báo cáo tư vấn đã nộp và phản biện cả cái thẩm định do bộ TN lập trước đây.

Nếu cụ nghi ngờ là viện HDH tiếp tục thông đồng với bộ TN và tư vấn để sửa kết quả kiểm định độc lập thì em chịu, nghi ngờ nặng quá thì em chả biết giải thích sao.

Còn nhiệt điện, nếu không dùng nhiệt điện thì dùng điện gì cụ ơi?

 

[El Jefe]

Em nghĩ mãi không phân tích được tại sao VTC làm phóng sự đó.
Nếu như khẳng định và chứng minh VTC làm sai tại sao Họ không bị phạt nặng ?

VTC sau vụ cá Vũng Áng làm khéo lắm mợ ơi. Lồng ghép lắm. Quay tại chỗ quây phao. Ngay sau đó cắt cảnh ra đáy biển thì nói là "đáy biển cách chỗ đổ thải không xa". Nên kể cả sau này bộ TN có đưa ra video đáy biển khác, chả có tý san hô nào thì họ vẫn phủi được ngay, em bẩu khôg xa chứ có bẩu ở đấy đâu.

 

[Moonlotus1]

Còn nhiệt điện, nếu không dùng nhiệt điện thì dùng điện gì cụ ơi?

Điện gió Cụ ạ. Các miền Biển VN quá thuận lợi để sử dụng. Đó là công nghệ xanh sạch. Như g ở VN mình ....chán chẳng muốn nói.

 

[sthd]

Chỉ cần có sai phạm về việc giả mạo 2 chữ ký của 2 nhà khoa học đã đủ điều kiện để tạm dừng, điều tra, xem xét!

đúng ạ. riêng việc mạo danh ấy đã đủ để xác định ĐTM là vô hiệu rồi. không thể xét cấp phép trên một tài liệu không có giá trị pháp lý, thậm chí vi phạm pháp luật. có ai cấp đăng kiểm cho xe ăn cắp không?

 

[1.25 ton]

Cụ nói em mới nhớ Vĩnh Tân nhập than Indo, Úc nhiệt lượng thấp thành ra lại nhiều xỉ, chắc cũng lại cho ra biển.

Ối lãng phí quá, Xỉ tro nhà máy nhiệt điện người ta tranh nhau mua để làm vật liệu xây dựng đấy cụ ạ,thần kinh mới đem đi đổ ngoài biển.

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Điện gió Cụ ạ. Các miền Biển VN quá thuận lợi để sử dụng. Đó là công nghệ xanh sạch. Như g ở VN mình ....chán chẳng muốn nói.

Điện gió bao xiền 1 kw/h ạ? Công suất điện gió ở VN là bao nhiêu?

 

[matizvan2009]

đúng ạ. riêng việc mạo danh ấy đã đủ để xác định ĐTM là vô hiệu rồi. không thể xét cấp phép trên một tài liệu không có giá trị pháp lý, thậm chí vi phạm pháp luật. có ai cấp đăng kiểm cho xe ăn cắp không?

Mạo danh kiểu cho thêm tên khác với cho thêm tên rồi viết là ông kia nói a nói b nói c rồi giả chữ kí. Chỉ cho thêm tên vào trang đầu thì có thể đổ lỗi cho thằng đánh máy...

 

[El Jefe]

Điện gió Cụ ạ. Các miền Biển VN quá thuận lợi để sử dụng. Đó là công nghệ xanh sạch. Như g ở VN mình ....chán chẳng muốn nói.

Điện gió không ăn thua đâu mợ ơi. Làm được thì làm lâu rồi. Không phải mợ cứ ra biển thấy gió mát vù vù là ra điện ngon đâu. Giá điện gió hiện nay vẫn rất cao. EVN mua điện gió thì giá điện bán cho dân lại lên vọt, dân lại kêu đấy. Các nước phát triển vẫn phải dựa trên nhiệt điện, thủy điện, điện hạt nhân. Điện gió và điện mặt trời mới chỉ quy mô nhỏ. Điện thủy triều còn đang nghiên cứu. Có ông Ireland thì phải, có thêm điện từ nhiệt độ trong lòng đất nữa thì phải.

đúng ạ. riêng việc mạo danh ấy đã đủ để xác định ĐTM là vô hiệu rồi. không thể xét cấp phép trên một tài liệu không có giá trị pháp lý, thậm chí vi phạm pháp luật. có ai cấp đăng kiểm cho xe ăn cắp không?

Khẳng định lại vs các cụ 1 lần nữa là báo cáo chính thức nộp cho bộ TNMT KHÔNG CÓ tên 2 vị kia. Tên họ là ở trong báo cáo của 1 đơn vị tư vấn khác. Nhưng sau Chủ dự án Vinhx tân 1 không dùng tư vấn đó nữa.

 

[Cá Tráp]

VTC sau vụ cá Vũng Áng làm khéo lắm mợ ơi. Lồng ghép lắm. Quay tại chỗ quây phao. Ngay sau đó cắt cảnh ra đáy biển thì nói là "đáy biển cách chỗ đổ thải không xa". Nên kể cả sau này bộ TN có đưa ra video đáy biển khác, chả có tý san hô nào thì họ vẫn phủi được ngay, em bẩu khôg xa chứ có bẩu ở đấy đâu.

Hôm qua em còn xem được cái clip khác của một số nhà báo trẻ quay ở đây, em tìm không ra để Cụ xem.
Em đọc thông tin này không biết đúng hay sai Cụ nhỉ?

"Theo Giấy phép số 1517/GP-BTNMT cấp ngày 23.6.2017, Công ty TNHH điện lực Vĩnh Tân 1 được phép nhận chìm 918.533 m3 chất nạo vét khu nước trước bến và vũng quay tàu xuống khu vực biển đã được chọn ở vùng biển Bình Thuận trên diện tích 30 ha. Với khối lượng và diện tích này, lượng xả thải của Vĩnh Tân 1 bằng của cả thế giới hiện nay.

Cụ thể, theo tổng hợp của Tổ chức Hàng hải quốc tế (IMO), 80% nguồn ô nhiễm biển đến từ đất liền, trong đó việc nhận chìm chất thải đóng góp 10% các chất ô nhiễm.
Chính vì vậy, Công ước và Nghị định thư London về phòng ngừa ô nhiễm biển do xả chất thải và các chất khác đã có hiệu quả khi giảm thiểu lượng thải xuống biển. Cụ thể, số liệu của tổ chức này tổng hợp, lượng bùn thải đã giảm từ 21 triệu tấn năm 1975 xuống còn 1 triệu tấn vào năm 2009. Nghĩa là lượng thải của cả thế giới hằng năm hiện nay cũng chỉ tương đương với lượng bùn thải xuống biển được Bộ TN-MT cho phép Nhiệt điện Vĩnh Tân 1 thải xuống biển."