[Funland] Đảo chính Ngô Đình Diệm hôm 2/11/1963, cách đây 58 năm (MỚI)

[ngongond]

Cải đạo rồi chỉ cho phát triển đạo của mình, dứt khoát tiêu diệt không cho đạo khác phát triển mà.

Cụ nghĩ tiêu diệt tôn giáo như ăn gỏi í nhỉ..?

 

[changbietgi]

Cụ nghĩ tiêu diệt tôn giáo như ăn gỏi í nhỉ..?

Thế nên gia đình nhà tổng Diệm Nhu mới chết.
Mà hình như mấy cụ này đọc hiểu có vấn đề à? Đấy là ý đồ của gia đình tổng Diệm đấy.

 

[cokimi]

Sao người ta lại moi tim cụ sư Thích quảng Đức ra vậy các cụ ?

Hồi trước e từng đọc là Hoà thượng cháy hết nhục thân chỉ có quả tim k cháy. Nay xem hình mới khiếp vía, hoá ra moi tim ra khỏi xác. Nhìn xác chết cháy thấy hãi hùng thật sự, giờ bên Phật giáo người ta suy tôn thành Bồ tát nhưng cá nhân e nghĩ mạng người vô giá, Hoà thượng bị lời tán dương của chúng tăng ni nên quyên sinh như thế. Đáng lý nếu tinh thần đấu tranh bất khuất thì ít nhất cũng vài chục người xung phong hy sinh chứ có 1 người thì phải chăng mọi người ai cũng tham sống sợ chết.

Chẳng hiểu sao các cụ lại nghĩ moi tim khỏi xác. Nhục thân mang về chùa sẽ tiếp tục được hóa lấy tro cốt và còn trái tim như kia. Các cụ cứ thử nướng con cá, kể cả cháy đen bên ngoài rồi bóc ra xem bên trong thế nào.

 

[Ối Giời Ơi]

e góp 1 cái hình về gia đình của TT Diệm

 

[matizvan2009]

Tổng cộng: 1,550,000$

3.000.000 đồng VNCH tính ra là 81.632 USD, chí phí quá rẻ cho một cuộc đảo chính! (lấy tỉ giá năm 1960: 1 USD = 73,5 đồng)
Tiền giấy VNCH do American Banknote Company của Mỹ in ấn, họ muốn in ra bao nhiêu chẳng được!

Em nói lại cho rõ: tiền miền nam ngày xưa có ký hiệu giống đô la Mỹ nhưng có 2 sọc dọc.
Theo em hiểu thì đội in tiền thì không in số seri phát hành, chuyển về nước kho bạc nước sở tại mới in thêm seri phát hành. VN trước đây cũng in tiền tại CHDC Đức và làm như vậy, mãi sau này mới in tại VN

PS: đương nhiên sẽ có người nói, thế America banknote nó in thêm và tự in số seri thì sao. Đương nhiên là có thể nhưng phải chấp nhận nếu mình không tự chủ được. Giống như một quốc gia tổ chức in tiền giả của quốc gia khác thôi, hoàn toàn có thể mà, vì nguồn lực quốc gia có thể làm điều đó nếu muốn.

 

[Ngao5]

8 giờ sáng, đài VOA (Tiếng nói Hoa Kỳ) lên tiếng chỉ trích cảnh sát của ông Nhu tấn công chùa chiền, và xác nhận quân đội không có nhúng tay.
Đài VOA cũng tuyên bố Mỹ cắt viện trợ chính phủ Tổng thống Diệm.
Đại sứ Lodge gọi Ngoại trưởng Rusk phàn nàn về việc đài VOA đi thông báo việc cắt viện trợ, vì 11 giờ sáng hôm đó, Đại sứ Lodge sẽ gặp trình Quốc thư cho Tổng thống Diệm.
Ngoại Trưởng Rush gởi điện văn qua xin lỗi ông Lodge, và đài VOA đính chính không cắt viện trợ.
Trong dịp này, Đại sứ Lodge yêu cầu Tổng thống Diệm loại trừ ông Nhu ra khỏi chức cố vấn, nhưng quá trễ vì lúc này ông Nhu đã trở thành tai, mắt và là bàn tay sắt của Tổng thống Diệm.

Cũng ngày đó, điệp viên Lucien Conein gặp Tướng Trần Thiện Khiêm tại Bộ Tổng Tham Mưu.
Tướng Khiêm khuyên ông CIA Conein nên tiếp xúc với Tướng Dương Văn Minh tức "Big" Minh.
Tướng Minh đang là cố vấn quân sự cho Tổng thống Diệm, và càng tréo cẳng ngổng nữa là ông ta cũng lại là Chủ tịch Ủy ban đảo chánh.

Trong khi đó thì điệp viên Al Spera bay lên vùng cao nguyên để gặp tướng Nguyễn Khánh.
Tướng Khánh không nêu danh tánh các tướng tham dự đảo chánh, nhưng khi nghe nhắc đến tên tướng Khiêm thì tướng Khánh đã nắm chặt hai bàn tay của mình lại và nói: "Chúng tôi như thế này"

 

[hd-vt]

Rắn thường được coi là con vật lén lút, có độc, nguy hiểm...và nhiều người sợ và ghét. Nên cõng rắn là coi như ********* vậy. Nhưng cưỡi voi thì lại oai vệ, nên cũng tùy tình huống, góc nhìn mà xét thôi cụ. Thắng thì sẽ đc coi là cưỡi voi, thua thì thành cõng rắn. Đời nó vậy!

Em không hiểu, còn rối hơn.

 

[MiTa]

Tối 21-8-1963, sau khi Tổng thống Diệm ban bố tình trạng thiết quân luật, ông Nhu ra lệnh Lực lượng Đặc biệt (Special Forces) do Đại tá Lê Quang Tung cầm đầu, và Cảnh sát Dã chiến (Combat Police) tấn công chùa chiền.
Bà Nhu mặc quần áo rằn ri, cưỡi xe Jeep, xông xáo, hò hét chỉ huy đám lính tấn công
Khoảng 2 ngàn chùa chiền bị bố ráp trên lãnh thổ Nam Việt Nam và bắt giam hơn 1.400 vị tăng ni. Ít nhất hàng trăm người bị chết.

1 sai lầm ko có cơ hội sửa chữa.

 

[nhuataiche]

Tối 21-8-1963, sau khi Tổng thống Diệm ban bố tình trạng thiết quân luật, ông Nhu ra lệnh Lực lượng Đặc biệt (Special Forces) do Đại tá Lê Quang Tung cầm đầu, và Cảnh sát Dã chiến (Combat Police) tấn công chùa chiền.
Bà Nhu mặc quần áo rằn ri, cưỡi xe Jeep, xông xáo, hò hét chỉ huy đám lính tấn công
Khoảng 2 ngàn chùa chiền bị bố ráp trên lãnh thổ Nam Việt Nam và bắt giam hơn 1.400 vị tăng ni. Ít nhất hàng trăm người bị chết.

Bác có thể phân tích thêm là tại sao ông Diệm là đàn áp Phật Giáo dữ dội thế ? Có nguyên nhân sâu xa gì không ?

 

[huycannhinho]

Người Việt mình ngày xưa có vẻ còi cọc. Nhìn như mét rưỡi, mét sáu là cùng.

Ăn không đủ no thì sao mà cao lớn được, mấy cháu 2k giờ toàn gần 1,8m chớ ^^

 

[Bachsima]

1 sai lầm ko có cơ hội sửa chữa.

Thực ra không phải sai mà không biết cách nào hay hơn, nhìn các ảnh đưa lính đi dẹp sư mặc cả giáp, trường gắn lê lăm lăm cho thấy huynh đệ nhà Ngô chỉ biết dùng bạo lực.

 

[taplai2012]

20-8-1963, mười vị tướng lãnh yêu cầu Tổng thống Diệm ban bố tình trạng thiết quân luật để quân đội có thể đưa các vị tăng ni ngoài Sài Gòn trở về chùa.
Tối đó, ông Nhu tự ý hành động mà không thông báo cho các tướng lãnh: tấn công chùa Xá Lợi, phá cửa chính bằng súng, lựu đạn cay, bắt bớ lên xe.
View attachment 6633400
Tại Huế, lực lượng an ninh dùng súng tiểu liên M1 bắn chùa Từ Đàm, bắn bể tượng Phật và tịch thu 30 ngàn dollars của chùa.
Gần chùa Diệu Đế, đàn bà, đàn ông, trẻ em đương đầu với cảnh sát. Sau năm tiếng đồng hồ xô xát cho đến khi có xe tăng tới, tại chùa có 30 người chết, 200 bị thương và 10 xe người bị bắt
6 giờ sáng hôm đó, Tổng thống Diệm nói trên đài phát thanh rằng 3 tháng thương thảo với Phật giáo thất bại, tuyên bố đặt Nam Việt Nam trong tình trạng thiết quân luật. Binh sĩ tại Sài Gòn mặc áo giáp, mang tiểu liên, lựu đạn cay và canh gác khắp các ngã đường, các cây cầu chính yếu.
Hành động của Diệm Nhu gây bất bình ở nước Mỹ
View attachment 6633402

Làm lãnh đạo quốc gia mà thiên vị tôn giáo, thậm chí đàn áp tôn giáo là không được.
Bị diệt vong là tất yếu.

 

[Crusaderland]

Bác có thể phân tích thêm là tại sao ông Diệm là đàn áp Phật Giáo dữ dội thế ? Có nguyên nhân sâu xa gì không ?

Nguyên nhân khởi phát và cũng là nguyên nhân chính là anh cả trong gia đình, ông Ngô Đình Thục muốn đưa Công giáo thay thế Phật giáo thành quốc giáo. Trong gia đình ông Thục có ảnh hưởng rất lớn và lại là người có công kết nối với Hồng y giáo chủ Spenman đưa ông Diệm lên nắm quyền nên cả Diệm- Nhu đều rất nghe ông Thục.

 

[rachfan]

Có phải ch
Ông này từ mặt cả con gái đẻ phỏng ạ? Sau này sang nước ngoài sống lưu vong bà cố vấn cũng ko gặp lại ba mẹ nữa thì phải?

Ông Trần Văn Chương theo đạo Phật nên không thể chấp nhận Diệm Nhu Xuân đàn áp Phật giáo nên ông từ chức Đại sứ VNCH tại Mỹ và từ mặt cả gia đình phía Diệm.
Ngày 17/10/1963, mẹ con Trần Lệ Xuân và Ngô Đình Lệ Thủy đến nhà riêng của ông tại Washington nhưng ông bà lánh mặt.
Có 1 tấm ảnh tả thực khá đúng về Trần Lệ Xuân: Đứng chống nạnh trước cửa nhà bố mẹ khi bấm chuông không ai mở cửa:

Sau khi đảo chính, mẹ con Trần Lệ Xuân sang Châu Âu, ông bà Chương ở lại Mỹ. Có tin là sau này hai bên có liên hệ lại với nhau nhưng rất lạnh nhạt.

Năm 1986 ông bà Chương bị giết bởi chính con trai (em trai Trần Lệ Xuân) là Trần Văn Khiêm. Tòa Mỹ kết luận là Khiêm giết cha mẹ trong tình trạng tâm thần và trục xuất ông ra khỏi Mỹ (về Pháp).

Như vậy đại gia đình Trần Lệ Xuân có đến gần chục người bị chết bất đắc kỳ tử là cha mẹ (ông bà Chương), chồng (Nhu), các anh em chồng (Diệm, Cẩn) và các con gái (Lệ Thủy, Lệ Quyên - đều vì tai nạn ô-tô).

Lời xin lỗi muộn màng: Tháng 10/1996, Trần Lệ Xuân đã chính thức lên tiếng xin lỗi các Phật tử và hòa thượng Thích Quảng Đức về những lời nói và việc làm của bà ta năm 1963.

 

[v-kong]

Ông Trần Văn Chương theo đạo Phật nên không thể chấp nhận Diệm Nhu Xuân đàn áp Phật giáo nên ông từ chức Đại sứ VNCH tại Mỹ và từ mặt cả gia đình phía Diệm.
Ngày 17/10/1963, mẹ con Trần Lệ Xuân và Ngô Đình Lệ Thủy đến nhà riêng của ông tại Washington nhưng ông bà lánh mặt.
Có 1 tấm ảnh tả thực khá đúng về Trần Lệ Xuân: Đứng chống nạnh trước cửa nhà bố mẹ khi bấm chuông không ai mở cửa:

Sau khi đảo chính, mẹ con Trần Lệ Xuân sang Châu Âu, ông bà Chương ở lại Mỹ. Có tin là sau này hai bên có liên hệ lại với nhau nhưng rất lạnh nhạt.

Năm 1986 ông bà Chương bị giết bởi chính con trai (em trai Trần Lệ Xuân) là Trần Văn Khiêm. Tòa Mỹ kết luận là Khiêm giết cha mẹ trong tình trạng tâm thần và trục xuất ông ra khỏi Mỹ (về Pháp).

Như vậy đại gia đình Trần Lệ Xuân có đến gần chục người bị chết bất đắc kỳ tử là cha mẹ (ông bà Khiêm), chồng (Nhu) và các anh em chồng (Diệm, Cẩn), các con gái (Lệ Thủy, Lệ Quyên - đều mất vì tai nạn ô-tô).

Chứng kiến cảnh con gái ngồi xe Jeep đi đàn áp phật tử, chắc cụ Chương đã khuyên can nhưng không được nên không muốn gặp lại.

 

[Ngao5]

Trong vụ đảo chính Ngô Đình Diệm, CIA có rất nhiều nhân mối, trong đó có ba nhân vật được Mỹ tin tưởng
1. Trần Thiện Khiêm
2. Nguyễn Khánh
3. Nguyễn Văn Thiệu
Cả ba nhân vật này đều cứu giá Ngô Đình Diệm trong cuộc đảo chính hôm 11/11/1960, nên được Diệm tin dùng và không mảy may nghi ngờ
Trần Thiện Khiêm là Tham mưu trưởng Liên quân, là người trực tiếp điều quân đội. Bộ trưởng quốc phòng chỉ là người tham dự lễ tiệc, tiếp khách, tặng huân huy chương, không trực tiếp điều động quân đội. Trần Văn Đôn hàng Trung tuóng, Quyền Tổng tư lệnh quân đội VNCH, nhưng lại không có quyền điều quân, chính vì thế CIA đưa Trần Văn Đôn và Dương Văn Minh làm lãnh đạo Uỷ ban đảo chính. Dương Văn Minh lúc đó là Cố vấn quân sự của Ngô Đình Diệm, một chức vụ ngồi chơi xơi nước
Nguyễn Khánh là Tư lệnh Quân đoàn 2, Sở chỉ huy ở Pleiku
Đại tá Nguyễn Văn Thiệu, chỉ huy Sư đoàn 5 bộ binh, đóng ở gần Biên Hoà
Quanh Sài Gòn là những tướng tá được Diệm Nhu tin cậy, thêm cả Huỳnh Văn Cao, Tư lệnh Quân đoàn 4 đóng ở Cần Thơ
Tuy rất tin tưởng Trần Thiện Khiêm, nhưng Ngô Đình Nhu rất cáo già, ông theo dõi hướng đi của bất kỳ đơn vị quân đội nào hành quân để tránh đưa quân về đảo chính Sài Gòn. Vì thế để đưa được binh sĩ Sư đoàn 5 bộ binh của Nguyễn Văn Thiệu vào Sài Gòn đảo chính, Trần Thiện Khiêm vờ điều động Sư đoàn 5 đi càn quét ở Tây Ninh, sau đó quay về Vũng Tàu, nhưng "quá cảnh" ở Biên Hoà lúc 12 giờ trưa ngày 1/11/1963, một giờ trước khi khởi sự, việc này khiến Ngô Đình Nhu không hề nghi ngờ

 

[Xe nội lước]

Thì Ổng đẹp trai ngời ngời mà, cao to đứng cạnh các tướng Mỹ rất là thể diện, khác hẳn mấy tướng còn lại của VNCH kẻ thì bé như con nhái, kẻ thì chống cái gậy như thằng què í

Em thích nhất tướng Cao Văn Viên ở tính trung thành của ổng, giữa 1 bầy tướng chuyên đảo chính và affair chính trị
Người trung thành thì sẽ chung thủy
Và cuộc đời Ổng đã thể hiện đúng như vậy ạ

Em thấy ông Viên chỉ đc mỗi phông . Năng lực tính cách không phù hợp binh nghiệp.
Còn nếu kết nạp ộp phơ qua ngoại hình em thấy Nguyễn Khánh phù hợp nhất

 

[Ngao5]

Thứ ba, ngày 27-8-1963, Tổng thống Kennedy họp các cố vấn cao cấp tại Nhà Trắng.
Có cựu Đại sứ Nolting tham dự.
Nolting không tin tưởng cuộc đảo chánh thành công vì ông cho rằng các tướng đảo chánh không can đảm như anh em ông Diệm-Nhu, họ không thống nhất mà lại còn chia rẽ, họ không có lãnh đạo thật sự và họ không có thực lực quân đội trong tay.
Tổng thống Kennedy hỏi lại Nolting:
- Tại sao Tổng thống Diệm không giữ lời hứa với chúng ta? Tại sao chính quyền Tổng thống Diệm dùng sức mạnh đàn áp Phật giáo? Bà Nhu hiện đang nắm chức quyền gì?
Ông Nolting cố bào chữa cho Tổng thống Diệm và đề nghị chính phủ Mỹ nên cho thêm một cơ hội nữa để đòi Tổng thống Diệm loại bỏ ông Nhu và truất quyền bà Nhu.
Ông Nolting nói với Tổng thống Kennedy rằng:
- Ông Diệm và ông Nhu cũng giống như cặp song sinh Siamese (Xiêm) dính nhau nên không thể tách ra được.
Ông Nolting cũng nhắc cho Tổng thống Kennedy biết về việc 3 năm trước đây, Đại sứ Mỹ Durbrow cũng đòi Tổng thống Diệm loại bỏ ông Nhu nhưng thất bại nên đã trở về Mỹ.
Kennedy mỉm cười:
- Nếu ông nói đúng, thì chuyến đi của Đại sứ Lodge kỳ này sẽ là chuyến đi ngắn nhất trong lịch sử.
Cuối cùng Tổng thống Kennedy vẫn giữ lập trường ủng hộ bức điện văn ngày 24/8/1963

 

[Ngao5]

Tại Sài Gòn tất cả trường học đóng cửa, ra lệnh bắt đối lập, tin tức đảo chánh loan truyền.
Các tướng đảo chính âm thầm di chuyển các đơn vị Dù vào Sài Gòn. Có 2 đơn vị Dù khác có thể tiến vào thủ đô trong vòng 8 tiếng đồng hồ.
Chính quyền Diệm-Nhu ra lệnh bố trí chống đảo chánh.
Người tín cẩn nhất của chính quyền Diệm-Nhu là Tướng Tôn Thất Đính, Tư lệnh Đô thành Sài Gòn. Trong tay có 2.500 lính Dù, 1.500 lính Thủy Quân Lục Chiến, 700 Quân Cảnh. Ngoài ra Tướng Đính có liên hệ với Sư đoàn 5 Bộ binh.
Diệm-Nhu còn có Đại tá Lê Quang Tung, chỉ huy 1.700 lính Phòng Vệ Phủ Tổng thống, 900 lính Lực lượng Đặc biệt và 700 Cảnh sát Dã chiến.
Ngày 8-8-1963, Lucien Conein gặp lại các tướng đảo chính lần thứ haì, gồm các Tướng: Dương Văn Minh, Trần Thiện Khiêm, Nguyễn Khánh, Lê Văn Kim và Đại tá Nguyễn văn Thiệu.
Các tướng Việt Nam muốn Mỹ chính thức ủng hộ cuộc đảo chính bằng sự lên tiếng của Đại sứ Lodge.
Ông Trưởng CIA Sài gòn John Richardson khuyến cáo rằng tình hình không thể thối lui.
Sài Gòn bây giờ đã biến thành một trại lính. Đây là trận đánh cuối cùng của gia đình Tổng thống Diệm.
Ông tiên đoán rằng các tướng đảo chính sẽ thắng, tuy nhiên phải thuyết phục cho được Tướng Tôn Thất Đính và Đại tá Lê Quang Tung gia nhập đảo chính. Đảo chính sẽ chết nhiều sinh mạng.
Đại sứ Lodge ủng hộ đảo chánh và nói rằng "nếu trễ sẽ bị thất bại".
Trái với ý kiến của ông Trưởng CIA Sài gòn Richardson và Đại sứ Lodge, Đại tướng Paul D. Harkins, Tư lệnh Quân đội Mỹ tại Việt Nam nghi ngờ khả năng các tướng đảo chánh. Ông khuyên Mỹ nên đứng ngoài cuộc đảo chính

 

[HoaMaudon]

Em thấy ông Viên chỉ đc mỗi phông . Năng lực tính cách không phù hợp binh nghiệp.
Còn nếu kết nạp ộp phơ qua ngoại hình em thấy Nguyễn Khánh phù hợp nhất

Thì em cũng nói rõ là em kết Ổng đẹp trai mà